El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

[prisdeli]

Re: El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

En primer lugar prisdeli, no has respondido a mi pregunta.



Esta afirmacion aun no la has podido probar.

Por otro lado, (sin entrar a discusion sobre si la ICAR ya existia, lo cual analizarlo despues), ¿que opinas que la ·"Iglesia de Dios sin nombres ni apeidos" como dices, cuando compilo el catalogo de 27 libros, EN ESE MISMO MOMENTO, autorizo un catalogo de 7 libros mas al AT que los judios habian cerrado en el año 90?

Bien sabes que no es así, si te refieres a los apocrifos bien sabes que no fue hasta los 1500 cuando la contrareforma para justificar sus errores doctrinales decidieron inmiscuirse en temas que no les correspondia como es el del canon del A.T. y ya he explicado el por qué a la Iglesia sin nombres ni apellidos le compete este asunto.

 

[Felix1=]

Re: El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

Pridesli,

Tus ultimas respuestas, me manifiestan que tienes un desconocimiento sobre el proceso de la formacion del catalogo de libros, tanto del NT como del AT.

¿Que sabes del proceso?

¿Has oido hablar del Concilio de Roma en 382, y del Tercer Concilio de Cartago en 397?

Por otro lado, aun has dejado pendiente mi pregunta:

El catalogo aprobado por el Señor fue el del grupo conservador mi estimado por ende ese es el que debemos de aceptar, el canon del A.T. aunque cerrado en el siglo I D.C. fue hecho como bien señalas por los judios que sigue siendo aun en el dia de hoy pueblo de Dios, las citas usadas tanto por nuestro Señor Jesucristo como por los Apostoles son las reconocidas hasta ese entonces por el pueblo judio con autoridad para ello.

¿Como pruebas esto?

 

[emiliojorge]

Re: El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

La infalibilidad no recae en ningun momento en el descansa en el hombre o los hombres sino en Dios quien los utiliza para su obra.

Mi respuesta sigue siendo la misma la guianza del E.S. fue infalible al guiar a estos hombres a proclamar lo que ya se venia reconociendo desde hace tiempo, ellos no se inventaron la formula del agua tibia, su mision fue reconocer al igual que los del A.T. los escritos que tradicionalmente la iglesia consideraba como sagrados desechando aquellos que algunos querian meter en la colada.

Ahora bien, esos católicos reunidos en el concilio de Hipona (393 DC), a los que les reconoces haber sido guiados por el Espíritu Santo...

¿Por qué cuando cerraron el canon del N.T. fueron infalibles (no se equivocaron) y en cambio cuando cerraron el canon del A.T. fueron falibles (se equivocaron)?

 

[rebonill]

Re: El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

Estimados hermanos, el canon del Nuevo Testamento, 27 libros, es una lista de libros que la Iglesia considera inspirados. Exactamente 27, ni 26 ni 28. Exactamente 27 libros inspirados.

Para mí es eviente que esta lista fue establecida por los primeros concilios de la Iglesia, pero la mayoría de los evangelicos considera que esta lista surgió de todo el pueblo cristiano. Muy bien, se respeta esa postura, sea como haya sido, la cosa es que esa lista de 27 libros surgió de los cristianos. Los cristianos consideran que esos libros son inspirados. La iglesia los considera inspirados. Justo esos 27, ni uno más ni uno menos.

Bueno, siendo una creencia de los cristianos, y por lo tanto, una creencia de hombres, la pregunta que cae de cajón es: la lista de los 27 libros ¿es infalible?



Para ilustrar el tema en cuestión, les propongo lo siguiente. Imagínense que yo llego y digo: para mí, las epistolas de san Ignacio de Antioquia son inspiradas, el Pastor de Hermas también, y Apocalipsis no es inspirado. ¿Mis razones? Pues, que al leerlas el Espíritu me indica que son inspiradas, y que no sigo las opiniones de los hombres que se pueden equivocar. Leo Apocalipsis y el Espíritu me indica que no es inspirada. No me importa que los demás la consideren inspirada, pues los hombres pueden equivocarse.

