Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

[manuel96]

Re: Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

pablo derrumba con un solo pasaje toda esa teoria mentirosa de la sucesion apostolica

1Co 9:1 No me negarán ustedes que yo tengo la libertad y los derechos de un apóstol, pues he visto a Jesús nuestro Señor, y ustedes mismos son el resultado de mi trabajo en la obra del Señor.


tenias que ver al verbo de vida y que el te nombrara apostol

pero muchos quieren ser apostoles porque Jesus les dio autoridad y poder

algo que el diablo tambien quiere

 

[QUIA]

Re: Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

pablo derrumba con un solo pasaje toda esa teoria mentirosa de la sucesion apostolica

1Co 9:1 No me negarán ustedes que yo tengo la libertad y los derechos de un apóstol, pues he visto a Jesús nuestro Señor, y ustedes mismos son el resultado de mi trabajo en la obra del Señor.


tenias que ver al verbo de vida y que el te nombrara apostol

pero muchos quieren ser apostoles porque Jesus les dio autoridad y poder

algo que el diablo tambien quiere

¡Claro, Pablo es un Apóstol! y sus discípulos tienen sucesión apostólica por haber sido discípulos suyo: Bernabé; Tito; Timoteo; Lucas; y todosa quienes estos enseñaron y/o designaron obispos o presbíteros, hasta hoy.

Idem para Pedro y sus sucesores: Lino, Cleto; Clemente; etc. hasta llegar a Juan Pablo II; Benedicto XVI.

Tu pastor ¿en qué línea de sucesión apostólica está?

 

[Kepale]

Re: Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

Mis amados católicos:

La base fundamental de la fe cristiana es CRISTO.

Hay otras iglesias que en su identidad se fundamentan
en la Sucesión Apostólica: por ej. iglesia anglicana,
la iglesia episcopal, la iglesia católica reformada, la iglesia episcopal de Chile, la iglesia evangélica episcopal de España, Brasil, Chile, Colombia y otros continentes,
obispos pentecotales que han recibido ordenaciones
dentro de la ideología de la Sucesión Apostólica.

Todas con el mismo problema de los católicos: han tenido que asumir sucesiones inexistentes para llegar hasta el
ordinario y extraordinario que ostenta ese gorro morado.

De todas formas aceptamos que hay una autoridad apostólica en la iglesia, por medio de los apóstoles, los líderes conciliares, los obispos y presidentes, siempre y cuando en forma colegiada a través de presbiterios apostólicos, Bufete de Primado o como les de el gusto llamarlo, lo importante es la trasmisión de la enseñanza apostólica contenida en la Biblia. LA tradición puede ser útil, pero no es PALABRA DE DIOS.

Les recomiendo que lean el libro de Hans Kung IGLESIA CATOLICA, leanlo sin prejuicios tanto protestantes como católicos, olvidese de su postura frente al islam y lean
el develamiento que él hace de las fábulas y "cuentos chinos" decretales y demás verguenzas del tal Derecho Canónico y toda es basura que ha contaminado al mundo con sus fechorías y crímenes de la tal Santa Inquisición.

 

[Kepale]

Re: Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

¡Claro, Pablo es un Apóstol! y sus discípulos tienen sucesión apostólica por haber sido discípulos suyo: Bernabé; Tito; Timoteo; Lucas; y todosa quienes estos enseñaron y/o designaron obispos o presbíteros, hasta hoy.

Idem para Pedro y sus sucesores: Lino, Cleto; Clemente; etc. hasta llegar a Juan Pablo II; Benedicto XVI.

Tu pastor ¿en qué línea de sucesión apostólica está?

SEGURAMENTE ESTÁ EN LA LINEA DE LINO. qué Lino del diablo es ese? Alguien sabe de dónde salió ese nombre. Lea el libro de Hans Kung, investiguen el fraude del tal LINO.

 

[Kal_El]

Re: Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

SEGURAMENTE ESTÁ EN LA LINEA DE LINO. qué Lino del diablo es ese? Alguien sabe de dónde salió ese nombre. Lea el libro de Hans Kung, investiguen el fraude del tal LINO.

