GLORIA A DIOS: EL PAPA PIDE QUE LOS CURAS PEDERASTAS SEAN LLEVADOS ANTE LA JUSTICIA

nodigno

En fin.
30 Septiembre 2005
1.800
3
Re: GLORIA A DIOS: EL PAPA PIDE QUE LOS CURAS PEDERASTAS SEAN LLEVADOS ANTE LA JUSTIC

http://religionenlibertad.com/noticias/papa-pide-sacerdotes-abusaron-menores-sean-llevados-justicia

Espero que el discurso de muchos de los foristas cambie ahora.

Naturalmente, que no sólo hay pederastas en la ICAR y ojala el impacto mediático de esta declaración obligue a mucho a revisar su actitud ante el tema.
Bueno, pero qué cosa tan sorprendente has encontrado en esta noticia, no te entiendo.

Que el Papa diga eso es como decir que la nieve es blanca. No sé, no entiendo.

¿Que antes el Papa decía otra cosa?
 
Re: GLORIA A DIOS: EL PAPA PIDE QUE LOS CURAS PEDERASTAS SEAN LLEVADOS ANTE LA JUSTIC

Bueno, pero qué cosa tan sorprendente has encontrado en esta noticia, no te entiendo.

Que el Papa diga eso es como decir que la nieve es blanca. No sé, no entiendo.

¿Que antes el Papa decía otra cosa?

No lo digo por usted Petrino, pero muchos foristas negaban el tema y rechazaban que se enjuiciase a los pederastas, ya que según ellos "otro, era el acusador."

Y en cuanto al Papa, es la primera vez que lo leo con tal claridad, sin medias tintas ni nada, por lo cual espero que muchos encubridores en la jerarquía se lo pensarán dos veces antes de volver a repetir actitudes del pasado.
 
Re: GLORIA A DIOS: EL PAPA PIDE QUE LOS CURAS PEDERASTAS SEAN LLEVADOS ANTE LA JUSTIC

Excelente acotación, nodigno

La noticia además, afirma algo que la mayoría de católicos acá negaban con respecto a los curas violadores de EEUU:

Pero las palabras del Sumo Pontífice en Australia, donde participa en la Jornada Mundial de la Juventud, fueron más fuertes que las que utilizó en Estados Unidos, donde se conocieron los mayores escándalos en 2002 y donde el cardenal de Boston Bernard Law renunció debido al tema.

Durante el escándalo se descubrió que obispos estadounidenses y de otros lugares trasladaban a los clérigos que abusaban de menores de edad de parroquia en parroquia, en lugar de expulsarlos de la Iglesia o de entregarlos a las autoridades.

¿Y ahora, dónde están los defensores de esos violadores o los qué hablan de misericordia y de no juzgar a otros?
 
Re: GLORIA A DIOS: EL PAPA PIDE QUE LOS CURAS PEDERASTAS SEAN LLEVADOS ANTE LA JUSTIC

¿Y ahora, dónde están los defensores de esos violadores o los qué hablan de misericordia y de no juzgar a otros?

Básicamente dejarán caer el tema en el olvido. Veremos a este epígrafe hundirse rápidamente en las páginas del fondo del foro. Con el tiempo volverán otra vez a decir los mismos dislates y otra vez a empezar.
 
Re: GLORIA A DIOS: EL PAPA PIDE QUE LOS CURAS PEDERASTAS SEAN LLEVADOS ANTE LA JUSTIC

http://religionenlibertad.com/noticias/papa-pide-sacerdotes-abusaron-menores-sean-llevados-justicia

Espero que el discurso de muchos de los foristas cambie ahora.

Naturalmente, que no sólo hay pederastas en la ICAR y ojala el impacto mediático de esta declaración obligue a mucho a revisar su actitud ante el tema.

por mucho tiempo habia una ley en el vaticano que decia que el cura que se sorprenda abusando de menores seria trasladado a otro iglesia
y que esto tendria que ser en secreto

quiere decir el cura asesino seria protegido para que siguiera sus fechorias en otro lugar con mucho mas cuidado de ser visto

sencillamante asqueroso y diabolico
 
Re: GLORIA A DIOS: EL PAPA PIDE QUE LOS CURAS PEDERASTAS SEAN LLEVADOS ANTE LA JUSTIC

Dios sea exaltado, sus enemigos sean esparcidos.