Además, los cristianos que tomaron estas decisiones en los primeros siglos (siglo IV y V, epoca en que se fijó el canon), habían caido en la apostasía, luego lo que ellos crean me tiene sin cuidado.


Bueno, esta situación imaginaria la pongo solo como ejemplo. ¿Con qué argumento alguien me contradice si yo llego y afirmo algo así? ¿Acaso la decisión de los 27 libros es infalible? ¿Desde cuando los hombres son infalibles?



PD: por favor, la discusión de los deuterocanonicos, fuera. No es el tema. Centremonos en los 27 libros del NT.

Petrino,

Es muy sencillo. Mira el Concilio de Jerusalén en el libro de los Hechos de los Apóstoles.

La Biblia decía que había que circuncidar, los apóstoles no estaban seguros porque los nuevos conversos a cristianismo venían del mundo griego y ellos no estaban interesados en seguir ritos judaicos extraños para ellos.

Solución? Concilios.

Mira que ellos dicen: "Nos ha parecido al Espíritu Santo y a nosotros, no imponerles más reglas que estas"

El Espíritu Santo del Concilio de Jerusalén del libro de Hechos es el mismo Espíritu Santo de los Concilios donde se definieron esos 27 libros del NT, ni más ni menos.

Por eso es que el dr. Lutero se desgració en los hermanos protestantes. El quiso sacar de la Biblia: Apocalipsis, Santiago, una carta de San Pedro y una de San Juan, la carta de San Judas.

No se enfrentó a la Iglesia Católica, se enfrentó al mismo Espíritu Santo.

 

[rebonill]

Re: El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

Estimada Prisdeli, yo no tengo intención de poner en duda la infalibilidad del canon, ya que por mi parte, es infalible.

Lo que yo quisiera averiguar y preguntarte directamente:

1. La decisión de escger 237 libros, exactamente 27, es una decisión infalible, o los hombres que realizaron esta decisión pueden haberse equivocado.

2. Si se considera una decisión infalible, yo pregunto: ¿desde cuando los hombres toman decision infalibles?

3. Los cristianos del siglo IV y V se supone que ya habian caido en la apostasía. ¿Cómo consideramos infalible la decision de los herejes?

Excelente pregunta, me gusta mucho la pregunta 3.

Si esos cristianos ya eran apóstatas, cómo es que estamos utilizando los 27 libros que ellos definieron como inspirados por Dios y todos sabemos que son inspirados.

Ya se! Tengo una respuesta que se la escuché a un adventista:

La burra de Balaam pudo decir la Palabra de Dios.
Satanás mismo dijo Palabra de Dios.
Los endemoniados dicen Palabra de Dios.

Entonces Dios prefiere utilizar a los burros, a Satanás, a los endemoniados para dar la Palabra de Dios y desprecia a los cristianos que murieron y fueron mártires por el Evangelio.


Qué te parece?

 

[Petrino]

Re: El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

Me interpreta 100% todo lo que ha argumentado Felix, nada que agregar.

Solo me permito pegar una informacion que puede ser de utilidad: los decretos de los primeros dos Concilios que establecieron el cánon.

Prisdeli, ¿el Espíritu Santo guió a los padres conciliares de Roma y de Cártago para enseñar en forma infalible?



SAN DAMASO I, 366-384

CONCILIO ROMANO, 382

Del canon de la sagrada Escritura

[Del mismo decreto y de las actas del mismo Concilio de Roma]

Asimismo se dijo: Ahora hay que tratar de las Escrituras divinas, qué es lo que ha de recibir la universal Iglesia Católica y qué debe evitar.