Kung es un hereje, si apoyas tales tesis corres el riesgo de poner a Cristo en el mismo lugar que Buda y Mahoma, en un panteon de iluminados donde ninguno es la Verdad sino que todos son verdaderos, ¿asi quieres ver a Cristo? ¿a lado de Mahoma? ¿a lado de Buda?

 

[Raul68]

Re: Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

Kung es un hereje, si apoyas tales tesis corres el riesgo de poner a Cristo en el mismo lugar que Buda y Mahoma, en un panteon de iluminados donde ninguno es la Verdad sino que todos son verdaderos, ¿asi quieres ver a Cristo? ¿a lado de Mahoma? ¿a lado de Buda?

Verá, no conozco al tal Kung, pero por favor puede traer donde Roma y de forma Oficial lo considera hereje. Gracias.

 

[Kepale]

Re: Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

Kung es un hereje, si apoyas tales tesis corres el riesgo de poner a Cristo en el mismo lugar que Buda y Mahoma, en un panteon de iluminados donde ninguno es la Verdad sino que todos son verdaderos, ¿asi quieres ver a Cristo? ¿a lado de Mahoma? ¿a lado de Buda?

Pues no leas a Kung, hay otros jesuitas y otros teólogos que te han estudiado el tema del fraude de Lino y de las sucesiones espúreas, pues leelo, no mezcles dos cosas a Kung con las falsificaciones vaticanas.
Yo creo que el mismo Ratzinger sabe que no hay tal
"culebra con pelo" pero que va a ser él, ya está montado en el caballo hace mucho y hay que seguir para adelante.
NO HAY SUCESION APOSTOLICA LINEAL. ESO ES UN COMPLETO FRAUDE, lo aceptan hasta sacerdotes destacados como el jesuita C.V.

 

[Kal_El]

Re: Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

Verá, no conozco al tal Kung, pero por favor puede traer donde Roma y de forma Oficial lo considera hereje. Gracias.

No hay necesidad, ha incurrido en herejia ipsofacta al rechazar a JesuCristo como Unico y Verdadero Señor, la negación pertinaz de esta gran Verdad pone a Kung al borde la excomunion latae sententiae, y esta puede ser declarada y/o no declarada.

La sintesis de los errores de Kung son los siguientes:

• Primer error: La opinión del profesor Küng que, por lo menos, "pone en duda el dogma de la infalibilidad" de la Iglesia en materia de fe y costumbres, "contradice la doctrina definida en el Concilio Vaticano I y confirmada en el Concilio Vaticano II".
• Segundo error: Las opiniones del profesor Küng contradicen la doctrina según la cual los obispos en la Iglesia son "doctores auténticos, dotados de la autoridad de Cristo, que predican al pueblo a ellos confiado la fe que se ha de creer y aplicar a las costumbres".
• Tercer error: La opinión del profesor Küng en su libro La Iglesia, según la cual la Santa Misa "puede ser válidamente celebrada, al menos en caso de necesidad, por bautizados carentes del orden sacerdotal", contradice la doctrina de los concilios Lateranense IV y Vaticano II.

Sin embargo, a pesar de la gravedad de tales errores, en aquel entonces, 15 de febrero de 1975, la Sagrada Congregación, por mandato del Sumo Pontífice Pablo VI, decidió, "por ahora", advertir al profesor Küng que no podía continuar enseñando tales opiniones, recordándole "que la autoridad de la Iglesia le concedió la licencia de enseñar Sagrada Teología en el espíritu de la doctrina de la Iglesia y no las opiniones que subvierten esta doctrina o la ponen en duda.

En 1979 el Vaticano le retiró la licencia a Küng para enseñar teología católica, debido en parte a sus críticas a Juan Pablo II y a su libro donde cuestiona el dogma de la Infalibilidad Papal.

 

[Kal_El]

Re: Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

Pues no leas a Kung, hay otros jesuitas y otros teólogos que te han estudiado el tema del fraude de Lino y de las sucesiones espúreas, pues leelo, no mezcles dos cosas a Kung con las falsificaciones vaticanas.
Yo creo que el mismo Ratzinger sabe que no hay tal
"culebra con pelo" pero que va a ser él, ya está montado en el caballo hace mucho y hay que seguir para adelante.
NO HAY SUCESION APOSTOLICA LINEAL. ESO ES UN COMPLETO FRAUDE, lo aceptan hasta sacerdotes destacados como el jesuita C.V.

Por favor, los Jesuitas que yo conosco son ardientes defensores de la Sucesion Apostolica, y fueron los Jesuitas quienes deseterrano textos a favor de ello.

El unico fraude es gente como Hans Kung, que se hace pasar por oveja cuando es un lobo rapaz. Dios tenga misericordia de el.

 

[Kal_El]

Re: Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

pablo derrumba con un solo pasaje toda esa teoria mentirosa de la sucesion apostolica

1Co 9:1 No me negarán ustedes que yo tengo la libertad y los derechos de un apóstol, pues he visto a Jesús nuestro Señor, y ustedes mismos son el resultado de mi trabajo en la obra del Señor.


tenias que ver al verbo de vida y que el te nombrara apostol

pero muchos quieren ser apostoles porque Jesus les dio autoridad y poder

algo que el diablo tambien quiere

Al contrario. Es san Pablo quien da a la Sucesion Apostolica autenticidad, y ocurre con Tito, quien siendo también un presbítero, Pablo le ordena organizar las Iglesias, e instituir presbíteros para su gobierno.

“El motivo de haberte dejado en Creta, fue para que acabaras de organizar lo que faltaba y establecieras presbíteros en cada ciudad, como yo te ordené.”
Tito 1,5

La finalidad era siempre clara:

“Tú, pues, hijo mío, manténte fuerte en la gracia de Cristo Jesús; y cuanto me has oído en presencia de muchos testigos confíalo a hombres fieles, que sean capaces, a su vez, de instruir a otros.”

2 Timoteo 2,1-2​

La Sucesion Apostolica significa pues, sucesion en los derechos Apostolicos como muestra san Pablo.

 

[Raul68]

Re: Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

No hay necesidad, ha incurrido en herejia ipsofacta al rechazar a JesuCristo como Unico y Verdadero Señor, la negación pertinaz de esta gran Verdad pone a Kung al borde la excomunion latae sententiae, y esta puede ser declarada y/o no declarada.

Entonces pues, usted padece del mismo mal, por tanto que ha incurrido en herejía ipsofacta:

A ver Raul. Yo hice la pregunta. sabemos que el Padre se encarno en Maria Santisima por obra del Espiritu Santo, por El, la Naturaleza Divina Cristo es Inmaculado, PERO, ¿Su Naturaleza Humana unida e inseperable de la Naturaleza Divina de Cristo estaba corrupta, y en pecado ya que le fue dada por Maria? Digo, si ella nacio en pecado y no fue pura.

Verá, pero es usted quien está en mentira, y quien se lo indica es su propia institución, más bien es un vulgar necio que defiende herejías sin capacidad de poder sostenerlo por lado alguno, es decir QUE SE CREE UN SER SUPERIOR A LOS SUYOS MISMOS:

No olvide que se lo que le indica su propia institución:

192 Dz 22 2. Si alguno dijere y [o.] creyere que Dios Padre es el mismo Hijo o el Paráclito, sea anatema.

193 Dz 23 3. Si alguno dijere y [o] creyere que Dios Hijo [el Hijo de Dios] es el mismo Padre o el Paráclito, sea anatema.

194 Dz 24 4. Si alguno dijere y [o] creyere que el Espíritu Paráclito es 24 el Padre o el Hijo, sea anatema.

Ya va servido, Kal, ya va servido, exactamente incurre en este error y sin duda alguna ya:

Sabellianos, Herejes, véase Sabellio.

Sabellio

Sabellio, Heresiarca, Caudillo de los Sabelianos, era de Ptolemaida, ciudad de Lybia, y después de haber sido Discípulo de Noeto de Smyrna, publicó sus dogmas hacia el año 250. Confundiendo las personas de la Santísima Trinidad, enseñaba no había entre estas distinción sino que eran una, así como el cuerpo alma y espíritu no componen mas que un hombre; de donde se seguía que el Padre y el Espíritu Santo habían padecido la muerte, así como el hijo; lo cual había ya enseñado Noeto después de otros muchos. [...]

Ver fuente aquí...[/QUOTE]

Por lo tanto, Kal...

 

[Raul68]

Re: Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

Y por su puesto, Kal, sin olvidar que reincide y sigue con ello, aquí otro ejemplo:

El Padre que es Dios, se encarno en Maria la Virgen y se hizo hombre, JesuCristo, el Hijo de Dios. Cobsubstancia al Padre. Tu problema es que no entiendes, que JesuCristo es Dios Verdadero y Hombre Verdadero. Cuando uno dice que JesuCristo es Dios esta en la correcto puesto que entiende que El Padre y El son Uno Solo.

Por lo tanto, con la misma vara que mide...

 

[manuel96]

Re: Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

¡Claro, Pablo es un Apóstol! y sus discípulos tienen sucesión apostólica por haber sido discípulos suyo: Bernabé; Tito; Timoteo; Lucas; y todosa quienes estos enseñaron y/o designaron obispos o presbíteros, hasta hoy.

Idem para Pedro y sus sucesores: Lino, Cleto; Clemente; etc. hasta llegar a Juan Pablo II; Benedicto XVI.

Tu pastor ¿en qué línea de sucesión apostólica está?

lo primero es que no tengo pastor

y lo segundo es que pablo no nombro apostol a ninguno de sus discipulos

pablo mismo dice que el unico que nombra apostoles es Jesus no los hombres




Gal 1:1 Pablo, apóstol no enviado ni nombrado por los hombres, sino por Jesucristo mismo y por Dios Padre que resucitó a Jesús,

 

[Kal_El]

Re: Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

Entonces pues, usted padece del mismo mal, por tanto que ha incurrido en herejía ipsofacta:

Verá, pero es usted quien está en mentira, y quien se lo indica es su propia institución, más bien es un vulgar necio que defiende herejías sin capacidad de poder sostenerlo por lado alguno, es decir QUE SE CREE UN SER SUPERIOR A LOS SUYOS MISMOS:

No olvide que se lo que le indica su propia institución:

192 Dz 22 2. Si alguno dijere y [o.] creyere que Dios Padre es el mismo Hijo o el Paráclito, sea anatema.

193 Dz 23 3. Si alguno dijere y [o] creyere que Dios Hijo [el Hijo de Dios] es el mismo Padre o el Paráclito, sea anatema.

194 Dz 24 4. Si alguno dijere y [o] creyere que el Espíritu Paráclito es 24 el Padre o el Hijo, sea anatema.

Ya va servido, Kal, ya va servido, exactamente incurre en este error y sin duda alguna ya:

Sabellianos, Herejes, véase Sabellio.

Sabellio

Sabellio, Heresiarca, Caudillo de los Sabelianos, era de Ptolemaida, ciudad de Lybia, y después de haber sido Discípulo de Noeto de Smyrna, publicó sus dogmas hacia el año 250. Confundiendo las personas de la Santísima Trinidad, enseñaba no había entre estas distinción sino que eran una, así como el cuerpo alma y espíritu no componen mas que un hombre; de donde se seguía que el Padre y el Espíritu Santo habían padecido la muerte, así como el hijo; lo cual había ya enseñado Noeto después de otros muchos. [...]

Ver fuente aquí...

Por lo tanto, Kal...[/QUOTE]

Este tema sobre MI PERSONA se trato en su epigrafe correspondiente, favor de no OSTIGARME; PERSEGUIRME o FASTIDIARME trayendo este tema a colacion en epigrafes que no tratan sobre mis declaraciones.

Va encontra de las reglas del foro.

 

[Kal_El]

Re: Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

lo primero es que no tengo pastor

y lo segundo es que pablo no nombro apostol a ninguno de sus discipulos

pablo mismo dice que el unico que nombra apostoles es Jesus no los hombres

Gal 1:1 Pablo, apóstol no enviado ni nombrado por los hombres, sino por Jesucristo mismo y por Dios Padre que resucitó a Jesús,

El caso de san Pablo es una excepcion, los Apostoles confirmaron a san Pablo como verdadero enviado de JesuCristo por no predicar un evangelio distinto. Ademas como el mismo dice en Galatas:
Solamente habían oído decir: «El que antes nos perseguía ahora anuncia la buena nueva de la fe que entonces quería destruir». Y glorificaban a Dios a causa de mí.
Galatas 1, 23-24.

Sin embargo, san Pablo advirtio contra aquellos que vinieran con un Evangelio distinto al que predica la Iglesia:
Pero aun cuando nosotros mismos o un ángel del cielo os anunciara un evangelio distinto del que os hemos anunciado, ¡sea anatema! Como lo tenemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os anuncia un evangelio distinto del que habéis recibido, ¡sea anatema!
Galatas 1, 8-9.

Y Tito como Timoteo son ejemplos de aquellos que perseveraron en el Evangelio al ser sucesores de los Apostoles, evitar que otras personas dijeran ser como san Pablo y predican un Evangelio distinto.

 

[Raul68]

Re: Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

Este tema sobre MI PERSONA se trato en su epigrafe correspondiente, favor de no OSTIGARME; PERSEGUIRME o FASTIDIARME trayendo este tema a colacion en epigrafes que no tratan sobre mis declaraciones.

Va encontra de las reglas del foro.

Verá, es que usted juzga a un supuesto hereje, y que la "santa sede" nada ha dicho al respecto, y a la vez, padece del mismo mal que le acusa. Y claro, era para que se cuidase de levantarser y por si mismo como juez, ya no por sobre Dios, que ello es imposible, sino por sobre su magisterio mismo, que como bien sabe AUN NO SE HA PRONUNCIADO OFICIALMENTE.

Es todo, un saludo.

 

[Kal_El]

Re: Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

Verá, es que usted juzga a un supuesto hereje, y que la "santa sede" nada ha dicho al respecto, y a la vez, padece del mismo mal que le acusa. Y claro, era para que se cuidase de levantarser y por si mismo como juez, ya no por sobre Dios, que ello es imposible, sino por sobre su magisterio mismo, que como bien sabe AUN NO SE HA PRONUNCIADO OFICIALMENTE.

Es todo, un saludo.

¿Que no leyo del acta de Censura en 1979? ¿Del llamamiento oficial del Papa Pablo VI a que Kung se presentara ante la Iglesia?

No se puede ser mas ciego.

 

[Raul68]

Re: Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

¿Que no leyo del acta de Censura en 1979? ¿Del llamamiento oficial del Papa Pablo VI a que Kung se presentara ante la Iglesia?

No se puede ser mas ciego.

No, no la lei, si puede hacer el favor de mostrarnosla. No es por nada, es porque al menos veamos de que se le acusa.

 

[Kal_El]

Re: Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

No, no la lei, si puede hacer el favor de mostrarnosla. No es por nada, es porque al menos veamos de que se le acusa.

Lease la biografia de Hans Kung en la wikipedia si gusta, ahi viene lo datos anteriormente dados.

 

[Raul68]

Re: Sucesión Apostólica vs Nuevo Movimiento Apostólico

Lease la biografia de Hans Kung en la wikipedia si gusta, ahi viene lo datos anteriormente dados.

wikipedia?... con lo que ustedes la desacreditan. No joven, no. Usted siempre y en casos tan gravosos como estos, usted, debería acudir a fuentes oficiales.

Venga, haga un esfuerzo y traiga donde el Vaticano condena a Kung de hereje. No es por nada, simplemente es para que todos vean que usted no anda por libre y que ha aprendido la lección de sujetarse a sus autoridades.

Un saludo.