Penetrando en el reino de las tinieblas con alabanza.

CORO

Subiré a las montañas

Gritaré a las naciones

Que el reino de las tinieblas está cayendo

Está cayendooo, está cayendooo, está cayendooo, está cayendo

Ya se cayóoooo, ya se cayóoooo, ya se cayóoooo, ya se cayó
 
Re: GLORIA A DIOS: EL PAPA PIDE QUE LOS CURAS PEDERASTAS SEAN LLEVADOS ANTE LA JUSTIC

por mucho tiempo habia una ley en el vaticano que decia que el cura que se sorprenda abusando de menores seria trasladado a otro iglesia
y que esto tendria que ser en secreto

quiere decir el cura asesino seria protegido para que siguiera sus fechorias en otro lugar con mucho mas cuidado de ser visto

sencillamante asqueroso y diabolico

:lach:

Que tontería!!!
 
Re: GLORIA A DIOS: EL PAPA PIDE QUE LOS CURAS PEDERASTAS SEAN LLEVADOS ANTE LA JUSTIC

No lo digo por usted Petrino, pero muchos foristas negaban el tema y rechazaban que se enjuiciase a los pederastas, ya que según ellos "otro, era el acusador."

Y en cuanto al Papa, es la primera vez que lo leo con tal claridad, sin medias tintas ni nada, por lo cual espero que muchos encubridores en la jerarquía se lo pensarán dos veces antes de volver a repetir actitudes del pasado.

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Lo del papa es solo fachada ... pura hipocresía ... vean en los enlaces que dejo a continuación ... lo que hacen verdaderamente ...

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... hay tanto pederasta católico ... que ya se hacen apuestas sobre los días que va a tardar en saltar el siguiente escandalo ... ¡Así que no seas patético!

Aquí para descargar Deliver Us From Evil (Libranos del Mal)

Para visualizar Abusos Sexuales y el Vaticano (2006) pinchar aquí

Para descargar Abusos Sexuales y el Vaticano (2006) pinchar aquí

...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

¡No andaba muy descaminado al afirmarlo! ... ¡Los hechos me dan la razón!

El Papa reconoce "vergüenza" por los abusos de sacerdotes a menores

"
El Papa reconoce "vergüenza" por los abusos de sacerdotes a menores

Benedicto XVI condena "inequívocamente" estos actos en Australia durante la Jornada Mundial de la Juventud

EFE - Sidney - 19/07/2008

El Papa ha reconocido este sábado "la vergüenza" que siente la Iglesia Católica por los abusos de menores cometidos por algunos sacerdotes y religiosos en Australia, que asegura condenar "inequívocamente".

Benedicto XVI hizo tal reconocimiento y condena durante la homilía de la misa que celebró en la catedral de Santa María de la ciudad australiana de Sidney, donde participa en la Jornada Mundial de la Juventud. "Me gustaría detenerme para reconocer la vergüenza que todos nosotros tenemos que sentir como resultado de los abusos sexuales de menores cometidos por algunos sacerdotes y religiosos en este país", afirmó.

El Papa dijo que "las víctimas deben recibir compasión y cuidado y los responsables de tales males deben ser llevados ante la Justica". Y agregó: "Realmente, estoy muy apenado por este dolor y este sufrimiento que las víctimas han padecido".

Después, destacó que estas fechorías, "que constituyen una grave traición a la confianza, merecen una condena inequívoca", y afirmó que "han causado un gran dolor y un gran daño al testimonio de la Iglesia".

Prioridad

Para Benedicto XVI, que pronunció esa homilía ante los obispos australianos y un grupo de seminaristas y novicios, "es una prioridad urgente promover un ambiente seguro y sano, especialmente para los jóvenes".

El Pontífice pidió a los religiosos presentes en la catedral "apoyar y ayudar a sus obispos y trabajar juntos para combatir ese mal". "En estos días, marcados por la celebración de la Jornada Mundial de la Juventud, debemos recordar cuán precioso tesoro nos ha sido encomendado en nuestros jóvenes y cuán grande ha sido la misión de la Iglesia en este país dedicada a la educación y al cuidado", agregó."