Empieza la relación del Antiguo Testamento: un libro del Génesis, un libro del Exodo, un libro del Levítico, un libro de los Números, un libro del Deuteronomio, un libro de Jesús Navé, un libro de los Jueces, un libro de Rut, cuatro libros de los Reyes, dos libros de los Paralipóntenos, un libro de ciento cincuenta Salmos, tres libros de Salomón: un libro de Proverbios, un libro de Eclesiastés, un libro del Cantar de los Cantares; igualmente un libro de la Sabiduría, un libro del Eclesiástico.

Sigue la relación de los profetas: un libro de Isaías, un libro de Jeremías, con Cinoth, es decir, sus lamentaciones, un libro de Ezequiel, un libro de Daniel, un libro de Oseas, un libro de Amós, un libro de Miqueas, un libro de Joel, un libro de Abdías, un libro de Jonás, un libro de Naún, un libro de Abacuc, un libro de Sofonías, un libro de Agéo, un libro de Zacarías, un libro de Malaquías.

Sigue la relación de las historias: un libro de Job, un libro de Tobías, dos libros de Esdras, un libro de Ester, un libro de Judit, dos libros de los Macabeos.

Sigue la relación de las Escrituras del Nuevo Testamento que recibe la Santa Iglesia Católica: un libro de los Evangelios según Mateo, un libro según Marcos, un libro según Lucas, un libro según Juan.

Epístolas de Pablo Apóstol, en número de catorce: una a los Romanos, dos a los Corintios, una a los Efesios, dos a los Tesalonicenses, una a los Gálatas, una a los Filipenses, una a los Colosenses, dos a Timoteo, una a Tito, una a Filemón, una a los Hebreos.

Asimismo un libro del Apocalipsis de Juan y un libro de Hechos de los Apóstoles.

Asimismo las Epístolas canónicas, en número de siete: dos Epístolas de Pedro Apóstol, una Epístola de Santiago Apóstol, una Epístola de Juan Apóstol, dos Epístolas de otro Juan, presbítero, y una Epístola de Judas Zelotes Apóstol [v. 162] .

Acaba el canon del Nuevo Testamento.




III CONCILIO DE CARTAGO, 397

Del canon de la S. Escritura

Can. 36 (ó 47). [Se acordó] que, fuera de las Escrituras canónicas, nada se lea en la Iglesia bajo el nombre de Escrituras divinas, Ahora bien, las Escrituras canónicas son: Génesis, Exodo, Levítico, Números, Deuteronomio, Jesús Navé, Jueces, Rut, cuatro libros de los Reyes, dos libros de los Paralipómenos, Job, Psalterio de David, cinco libros de Salomón, doce libros de los profetas, Isaías, Jeremías, Daniel, Ezequiel, Tobías, Judit, Ester, dos libros de los Macabeos. Del Nuevo Testamento: Cuatro libros de los Evangelios, un libro de Hechos de los Apóstoles, trece Epístolas de Pablo Apóstol, del mismo una a los Hebreos, dos de Pedro, tres de Juan , una de Santiago, una de Judas, Apocalipsis de Juan. Sobre la confirmación de este canon consúltese la Iglesia transmarina. Sea lícito también leer las pasiones de los mártires, cuando se celebran sus aniversarios.

 

[Petrino]

Re: El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

Perdón, la fuente: Enchiridion Symbolorum, de E. Denzinguer.

http://www.mercaba.org/FICHAS/IGLESIA/magisterio_de_la_iglesia_01.htm

 

[Petrino]

Re: El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

Un saludo en Cristo Jesús, mi hermano Petrino:

Lo que voy a decir, por favor, no lo consideres un ataque, pues no creo que vaya a exagerar o mentir en lo siguiente: Sé que tienes una intención velada tras todas estas preguntas que haces. Pero me alegra que, como buen católico que eres, creas en la infalibilidad del cánon bíblico; no sólo del AT sino también del NT.

Saludos Marlon.

