Re: México, tiene Avivamiento!!!
Te sugiero que consideres un par de cosas. Los versos que compartes para establecer éste punto tienen algo en común: Estaba la presencia corporea de Dios,
Por fin alguien que entiende!!! Es que precisamente ese es el punto en cuestión, que como ud bien reconoce y como muy claro lo dice la Biblia, Daniel, el Apóstol Juan, los soldados romanos Pablo y los que con el iban, cayeron al piso por causa de la Presencia de Dios y eso es lo realmente importante que hay que aclarar, que es cierto que la gente se cae al piso por causa de la Presencia de Dios (obviamente no sucede siempre, pero que pasa, pasa). Contrario a lo que muchos foristas habían opinado.
Que si en el video habían hombres “administradores de la Presencia de Dios” (lo cual es una impresición suya porque Dios es lo suficientemente soberaneo para administrar como el quiera su Presencia), es completamente irrelevante.
Acá no se esta discutiendo si un hombre puede hacer caer a otro hombre (o por lo menos yo no estoy debatiendo sobre eso), sino lo que se esta aclarando
es que los hombres caigan por causa de la Presencia de Dios, tal como lo muestra la Biblia.
Otra cosa, como aclare al principio, yo no estoy defendiendo a ningun hombre o iglesia que salia en el vide.
Se menciona "sueño profundo" lo cuál, aunque puede haber pasado, es muy raro en las desvanecimientos actuales. Las personas están un estado semi-inconciente.
De hecho no “pudo haber pasado”, sino que en efecto realmente sucedió. Fue un hecho real que Daniel cayo al piso por causa de la Presencia de Dios.
Primero, los soldados no son creyentes de manera que su caída no fue una bendición, ni fueron ministrados como ahora se pretende.
Tampoco estoy debatiendo si las caídas son una “bendición” o si son únicamente para “creyentes”. Lo que se esta aclarando es que la gente, independientemente de que sean creyentes o no,
caen el piso por causa de la Presencia de Dios tal como la Biblia lo muestra.
Además, estarás de acuerdo conmigo en que las personas no caían todo el tiempo que Jesús pasaba cerca de ellas. Lo cuál, sirva de paso, descalifica el desesperado argumento de que su Espíritu Santo provoca los desvanecimientos actuales. Piensa: Tenemos al Espíritu en nosotros, y si es así que la sola presencia provocas esas reacciones, no estaríamos en pie nunca.
Pero es que eso es apenas obvio!!. Yo nunca he dicho que “caer al suelo” es = a “Presencia de Dios”. Quien ha dicho eso???? Nunca dije que eso sea una constante universal que opera en todas las personas y en todas las circunstancias. Lo que se esta diciendo es que una (de las muchas consecuencias) que puede traer consigo la Presencia de Dios es que la gente se caiga.
Creo que ésta caída fue intencional. Con semejante despliegue de poder cualquiera se echaría a tierra como intentando escapar.
Bueno, cabe aclarar que esa explicación suya de que fue “una caída intencional” no aparece en ninguna parte de la Biblia, ni siquiera Pablo da a entender que tuvo tiempo para pensar en escapar. Lo que si es cierto es que la Biblia da a entender muy claro que ante la Presencia de Dios, cayeron al piso casi de forma instantánea y seguidamente Pablo escucho la vos del Señor.
Al igual que con los soldados, las caídas de personas no conversas solo reflejan una fuerte impresión que impide mantenerse de pie
¿Y cual fue esa “gran impresión” que se llevaron los soldados romanos? No me diga que los soldados se “impresionaron” tanto que no pudieron estar en pie cuando Jesús les dijo “Yo soy”?. Esa explicación suya si que no tiene ningún sentido lógico porque si los soldados hubieran estado impresionados con Jesús o por lo menos sospecharan que era alguien medianamente importante, JAMAS se hubieran atrevido a echarle mano. Pero prueba de que los solados no solo no estaban “impresionados” con Jesús, sino que tampoco lo respetaban, fue que lo captaron y después lo golpearon y se burlaban de Él.
En fin, lo cierto acá, independientemente de cualquier especulación es que la Biblia es muy clara al decir que los soldados cayeron ante la Presencia de Jesús y no por que estuvieran “impresionados” ¿impresionados de que si como ud bien dice, no eran creyentes ni en Él, ni en lo que decía ni hacia?
Cualquiera hubiera caido igual. Pero no comparemos ésta visión única con el final de un servicio carismático de cualquier domingo. Creo que en el intento de comparar esos eventos gloriosos de los apostoles con las caidas de todos domingos en cualquier iglesia, no sólo es inútil como es evidente, sino que los desmerecen.
Es que yo no estoy hablando de Iglesias ni organizaciones y fui muy claro en eso, simplemente estaba corrigiendo a los foristas. Porque sencillamente algunas caídas si son por causa de la Presencia de Dios, gustele a quien le guste. Afirmar lo contrario, decir que eso nunca le ha pasado a ningún hombre o en una iglesia, o peor, atribuírselo al diablo, no solo es decirle a Dios y su Palabra que son mentirosos, sino que es blasfemar al Espíritu de Dios (pecado imperdonable por cierto)
Mira, aunque en lo personal estoy de acuerdo en las expresiones de gozo que puedan suceder en un momento de adoración, creo que debe haber moderación y cordura
Bueno, cada quien es libre de adorar a Dios como le salga del corazón o ¿es que Dios es un religioso, aburrido, y pedante que dice que solo puede ser adorado de tal y de tal forma?. Creo que me parece conveniente que estudie bien los Salmos donde David habla de la adoración. Aunque bueno, para ser sincero, y aunque la Biblia dice otra cosa, yo no estoy muy de acuerdo con el fanatismo de tanta gente que grita , grita y grita. La verdad eso me incomoda.
Pero hay algo más interesante: ¿Por qué las 3000 mil personas no profetizaron ni hablaron lenguas cuando recibieron la promesa? (Hechos 2:39-42) ¿Era mentira la profecía de Joel? Prefiero pensar que no es aplicable a todos los tiempos, personas y situaciones.
Bueno, esa pregunta sería buena hacérsela pero al Apóstol Pedro que inspirado por el Espíritu Santo, dijo que esa
profecía se estaba cumplido o se habia cumplido. Pero mientras nos responde, acá lo único cierto e INEGABLE es que el Apóstol Pedro, en su primer discurso a la Iglesia, explico que el fenómeno que acababa de suceder en Jerusalem, era ni mas ni menos que el Espíritu Santo había venido tal como Jesús lo había prometido.
Y, PARA ARGUMENTAR Y SUSTENTAR ESA EXPLICACIÓN, cito la profecía de Joel, donde estaba profetizado que en los postreros tiempos “derramare de mi Espíritu sobre toda carne”.
Mira yo no me las se todas y te respondo como le respondí a otro forista; quien dijo que esa profecía se había cumplido no fui yo, fue Pedro, esta en la Biblia, así que yo simplemente estoy diciendo lo que la Biblia dice. Pero yo no soy responsable por lo que la Biblia dice o no dice porque es que yo no la escribí.
Porque a todos les gusta citar Marcos para justificar ciertos milagros
No es que nos guste, simplemente que en efecto, ese versículo así como muchos otros se enseña que los milagros son para todos los que creen. Que le vamos hacer.
El tema de las lenguas es muy amplio. Me limitaré a decir que el presente avivamiento de lenguas nada tiene que ver
Bueno, eso ya es una afirmación bastante arriesgada y si fundamento, porque es cierto, puede que haya mucha gente que no habla en lenguas por el Espíritu, que en su fanatismo enfermizo lo intentan, pero de hay a decir que entonces nadie en una iglesia cristiana tiene el don de lenguas, es algo contrario a la Biblia.