¡Cuanta hipocresía! ... dice que hay que llevarlos ante la justicia ... y se dedica a obstruirla ... ordenando a sus subordinados ... bajo pena de excomunión ... que no faciliten los datos de los casos a la justicia ... por esto ... Bush tuvo que indultar al papa como jefe del Estado del Vaticano ... porque la justicia americana le había imputado por obstrucción a la justicia ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: GLORIA A DIOS: EL PAPA PIDE QUE LOS CURAS PEDERASTAS SEAN LLEVADOS ANTE LA JUSTIC

tonteria traumatizar a un menor para toda su vida

a quien tu defiendes genio

Trae esa ley que citas o deja de mentir
 
Re: GLORIA A DIOS: EL PAPA PIDE QUE LOS CURAS PEDERASTAS SEAN LLEVADOS ANTE LA JUSTIC

http://religionenlibertad.com/noticias/papa-pide-sacerdotes-abusaron-menores-sean-llevados-justicia

Espero que el discurso de muchos de los foristas cambie ahora.

Naturalmente, que no sólo hay pederastas en la ICAR y ojala el impacto mediático de esta declaración obligue a mucho a revisar su actitud ante el tema.

Ante la avalancha de casos en todo el mundo, sería mucho que lo siguieran negando y encubriendo. Todo esto es producto, entre otras cosas, del celibato obligatorio. Una aberración más de la iglesia romana.
"Por sus frutos los conoceréis". ¿Cómo pueden decir que la iglesia romana es la iglesia de Cristo?
 
Re: GLORIA A DIOS: EL PAPA PIDE QUE LOS CURAS PEDERASTAS SEAN LLEVADOS ANTE LA JUSTIC

Ante la avalancha de casos en todo el mundo, sería mucho que lo siguieran negando y encubriendo. Todo esto es producto, entre otras cosas, del celibato obligatorio. Una aberración más de la iglesia romana.
"Por sus frutos los conoceréis". ¿Cómo pueden decir que la iglesia romana es la iglesia de Cristo?

Este pastor no estaba obligado al celibato:

"Mejor(?) Película"

...


Riviera Beach, FL. Un prominente ministro, su iglesia y su diácono llegaron a un acuerdo por $600,000 con un hombre mentalmente incapacitado quien acuso al ministro de violación. El Rev. Thomas Masters, pastor de New Macedonia Church of Riviera Beach, y Church Mutual, la aseguradora de la iglesia, negociaron un arreglo con el hombre , de acuerdo a sus abogados y los papeles de la corte fueron llenados el LUnes. El hombre, quien tiene la capacidad mental de un niño de 7 años, asistía a New Macedonia y acusó a Masters de forzarlo a fumar "crack" cocaina y violarlo dos veces en los predios de la iglesia en el fin de semana de Acción de Gracias en 1991 (The Palm Beach Post, January 14, 2003) El ministerio iglesia de
West Palm Beach , pagó $600,000

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People´s choice award:




2,000 DAN SU RESPALDO A MINISTRO ABUSADOR. Cerca de 75 apoyadores de la Igleisa Universal de Cristo piquetearon ante el Edificio de la Corte Criminal en Chcago en respaldo al Rev. Paul Hall, de 47 años, convico por abusar a un joven de 13 años en 1989. El ha estado en libertad por apelación desde entonces. Su sentencia de 4 años empezó en Enero. La corte de apelaciones de Illinois, la cual había negado una nueva audiencia, recibió más de 2000 cartas a su favorf. Fuente: _Chicago Sun-Times_ 9/3/92, 1/8/93.

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Re: GLORIA A DIOS: EL PAPA PIDE QUE LOS CURAS PEDERASTAS SEAN LLEVADOS ANTE LA JUSTIC

http://religionenlibertad.com/noticias/papa-pide-sacerdotes-abusaron-menores-sean-llevados-justicia

Espero que el discurso de muchos de los foristas cambie ahora.

Naturalmente, que no sólo hay pederastas en la ICAR y ojala el impacto mediático de esta declaración obligue a mucho a revisar su actitud ante el tema.