En realidad tengo una intención, pero no es velada, la puedo decir: mi intención con este epigrafe es que los hermanos evangélicos puedan confrontarse con una espantosa contradicción que está en el cimiento de su doctrina, y que se relaciona con el origen de la Escritura.

Primero, que puedan darse cuenta de sta evidente contradiccion, y segundo, que la puedan resolver. Me intersa ver cómo lo resuelven.

Por supuesto que no tomo tus palabras como un ataque, y espero que no tomes las mias como un ataque tampoco.


Sobre el resto de lo que dices, concuerdo totalmente con Felix: podria resumirse tu respuesta en: creo que la lista de 27 libros es una lista infalible... porque sí. Tu respuesta es bastante fideísta: es infalible porque Dios la hizo infalible, porque es así no más.

 

[Caminante2007]

Re: El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

Ni la lista de 27 libros, ni ningún hombre es infalible.

La infalibilidad humana no está contemplada en lugar alguno de la Escritura. Los grandes hombres y mujeres de Fe de las Escrituras tuvieron momentos de debilidad y fallaron. Muchos personajes en la historia bíblica tomaron decisiones equivocadas, aún creyendo que hacían bien.

La palabra de Dios JAMÁS FALLA.

Como enseña Pablo en Romanos 3:4

Sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso.

Sólo Dios es infalible.
¿Y cómo sabemos si lo que leemos u oimos es Palabra de Dios?

Hebreos 4:

Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón. 13Y no hay cosa creada que no sea manifiesta en su presencia; antes bien todas las cosas están desnudas y abiertas a los ojos de aquel a quien tenemos que dar cuenta.

¿Y quién inspiró las Sagradas Escrituras?: El Espíritu de Dios

¿Y qué labor efectúa el Espíritu Santo por medio de la Palabra inspirada?


Juan 16:8-11

Y cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio. 9De pecado, por cuanto no creen en mí; 10de justicia, por cuanto voy al Padre, y no me veréis más; 11y de juicio, por cuanto el príncipe de este mundo ha sido ya juzgado.

La Palabra inspirada por Dios produce arrepentimiento verdadero, edifica, exhorta y consuela al creyente. El cristiano se siente impelido a acercarse a Dios y a vivir conforme a Su voluntad.

El creyente, el no creyente y los cristianos nominales, al escuchar o leer el Mensaje de Dios se ven desnudos ante el Creador, y sólo hay dos caminos: arrepentimiento y vuelta a Dios, o alejamiento buscando excusas, incluso religiosas con falsa apariencia de piedad.

 

[HermanDeAlaska]

Re: El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

Estimados hermanos, el canon del Nuevo Testamento, 27 libros, es una lista de libros que la Iglesia considera inspirados. Exactamente 27, ni 26 ni 28. Exactamente 27 libros inspirados.

Para mí es eviente que esta lista fue establecida por los primeros concilios de la Iglesia, pero la mayoría de los evangelicos considera que esta lista surgió de todo el pueblo cristiano. Muy bien, se respeta esa postura, sea como haya sido, la cosa es que esa lista de 27 libros surgió de los cristianos. Los cristianos consideran que esos libros son inspirados. La iglesia los considera inspirados. Justo esos 27, ni uno más ni uno menos.

Bueno, siendo una creencia de los cristianos, y por lo tanto, una creencia de hombres, la pregunta que cae de cajón es: la lista de los 27 libros ¿es infalible?



Para ilustrar el tema en cuestión, les propongo lo siguiente. Imagínense que yo llego y digo: para mí, las epistolas de san Ignacio de Antioquia son inspiradas, el Pastor de Hermas también, y Apocalipsis no es inspirado. ¿Mis razones? Pues, que al leerlas el Espíritu me indica que son inspiradas, y que no sigo las opiniones de los hombres que se pueden equivocar. Leo Apocalipsis y el Espíritu me indica que no es inspirada. No me importa que los demás la consideren inspirada, pues los hombres pueden equivocarse.

Además, los cristianos que tomaron estas decisiones en los primeros siglos (siglo IV y V, epoca en que se fijó el canon), habían caido en la apostasía, luego lo que ellos crean me tiene sin cuidado.


Bueno, esta situación imaginaria la pongo solo como ejemplo. ¿Con qué argumento alguien me contradice si yo llego y afirmo algo así? ¿Acaso la decisión de los 27 libros es infalible? ¿Desde cuando los hombres son infalibles?



PD: por favor, la discusión de los deuterocanonicos, fuera. No es el tema. Centremonos en los 27 libros del NT.

Hola Petrino, veo que hay gente que hasta "adivina" tus intenciones, en lo personal pienso que insinuar que actúas con una oscura (velada) intención ya es una agresión.

Considero que es importante revisar el proceso histórico del cual resulta el canon de 27 libros.

Si bien es cierto que San Atanasio es el primero en dar una lista de 27 libros identica a la lista que tenemos hoy en día, también es cierto que muchos otros manejaban otras listas con otros libros, ¿por que hacerle caso a Atanasio? ¿que no pesa igual la opinión de los demas?

Sin embargo el concilio de Roma y el concilio de Cártago no pueden ser definitorios puesto que no son ecuménicos, el canon establecido en los concilios de Roma y Cartago fueron confirmados por el resto de la Iglesia en cuanto al nuevo testamento en cuanto al antiguo testamento se confirman los mismos libros sin embargo esto a su vez no cierra el canon, las iglesias orientales usan el canon alejandrino en su forma mas integra, usan 3 de macabeos y 4 de macabeos, la iglesia copta originalmente alejandrina continuó usando el libro de Enoc, todo esto es señal clara de que los concilios de Hipona y Cartago no cerraron el asunto, sin embargo el concenso de la Iglesia parece haber cerrado el canon del nuevo testamento y confirmado los libros del AT de hipona y cartago sin cerrar la posibilidad de incluir algunos mas que eran usados por las demás iglesias.

Saludos

 

[Petrino]

Re: El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

Ni la lista de 27 libros, ni ningún hombre es infalible.

La lista de 27 libros, no es infalible, o sea puede contener errores.

Si la lista de 27 libros está sujeta a error, entonces la base de tu vida espiritual, la Biblia, está en entredicho: pueden haber libros no inspirados.

 

[Caminante2007]

Re: El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

La lista de 27 libros, no es infalible, o sea puede contener errores.

Si la lista de 27 libros está sujeta a error, entonces la base de tu vida espiritual, la Biblia, está en entredicho: pueden haber libros no inspirados.

Definitivamente no entendió usted NADA de lo que escribí. Muy lamentable, por cierto.

Quizá, si Dios quiere, algún día le amanezca.

 

[Petrino]

Re: El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

Hola Petrino, veo que hay gente que hasta "adivina" tus intenciones, en lo personal pienso que insinuar que actúas con una oscura (velada) intención ya es una agresión.

Considero que es importante revisar el proceso histórico del cual resulta el canon de 27 libros.

Si bien es cierto que San Atanasio es el primero en dar una lista de 27 libros identica a la lista que tenemos hoy en día, también es cierto que muchos otros manejaban otras listas con otros libros, ¿por que hacerle caso a Atanasio? ¿que no pesa igual la opinión de los demas?

Sin embargo el concilio de Roma y el concilio de Cártago no pueden ser definitorios puesto que no son ecuménicos, el canon establecido en los concilios de Roma y Cartago fueron confirmados por el resto de la Iglesia en cuanto al nuevo testamento en cuanto al antiguo testamento se confirman los mismos libros sin embargo esto a su vez no cierra el canon, las iglesias orientales usan el canon alejandrino en su forma mas integra, usan 3 de macabeos y 4 de macabeos, la iglesia copta originalmente alejandrina continuó usando el libro de Enoc, todo esto es señal clara de que los concilios de Hipona y Cartago no cerraron el asunto, sin embargo el concenso de la Iglesia parece haber cerrado el canon del nuevo testamento y confirmado los libros del AT de hipona y cartago sin cerrar la posibilidad de incluir algunos mas que eran usados por las demás iglesias.

Saludos

Hola Herman. El tema del A.T. me gustaría dejarlo de lado por ahora, para centrarnos en el nuevo testamento, pues en ese canon de 27 libros hay concenso.

Creo, como todas las cosas en la Iglesia, que las definiciones magisteriales se dan cuando las circunstancias necesitan una definicion magisterial, es decir, cuando surgen dudas o polémicas sobre un tema. hasta Trento el tema del canon no generaba ninguna polemica, luego no se necesitaban nuevas y más categoricas intervensiones del magisterio. Ya habían habido varias de diversos concilios regionales y ecuménicos (Florencia), y decretos de Pontífices sobre el asunto.

Saludos

 

[Petrino]

Re: El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

Definitivamente no entendió usted NADA de lo que escribí. Muy lamentable, por cierto.

Quizá, si Dios quiere, algún día le amanezca.

Escribiste literalmente que la lista de 27 libros no es infalible.

Acá está:

Ni la lista de 27 libros, ni ningún hombre es infalible.

Los hombres no son infalibles, ni la lista de 27 libros es infalible. Eso lo escribiste con todas sus letras.

 

[HermanDeAlaska]

Re: El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

Hola Herman. El tema del A.T. me gustaría dejarlo de lado por ahora, para centrarnos en el nuevo testamento, pues en ese canon de 27 libros hay concenso.

Creo, como todas las cosas en la Iglesia, que las definiciones magisteriales se dan cuando las circunstancias necesitan una definicion magisterial, es decir, cuando surgen dudas o polémicas sobre un tema. hasta Trento el tema del canon no generaba ninguna polemica, luego no se necesitaban nuevas y más categoricas intervensiones del magisterio. Ya habían habido varias de diversos concilios regionales y ecuménicos (Florencia), y decretos de Pontífices sobre el asunto.

Saludos

El asunto del antiguo testamento no lo traigo para profundizar el tema sino para expresar que los concilios de Roma y Cartago no dejaron cerrado el asunto del canon bíblico, si en el caso del nuevo testamento quedó cerrado fue por el posterior concenso en la práctica de toda la Iglesia, esto como quiera o resta importancia o mérito a los mencionados concilios ya que fueron un punto de partida para definir al menos el canon del nuevo testamento, dado este concenso sobre el nuevo testamento la iglesia ortodoxa no ha necesitado un concilio ecuménico para conocer cuales son los libros canónicos del nuevo testamento, digamos que es semejante al asunto de si se pueden ordenar mujeres al presbiterado y episcopado, el asunto no ha necesitado un concilio pero no hay duda al respecto.

Saludos

 

[Petrino]

Re: El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

El asunto del antiguo testamento no lo traigo para profundizar el tema sino para expresar que los concilios de Roma y Cartago no dejaron cerrado el asunto del canon bíblico, si en el caso del nuevo testamento quedó cerrado fue por el posterior concenso en la práctica de toda la Iglesia, esto como quiera o resta importancia o mérito a los mencionados concilios ya que fueron un punto de partida para definir al menos el canon del nuevo testamento, dado este concenso sobre el nuevo testamento la iglesia ortodoxa no ha necesitado un concilio ecuménico para conocer cuales son los libros canónicos del nuevo testamento, digamos que es semejante al asunto de si se pueden ordenar mujeres al presbiterado y episcopado, el asunto no ha necesitado un concilio pero no hay duda al respecto.

Saludos

Bueno, eso es lo que yo pienso. Las definiciones del magisterio surgen solo cuando se necesitan. Hasta el Concilio de Florencia no se necesitaba hacer una definición más contundente que las ya hechas, pero las polemicas que surgieron en esa epoca obligaron a que la lista canonica se ratificara en un Concilio Ecuménico, el de Florencia. Luego, con la polémica surgida en la Reforma, nuevamente se ratificó en Trento.

Lo mismo con el sacerdocio masculino, la Iglesia no lo ha promulgado de mánera más categórica, simplemente porque no se necesita hacerlo, no hay mayor polémia sobre el asunto, y el magisterio ordinario de la Iglesia catolica Romana ya se ha pronunciado al respecto en numerosas oportunidades. Hasta ahora no hace falta un dogma de fe.

Saludos

 

[Petrino]

Re: El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

Bueno, los invito a responder las preguntas iniciales del epigrafe:

1. La decisión de establecer 27 libros del NT como inspirados, ¿es una decisión infalible? ¿Esta decisión puede contener error?

2. Si es una decisión infalible, pregunto ¿desde cuando los hombres pueden enseñar cosas de modo infalible? Si se cree que la lista surgió de un concilio, la pregunta es ¿desde cuando los concilios enseñan de modo infalible? Si e cree que la lista surgió de la creencia de tods las iglesias, en suma, surgió de la fe y del sentir de los cristianos, pregunto: ¿desde cuando la fe de los cristianos es infalible?

3. Relacionado con lo mismo: se "supone" que en el siglo IV y V la fe de los cristianos ya está en abierta apostasía, entonces ¿cómo va a ser infalible la fe de los cristianos apóstatas?

 

[Caminante2007]

Re: El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

Bueno, los invito a responder las preguntas iniciales del epigrafe:

1. La decisión de establecer 27 libros del NT como inspirados, ¿es una decisión infalible? ¿Esta decisión puede contener error?

2. Si es una decisión infalible, pregunto ¿desde cuando los hombres pueden enseñar cosas de modo infalible? Si se cree que la lista surgió de un concilio, la pregunta es ¿desde cuando los concilios enseñan de modo infalible? Si e cree que la lista surgió de la creencia de tods las iglesias, en suma, surgió de la fe y del sentir de los cristianos, pregunto: ¿desde cuando la fe de los cristianos es infalible?

3. Relacionado con lo mismo: se "supone" que en el siglo IV y V la fe de los cristianos ya está en abierta apostasía, entonces ¿cómo va a ser infalible la fe de los cristianos apóstatas?

1- Fue una decisión tomada por el conjunto de TODA la Iglesia, suponemos que en oración y guiados por el Espíritu Santo. Si fue así, el Espíritu Santo es INFALIBLE.

No fue en un concilio.

Le vuelvo a repetir, la lista no es infalible, el Espíritu Santo guió y orientó a los miembros de las iglesias de oriente y occidente a discernir los libros inspirados por Dios.

 

[Petrino]

Re: El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

Bueno, si la lista no es infalible, entonces puede que Pastor de Hermas sea inspirado, y puede que Apocalipsis no sea inspirado.

Imagínate que yo digo que, como tengo al Espiritu Santo que me guia a la verdad, entonces a mí el Espiritu Santo me dice que Apocalipsis no es inspirado, y el Pastor de Hermas sí es inspirado.

En base a qué me pueden refutar.

 

[Caminante2007]

Re: El Canon Bíblico: ¿una decisión infalible?

Bueno, si la lista no es infalible, entonces puede que Pastor de Hermas sea inspirado, y puede que Apocalipsis no sea inspirado.

Imagínate que yo digo que, como tengo al Espiritu Santo que me guia a la verdad, entonces a mí el Espiritu Santo me dice que Apocalipsis no es inspirado, y el Pastor de Hermas sí es inspirado.

En base a qué me pueden refutar.

No todo el que dice Señor, Señor....incluidos los que se autodenominan "infalibles".:sacalen: