La idolatría católica

Maripaz miente descaradamente al decir lo siguiente:
porque vuestros dirigentes enseñan que todos se salvarán, solo hay que ser buenos católicos, y si se cometen pecados veniales, con algo de dinero se soluciona el problema; sólo hay que estar en el "arca" para salvarse; solo hay que pedirle a la virgen que te acompañe en la hora de la muerte y te lleve junto a su hijo; solo hay que comer una hostia a la semana, y ya está todo solucionado: comes la galletita y procuras ser bueno, y ¡¡ todo arreglado !!
No Juan Manuel, esa no es la enseñanza de las Sagradas Escrituras.

Luis:
No, desde luego no es eso lo que enseñan las Escrituras. Pero da la casualidad de que NO ES ESO LO QUE ENSEÑA LA IGLESIA CATÓLICA.
La Iglesia católica no enseña que TODOS se salvarán. La Iglesia Católica no enseña que basta con estar en el arca para salvarse (el cuervo del arca de Noé que no volvió no sabemos bien si se ahogó o se puso a fundar una "iglesia o denominación" por su cuenta. La paloma, tipo del Espíritu Santo, sí volvió al arca). La Iglesia católica no enseña que los pecados veniales se expían con un poco de dinero.
Eso sí, la Iglesia Católica, así como la Biblia, enseña que los mentirosos contumaces acabarán en el Lago de Fuego si no se arrepienten
 
Muy bien Evelia. Fantástico
Parece que según un diccionario, venerar y adorar son, más o menos, sinónimos...
Lástima que HONRAR TAMBIÉN LO SEA

Entonces, el mandamiento de "honrarás a tu padre y a tu madre" puede ser leído, según ese diccionario y siguiendo la táctica de muchos protestantes, como "adorarás a tu padre y a tu madre"

Pues hale, todos idólatras
Lo dice el diccionario.....
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Juan Manuel:

Me parece hermoso que tu lo vivas dentro de ella, pero ¿que pasa con todos los que "mueren", precisamente, por estar dentro de ella y por lo que ella enseña, que aleja a los hombres de Jesucristo y les acerca a la religión de los hombres?


Juan Manuel, lo que tu dices vivir, NO ES LA REALIDAD DE MILLONES DE CATOLICOS, ellos tienen religión, pero no tienen a Cristo; pertenecen a tu iglesia, pero.......¿son de la Iglesia de Cristo, Su Iglesia? (no la iglesia de Pedro, Juan, Pablo o Karol; no los protestantes, ortodoxos o católicos.

¿Entiendes la diferencia entre iglesia católica, ortodoxa o protestante e Iglesia de Cristo? ¡¡ No es lo mismo !!

¡¡ Ni están todos los que son, ni son todos los que están !!
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No te ofendas cuando digo galletita, es que es justamente eso, ni siquiera es un pan a repartir entre los creyentes (como lo partió y repartió Cristo); es una galletita, que se fabrica en las mismas sacristías. (Esto lo sé, porque una hermana en Cristo, hace 15 días me contaba que ella lo hizo cuando era católica, ¡¡¡¡ fabricaba las galletitas en la sacristía de la iglesia !!!!)


Acá es tarde, cerca de las 12 h , me voy a dormir, aunque antes, leeré algo de la Palabra y oraré por tí y por este foro, para que Dios se glorifique en él y en tu vida.


Buenas noches


Maripaz
 
A que caray con el hermanito Luis Fernando.

los diez mandamientos de seguro y se los sabe de memoria pero como quiera le transcribo los 2 primeros.

No tendras dioses ajenos delante de mi.
No te haras imagen ni ninguna semejanza de lo que esta arriba en el cielo , ni abajo en la tierra,ni en las aguas ni debajo de la tierra.
no te inclinaras a ellas NI LAS HONRRARAS.

porque yo soy Jehova tu Dios , fuerte celoso.

ver 12. honra a tu padre y a tu madre.
 
Luis:


Buenas noches.


Al Señor tu Dios adorarás y a Él solo servirás.


Pediré al Señor por tí, para que quite el velo de tus ojos.

Maripaz
 
Evelia, ¿tienes por un casual alguna foto u imagen de tus seres queridos en casa?
¿sí?
Pues entonces estás faltando a la literalidad de ese mandamiento, ya que si lo tomas literalmente, no sólo prohibe el honrar las imágenes, sino el tenerlas.
Ahora bien, si como pensamos los católicos, la prohibición está en considerar a las imágenes como dioses DIFERENTES del único Dios, entonces la cosa cambia.
Pero eso es un tema muyyyy largo de discutir.

De todas formas, te hago una pregunta:
¿venerar y honrar es exactamente lo mismo que adorar?


Maripaz, yo oraré para que el Señor te limpie de toda las mentiras que salen de tu boca referentes a la Iglesia Católica.

Bendiciones
 
Ves Maripaz lo que te dije esta tarde???


"Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado. 22Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno"
(2 Pedro 2:21-22)

Ademas conseguí lo que pretendia, aunque me hubiera gustado reconocer que estaba equivocado.
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usted hace las cosas para donde le convienen. porque no reconoce que adorar y venerar es lo mismo.
usted lo que pretende es enrredarme en mis propias palabras.
honrar lo dice el diccionario que es sinonimo de venerar.

Dios dice que honremos a nuestros padres.
simbolo de respeto. y de amor.
en este renglon la biblia es muy clara. como lo es tambien en el no tener imagenes, y no hacer culto a nadie que no sea a Dios.
le invito a que vea lo que sucedio en el templo en la antigua juda viene en Ezequiel 8.
ya si usted no lo quiere ver y reconocer, es porque usted no quiere. por que las cosas son mas claras que el agua.
 
Hermanos Catolicos Romanos:

Y si de pura casualidad Dios no estuviese de acuerdo con sus Iconos, Imagenes y Similares. Si esto fuese desagradable a Dios. Y si tan solo este fuese un error humano que se ha transmitido de generación en generación.

Si fuese católico lo consideraría
1.- Los Judios critican terriblemente esta practica.
2.- los Hermanos Evangelicos reprueban esta practica.
No será que estemos equivocados.
Solo pido el beneficio de la Duda.

Shalom

Exodo 20:4 Y habló Dios, todas estas palabras diciendo:No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la Tierra
 
Toni, algún día en algún lugar, TODO se sabrá.
Será entonces cuando cada palo aguante su tiesto
 
porque han de decir las gentes:¿donde esta ahora su Dios? .
Nuestro Dios esta en los cielos. todo lo que quizo a hecho.
los idolos de ellos son plata y oro_Obra de manos de hombres. tienen boca mas no hablan, tienen ojos mas no ven. orejas tienen mas no oyen ,tienen narices mas no huelen,manos tienen mas no palapan, tienen pies mas no andan, no hablan con su garganta , semejantea a ellos son los que los hacen, y cualquiera que confia en ellos.
SALMO 115
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por evelia:
porque han de decir las gentes:¿donde esta ahora su Dios? .
Nuestro Dios esta en los cielos. todo lo que quizo a hecho.
los idolos de ellos son plata y oro_Obra de manos de hombres. tienen boca mas no hablan, tienen ojos mas no ven. orejas tienen mas no oyen ,tienen narices mas no huelen,manos tienen mas no palapan, tienen pies mas no andan, no hablan con su garganta , semejantea a ellos son los que los hacen, y cualquiera que confia en ellos.
SALMO 115[/quote]

Querida Evelia

El diablo ha tenido la suficiente astucia, como para implantar en el catolicismo que Maria y los santos no son dioses y que tampoco le quitan en las persona el sitio que solo está reservado para Dios.
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Dios bendiga a todos sus hijos

Toni
 
Evelia:
usted hace las cosas para donde le convienen. porque no reconoce que adorar y venerar es lo mismo.
usted lo que pretende es enrredarme en mis propias palabras.
honrar lo dice el diccionario que es sinonimo de venerar.

Luis:
El asunto, Evelia, es el siguiente. Usted dice que venerar y adorar son la misma cosa porque son sinónimos. También dice que el diccionario afirma que honrar y venerar son igualmente sinónimos. Pues bien, entonces se deduce que honrar y adorar son también sinónimos.....
Luego resulta que la Biblia dice que SÓLO debemos adorar a Dios. Pero también dice que debemos honrar a nuestros padres. Pero si honrar es sinónimo de adorar, entoces la Biblia dice que debemos adorar a nuestros padres cuando antes ha dicho que sólo debemos adorar a Dios.
¿Cómo se soluciona ese rompecabezas?
Muy fácil.
Adorar no es lo mismo que honrar. Y venerar tampoco es lo mismo que adorar

Evelia:
Dios dice que honremos a nuestros padres.
simbolo de respeto. y de amor.
en este renglon la biblia es muy clara.

Luis:
Bien, pues los católicos mostramos nuestro respeto y amor por los hermanos que ya están en la presencia del Señor, muy especialmente por la Madre de Cristo, la Virgen María.
Ahora dígame en qué parte de la Biblia dice que no hemos de mostrar amor y respeto por los que nos han precedido en la fe

Evelia:
como lo es tambien en el no tener imagenes, y no hacer culto a nadie que no sea a Dios.
le invito a que vea lo que sucedio en el templo en la antigua juda viene en Ezequiel 8.

Luis:
Le repito la misma pregunta de antes:
¿tiene usted alguna foto o algún cuadro en su casa?
Si la respuesta es sí, entonces está faltando a la literalidad de ese mandamiento.

Evelia:
ya si usted no lo quiere ver y reconocer, es porque usted no quiere. por que las cosas son mas claras que el agua.

Luis:
Sí, muy claras. Ya lo está usted viendo


Hugo, yo soy católico y me llama poderosamente la atención que los evangélicos sean casi tan legalistas como los judíos en el asunto de las imágenes y luego no lo son en el tema de la observancia del sábado o en la circuncisión o en tantas otras leyes de la Ley de Moisés.

PD: El diablo ha tenido la suficiente astucia como para implantar sus mentiras acerca de la Iglesia Católica en muchos -no todos- evangélicos.
 
Luis Fernando:
Podrías decirnos (personalmente no lo sé), las palabras griega y hebrea para "venerar"???
 
Querida Evelia

Tampoco en ningún sitio de la Biblia se manda que se implore a los muertos y por supuestisimo, que ni Jesus, ni los apostoles hicieron tan abominable practica.

Así que no pierdas el tiempo y habla siempre que puedas con el "jefe" DIOS , Él siempre está presto a escucharte y sabes a ciencia cierta que te escucha, cosa que no está muy clara que puedan hacer los muertos, los razonamientos de los que defienden tal cosa, son extremadamente debiles, a continuación puede que te lo intenten demostrar, veras la habilidad en demostrar lo que la biblia no dice y ella es la única fuente que Dios ha dejado para el hombre, para que sepamos su voluntad, si el culto a los muertos el Señor lo hubiera establecido, vendría de una forma muy clara, cosa que jamas podrá demostrar Satanas, pero aún así ha engañado y engañará a mucha gente, es su misión.

Dale gracias a Dios por ser tu único Salvador y haber depositado tu fé solo en Él, este es el único evangelio, cosa que ninguno se atreverá a rebatir y quien lo haga, ya sabes de quien es hijo, del principe de este mundo.

Buenas noches y que Dios bendiga a todos sus hijos

Toni
 
De Luis Fernando:

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Entonces, el mandamiento de "honrarás a tu padre y a tu madre" puede ser leído, según ese diccionario y siguiendo la táctica de muchos protestantes, como "adorarás a tu padre y a tu madre"

Pues hale, todos idólatras
Lo dice el diccionario.....[/quote]


Estás rápido hermano, que bien.

Dios te bendiga

abel
 
Amados:

He oido hasta la saciedad el famoso argumento católico de ¿no tienes una foto de tus seres queridos?

Bueno...tengo fotos, videos, y un album para ver el crecimiento de mis tres hijas, pero no acostumbro venerar las fotos, ni inclinarme, ni mandalrles besos, ni me pongo a orar o hablar con ellas, ni pedirle a ellas...

SI tengo el original ¿para que me la paso viendo una foto?

Ahora cuando el romano pontífice se inclina, besa, venera y ora frente una imágen de quien los aparicionistas dicen que es 2la virgen de Guadalupe", que nada tiene que ver por cierto con la bianeventurada virgen María...la pregunta es ¿que teatro es ese?¿a quien quiere engañar o impresionar?

Simple y llanamente es un idólatra y por su puesto jerárquico se convierte en ejemplo a seguir por sus feligreses...la repercusión es mas que exponencial...todos se inclinarán ante imágenes, las venerarán, algunos les compran anillos, otros ropa...claro que favores piden y siempre se espera que "san Simón" les responda con un novio para la solterona, San Antonio que encuentre la prenda perdida...y demas manifestaciones que los mas eruditos católicos podrán afirmar que ellos no harían lo mismo...pero desafortunadamente el mal ejemplo ya está puesto y los mas se dedican a la mercadería de un sin fin de símbolos, misales, escapularios, rosarios, estampas, santitos...y un sin fin de fetiches ya son parte de este espiritu permisivo que ha degenerado en lo mas grotesco de la religiosidad popular...se vá leudando la masa...toda la masa.

Claro que la religiosidad, la fetichería, la idolatría y demás componentes de esta letal fórmula espiritual se dá en sorbitos pa que no mate..de poquito en poquito para que se haga costumbre...en ciertas ocasiones para hacer ferviente la religiosidad...bien disfrazadita para hacerse popular...al final tanto el que mata la vaca como el que le detiene la pata se hacen complices y esto no se puede ver desde dentro de la misma organización que apadrinó todo esto...se los tenemos que decir desde fuera pues no es otra cosa que un fruto de desobediencia claro, manifiesto y latente.

¿porque el catolicismo defienden tanto la idolatría? No lo sé...supongo que por costumbre.

Otro argumento mas pesado que el plomo es "desde tiempos remotos se hacía esto o lo otro?

Por favor...desde siempre, desde el principio de la iglesia han existido falsos cristianos, ladrones, y demas ¿quien dice que por haberse hecho al principio de la cristiandad determinada práctica tenga el aval escriturario?...con esa filosofía podmeos hacer lo que nos venga en gana...hechale un ojito a la iglesia de Corintio para ver en que excesos ya se encontraban...¿significa que debemos imitarlos?...que absurdo argumento...y puedo seguir tras argumentos de hombre...la pregunta es ¿con que le van a salir a Dios?

Se que existen sinceros católicos que han dejado todo esto y debo confesar que conozco-pocos lamentablemente- pero que están dejando todo esto, se estan reformando de un modo o de otro y es por ellos por los que han de seguir su valiente ejemplo que escribo esto.
 
nueva mente Fernando ase usted las palabras para donde quiere y se defiende como gato bocarriba.
mientras que la palabra honrrar solo se menciiona una vez en el diccionario la palabra venerar se le relaciona en todos los casos con idolatria y culto.
nadie dice que no ame asus santitos pero tampoco dice la biblia que los puede amar.

si tanto ama a sus santitos y anda desprodigando amor por doquier. entonces porque no manifiesta su amor preocupandose por todos aquellos que no piensan o justifican la idolatria como usted, y se inclinan y se postran en su corazon a sus santitos.
porque no los saca del error. porque los deja en la ignorancia.

amaras a tu projimo como ati mismo. porque no empieza por los que ve. a los santitos ya no los ve.

usted dice que si tengo fotos, yo le digo tengo tele tambien y la tele transmite imagen.
pero no me postro ante ellas ni las venero ni las alabo.
usted quiere que por reconocer que venerar es sinonimo de idolatria reconozca literalmente que es sinonimo de honra por que asi lo manifiesta el diccionario.
pero cuando a usted le conviene no es literal.
basta ya de escaramuzas. y sea sincero con usted mismo. yo nada pierdo ni nada gano en venir y ponerle la definicion, nada me costaba poner la definicion incompleta.
a sabiendas que se defiende usted como gato bocarriba.

ahora veo con quien estoy tratando. que Dios le guarde, y nos abra los ojos. que no nos pase que le decimos padre guisame en tu luz, si hijo mio pero no aprietes los ojos abrelos. no miro no miro , si hijo mio no miras porque tienes los ojos apretados.
 
Evelia:
nueva mente Fernando ase usted las palabras para donde quiere y se defiende como gato bocarriba.mientras que la palabra honrrar solo se menciiona una vez en el diccionario la palabra venerar se le relaciona en todos los casos con idolatria y culto.
Luis:
Oiga, Evelia, el diccionario online de Anaya (www.anaya.es) dice lo siguiente acerca del verbo venerar: Respetar mucho, honrar a las personas por sus virtudes, edad, etc. Y como sinónimos pone: Honrar, reverenciar
El verbo honrar es: Mostrar respeto a una persona.
Y el verbo adorar: Reverenciar a un ser como cosa divina.
Bueno, pues Dios es digno de toda honra, veneración y adoración. María, por ejemplo, no puede ni debe ser adorada, pero no hay ninguna razón para que no se la honre y venere como la Madre de Cristo, como la bienaventurada entre las mujeres.

Evelia:
nadie dice que no ame asus santitos pero tampoco dice la biblia que los puede amar.
Luis:
Los "santitos" son mi prójimo, que además es un prójimo que está en la presencia de Dios. ¿CÓMO NO AMARLO?

Evelia:
si tanto ama a sus santitos y anda desprodigando amor por doquier. entonces porque no manifiesta su amor preocupandose por todos aquellos que no piensan o justifican la idolatria como usted, y se inclinan y se postran en su corazon a sus santitos.
Luis:
¿y usted qué sabe acerca de cómo manifiesto mi amor a otros?

Evelia:
porque no los saca del error. porque los deja en la ignorancia.
Luis:
Si yo veo a algún hermano ADORANDO a alguien que no sea Dios, intentaré sacarlo del error. Pero si le veo mostrando amor a María, o a su primo, o a su vecino, no haré nada.

Evelia:
amaras a tu projimo como ati mismo. porque no empieza por los que ve. a los santitos ya no los ve.
Luis:
¿y quién le dice que no he empezado por ahí?
Por otra parte, yo sigo amando a aquellos seres queridos que ya murieron aunque ya no los vea, ¿o es que se deja de amar a una madre o un padre por el hecho de que partan a la presencia de Dios?

Evelia:
usted dice que si tengo fotos, yo le digo tengo tele tambien y la tele transmite imagen.
pero no me postro ante ellas ni las venero ni las alabo.
Luis:
Pero las tiene. Por tanto está pecando contra la literalidad de ese mandamiento, el cual prohibe la tenencia de cualquier tipo de imagen

Evelia:
usted quiere que por reconocer que venerar es sinonimo de idolatria reconozca literalmente que es sinonimo de honra por que asi lo manifiesta el diccionario.
pero cuando a usted le conviene no es literal.
Luis:
No, más bien es a usted a la que no le conviene que honrar sea sinónimo de venerar y adorar.
Yo no tengo ningún problema con esos términos. Para mí, adorar no es lo mismo que venerar y honrar

Evelia:
basta ya de escaramuzas. y sea sincero con usted mismo. yo nada pierdo ni nada gano en venir y ponerle la definicion, nada me costaba poner la definicion incompleta.
a sabiendas que se defiende usted como gato bocarriba.
Luis:
Lo que yo quiero hacerla ver es que no toda expresión de amor hacia los santos y María es idolatría. Es usted la que quiere tergiversar ese asunto, queriéndonos hacer creer a los católicos que el hecho de que amemos mucho a María o a los santos es incompatible con la adoración a Dios. Y yo le digo que el amor a Dios no está reñido con el amor a sus hijos, porque si así fuera, entonces no podríamos amar ni a nuestro seres más queridos.
Dicho eso, afirmo que aquel que ama a cualquiera (sea María o sea así mismo) más que a Dios, es un idólatra.

Evelia:
ahora veo con quien estoy tratando. que Dios le guarde, y nos abra los ojos. que no nos pase que le decimos padre guisame en tu luz, si hijo mio pero no aprietes los ojos abrelos. no miro no miro , si hijo mio no miras porque tienes los ojos apretados.
Luis:
Eso, que Dios nos abra los ojos A TODOS. Hay algunos ciegos que se empeñan en querer guiar a los que sí ven. Y eso no puede ser bueno

Bendiciones
 
Evelia

Te quede muy claro que se puede alcanzar la vida eterna sin la adoración, veneración, invocación, de Maria y los santos y por eso, como no te hacen falta para nada esas "mas que dudosas practicas" para con tu relación con Dios, mas vale que nos las realices por si eso es incurre en idolatria.

De todas formas te repito, que ni Jesus, ni los apostoles recomendaron, ni aconsejaros tales practicas idolatras, está es el mejor motivo que tenemos, para no realizarlas.

Por si acaso invoca, adora, venera y alaba etc,solo a Dios, Él es el único que lo merece, eso no te lo puede prohbirtelo Satanas, al menos de una forma tan descarada.

Aunque luego en el fondo lo consigue desviando en las personas, el sitio que solo le está reservado para Dios.


Una cosa es lo que se predica aquí por los "cibercatólicos" y otra es lo que sucede en las iglesias católicas y valga el ejmplo de La Virgen del Rocio, ella tiene un lugar lindo y predominante en la iglesia, mientras "el cristo", está escondido y separado por una reja de "La Reina de nuestras almas" como le llaman a ella los autenticos católicos de la calle.

¡¡CRISTO QUEDÓ EN UN LUGAR SECUNDON!!

¿Te diste cuenta?

Sin duda el diablo seguirá defendiendose, pero sepa que son los últimos coletazos.
 
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