Hola Nodigno

Te quiero comentar algo.

Por lo menos por mi parte nunca he dicho que no deban ser juzgados (aunque hace bastante tiempo que no participo en un tema acerca del problema) Lo que sí creo que cualquier persona debe estar de acuerdo en la necesidad de misericordia con personas claramente enfermas. Lo que no significa, por supuesto, que no deban ser apartadas de sus cargos y puestas donde no puedan hacer daño.

Verás, gran parte del problema en EEUU fue porque se creía, como muchos cristianos no católicos lo creen hoy, que sólo era un problema de voluntad y de arrepentimiento, sin considerar el desequilibrio psíquico que hay en cualquier pedófilo. Los Obispos pensaban que estos sacerdotes, con declararse arrepentidos y dispuestos a cambiar, el problema estaba solucionado. Ahora, antes de apedrear a los obispos por pensar así, veamos que en este mismo foro, muchas personas no católicas me han discutido lo mismo. Que sólo es un asunto de pecado, que una persona "nacida de nuevo" no lo haría, que basta la voluntad y la gracia. Bueno, los hechos hablan por sí solos. NO BASTA LA VOLUNTAD cuando hay una enfermedad. ¿o tú crees que un loco, si se hace cristiano se le quita lo loco? Bueno, la experiencia demostró dolorosamente que no era así. Que el pedófilo es un enfermo que necesita tratamiento psiquiátrico, y no solamente acompañamiento espiritual como se intentó darles. Por supuesto que una vida de oración intensa y la gracia de Dios puede convertir a un pecador. Pero no es igual cuando el pecado, además de pecado, es fruto de una enfermedad, como en un psicópata asesino, por ejemplo. Porque la enfermedad daña la capacidad de elegir libremente el bien.

Ahora, en cuanto a las decisiones de ocultar los culpables o de enviarlos a trabajar a otra parte... No está bien,¡claro que no! pero no me atrevo tampoco a lanzar la primera piedra, y ¿te digo por qué? Porque si un hijo mío fuera violador o pedófilo, aun sabiendo el dolor y daño que hubiera causado... no te puedo asegurar que no lo ocultaría hasta en mi propia casa... porque sé lo que le hacen a los violadores en las cárceles, porque si fuera mi hijo, yo lo protegería creyendo inocentemente que sólo mi cariño y mis consejos lo harían cambiar.

Por eso, creo que un pedófilo debe ser castigado, pero también que debe ser tratado psiquiátricamente. Y por sobre todo, creo que no soy quien para lanzar la primera piedra, sólo porque Dios, en su misericordia, ha permitido que yo sea sana y no tenga esas inclinaciones.
 
Re: GLORIA A DIOS: EL PAPA PIDE QUE LOS CURAS PEDERASTAS SEAN LLEVADOS ANTE LA JUSTIC

Hola Nodigno

Te quiero comentar algo.

Por lo menos por mi parte nunca he dicho que no deban ser juzgados (aunque hace bastante tiempo que no participo en un tema acerca del problema) Lo que sí creo que cualquier persona debe estar de acuerdo en la necesidad de misericordia con personas claramente enfermas. Lo que no significa, por supuesto, que no deban ser apartadas de sus cargos y puestas donde no puedan hacer daño.

Verás, gran parte del problema en EEUU fue porque se creía, como muchos cristianos no católicos lo creen hoy, que sólo era un problema de voluntad y de arrepentimiento, sin considerar el desequilibrio psíquico que hay en cualquier pedófilo. Los Obispos pensaban que estos sacerdotes, con declararse arrepentidos y dispuestos a cambiar, el problema estaba solucionado. Ahora, antes de apedrear a los obispos por pensar así, veamos que en este mismo foro, muchas personas no católicas me han discutido lo mismo. Que sólo es un asunto de pecado, que una persona "nacida de nuevo" no lo haría, que basta la voluntad y la gracia. Bueno, los hechos hablan por sí solos. NO BASTA LA VOLUNTAD cuando hay una enfermedad. ¿o tú crees que un loco, si se hace cristiano se le quita lo loco? Bueno, la experiencia demostró dolorosamente que no era así. Que el pedófilo es un enfermo que necesita tratamiento psiquiátrico, y no solamente acompañamiento espiritual como se intentó darles. Por supuesto que una vida de oración intensa y la gracia de Dios puede convertir a un pecador. Pero no es igual cuando el pecado, además de pecado, es fruto de una enfermedad, como en un psicópata asesino, por ejemplo. Porque la enfermedad daña la capacidad de elegir libremente el bien.

Ahora, en cuanto a las decisiones de ocultar los culpables o de enviarlos a trabajar a otra parte... No está bien,¡claro que no! pero no me atrevo tampoco a lanzar la primera piedra, y ¿te digo por qué? Porque si un hijo mío fuera violador o pedófilo, aun sabiendo el dolor y daño que hubiera causado... no te puedo asegurar que no lo ocultaría hasta en mi propia casa... porque sé lo que le hacen a los violadores en las cárceles, porque si fuera mi hijo, yo lo protegería creyendo inocentemente que sólo mi cariño y mis consejos lo harían cambiar.

Por eso, creo que un pedófilo debe ser castigado, pero también que debe ser tratado psiquiátricamente. Y por sobre todo, creo que no soy quien para lanzar la primera piedra, sólo porque Dios, en su misericordia, ha permitido que yo sea sana y no tenga esas inclinaciones.

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Con todo mi respeto te digo ... que por eso Dios puso al hombre para velar por el cumplimiento de la voluntad de Dios ... porque las mujeres estáis hechas unas madrazas y no obedecéis a Dios en lo que dispone (os dejais llevar por los sentimientos) ... y el hombre no obedece a Dios ... por obedecer a su mujer (como le paso a Adán) ... por eso Pablo enseñaba ...

1 Timoteo 2:11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.

1 Timoteo 2:12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.

1 Timoteo 2:13 Porque Adán fue formado primero, después Eva;

1 Timoteo 2:14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

1 Timoteo 2:15 Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.


Y aquí hay mucha sabiduría de Dios ... no son las mujeres las que deben dirigir con sus sentimientos exacerbados ... sino el hombre que es mas racional ... y cuando cree ... sabe que la solución perfecta es obedecer a Dios sin desviarse a la izquierda ... ni a la derecha ... es el único camino seguro de salvación ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: GLORIA A DIOS: EL PAPA PIDE QUE LOS CURAS PEDERASTAS SEAN LLEVADOS ANTE LA JUSTIC

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Con todo mi respeto te digo ... que por eso Dios puso al hombre para velar por el cumplimiento de la voluntad de Dios ... porque las mujeres estáis hechas unas madrazas y no obedecéis a Dios en lo que dispone (os dejais llevar por los sentimientos) ... y el hombre no obedece a Dios ... por obedecer a su mujer (como le paso a Adán) ... por eso Pablo enseñaba ...

1 Timoteo 2:11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.

1 Timoteo 2:12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.

1 Timoteo 2:13 Porque Adán fue formado primero, después Eva;

1 Timoteo 2:14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

1 Timoteo 2:15 Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.


Y aquí hay mucha sabiduría de Dios ... no son las mujeres las que deben dirigir con sus sentimientos exacerbados ... sino el hombre que es mas racional ... y cuando cree ... sabe que la solución perfecta es obedecer a Dios sin desviarse a la izquierda ... ni a la derecha ... es el único camino seguro de salvación ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

JAJAJA!

Es muy hábil de tu parte descalificarme para no responder.

Sin embargo tus argumentos no se sostienen. Porque los que actuaron como yo lo describí, ocultando y protegiendo al enfermo creyendo que el enfermo se sanaría, fueron varones: los obispos y sacerdotes que supieron del tema.

Tu argumento tampoco se sostiene, porque los pecadores abominables que condenas son todos varones.

Y aquí no estamos hablando de autoridad para enseñar en la Iglesia. Te recuerdo que los católicos nunca hemos aceptado ni aceptaremos el sacerdocio femenino como muchos grupos evangélicos sí lo aceptan. (pero eso es otro tema que no tiene nada que ver aquí)

Y por último, si no conviene al hombre seguir las directrices de la mujer, eso es un argumento más a favor de que los sacerdotes sean célibes.

Y tu argumento falla, porque desconoce la naturaleza humana, y porque en el fondo sabes que no estoy hablando de sentimientos sino de realidades psicológicas.
 
Re: GLORIA A DIOS: EL PAPA PIDE QUE LOS CURAS PEDERASTAS SEAN LLEVADOS ANTE LA JUSTIC

No lo digo por usted Petrino, pero muchos foristas negaban el tema y rechazaban que se enjuiciase a los pederastas, ya que según ellos "otro, era el acusador."

Y en cuanto al Papa, es la primera vez que lo leo con tal claridad, sin medias tintas ni nada, por lo cual espero que muchos encubridores en la jerarquía se lo pensarán dos veces antes de volver a repetir actitudes del pasado.

Primero y antes que nada, ubicaré mi posición al respecto, estoy totalmente de acuerdo con que sean llevados a prisión quien abuse de un menor, sea sacerdote, profesor o lo que sea.

Segundo estoy totalmente en desacuerdo que se les indemnize, con dinero de la Iglesia que es dinero de todos los catolicos, no solo de los sacerdotes. Si deben pagar, en lo que estoy de acuerdo, que sea con su dinero personal, buscaré la manera legal para congelar esos bienes que pertenecen a todos los católicos.
 
Re: GLORIA A DIOS: EL PAPA PIDE QUE LOS CURAS PEDERASTAS SEAN LLEVADOS ANTE LA JUSTIC

JAJAJA!

Es muy hábil de tu parte descalificarme para no responder.

Sin embargo tus argumentos no se sostienen. Porque los que actuaron como yo lo describí, ocultando y protegiendo al enfermo creyendo que el enfermo se sanaría, fueron varones: los obispos y sacerdotes que supieron del tema.

Tu argumento tampoco se sostiene, porque los pecadores abominables que condenas son todos varones.

Y aquí no estamos hablando de autoridad para enseñar en la Iglesia. Te recuerdo que los católicos nunca hemos aceptado ni aceptaremos el sacerdocio femenino como muchos grupos evangélicos sí lo aceptan. (pero eso es otro tema que no tiene nada que ver aquí)

Y por último, si no conviene al hombre seguir las directrices de la mujer, eso es un argumento más a favor de que los sacerdotes sean célibes.

Y tu argumento falla, porque desconoce la naturaleza humana, y porque en el fondo sabes que no estoy hablando de sentimientos sino de realidades psicológicas.

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Yo solo me refería a tu opinión ... y la Palabra de Dios se sostendrá eternamente ... lo que he dicho lo sostengo ... y no estoy de acuerdo con tu opinión sentimentaloide ... que es lo que quise transmitir ... solo eso ... por eso no entré en los argumentos ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: GLORIA A DIOS: EL PAPA PIDE QUE LOS CURAS PEDERASTAS SEAN LLEVADOS ANTE LA JUSTIC

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Yo solo me refería a tu opinión ... y la Palabra de Dios se sostendrá eternamente ... lo que he dicho lo sostengo ... y no estoy de acuerdo con tu opinión sentimentaloide ... que es lo que quise transmitir ... solo eso ... por eso no entré en los argumentos ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Bueno, amigo, éntrale a los argumentos! Pero no me traigas basura de Chick ¿vale?
 
Re: GLORIA A DIOS: EL PAPA PIDE QUE LOS CURAS PEDERASTAS SEAN LLEVADOS ANTE LA JUSTIC

Bueno, amigo, éntrale a los argumentos! Pero no me traigas basura de Chick ¿vale?

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Vamos a dejarlo ... porque no nos vamos a poner de acuerdo ... para mi Chick no es ninguna basura ... es un fiel testigo de Cristo ... la unica basura que reconozco en todo este asunto es la ICAR ... que está podrida por dentro ... aunque no quiera verlo ...

Apocalipsis 17:4

Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación;

Apocalipsis 17:5

y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.

Apocalipsis 17:6

Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro.


Espero que te sirvan las Escrituras como testimonio ... despues de todo no necesito a Chick para probarlo ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad