El sacramento de la penitencia en la historia

[Raul68]

Re: El sacramento de la penitencia en la historia

No verá, vera y bla bla bla bla.

Es que acaso pretendes que empiece a debatir contigo la Sola Scriptura siendo que este no es el tema del epígrafe?

Es usted que menos responder a lo que se le plantea, nos viene con estas cortinitas de humo. Nadie más que usted empezó con ello.

Mi posición sobre esta está bien clara y recientemente di amplias explicaciones con mi debate con el pastor Julio Velasquez (quien participa en este foro), no pretendo abordaro porque cualquiera con aficción a la verborrea pretenda que lo haga.

Verá, ¿cree usted que todos vamos tras sus pasos y leyendo todos los debates en que usted participa?... aquí se le estan exponiendo cuestiones, pero en vez de debatirlas, usted, simplemente las ignora y se dedica a las cortinitas de humo.

No pretendo establecer lo que diga como verdad absoluta, lo mismo que tampoco lo es tus absurdas interpretaciones bíblicas que como he dicho, no solo no me interesan sino que ni siquiera me anima escucharlas, y por eso te dije que sería bueno que intentaras aportar al tema (pero al tema), pero imaginé que no podrías porque quien tiene carencias en este tipo de temas es otro...

Verá, esto es... ¿se puede saber de que habla?... responder no responde, pero irse por donde nadie le llama.

Menuda estupidez. Quien ha dicho que no se explicar el pecado?

No, verá, le he dicho QUE NO LO HA EXPLICADO, y ante ello, bien, de nada sirve la penitencia a quien no tiene un debido conocimiento. Por lo tanto, cuando quiera hacer un estudio, usted y primero...

De hecho, también he publicado estudios sobre eso en la Web, puedes consultarlos, pero ese no es el tema de este.

Pero es que un servidor NO LEE SU WEB, sino que está debatiendo este tema y en cuestión. Pero no vemos que de respuesta alguna.

Un saludo.

 

[Raul68]

Re: El sacramento de la penitencia en la historia

Bueno, el tema es el siguiente:

Podemos empezar por aquí:

la Nueva Ley instituida por Cristo donde es otorgado perdón por los pecados cometidos luego del bautismo a través de la absolución del sacerdote a aquellos que con verdadero arrepentimiento confiesan sus pecados y prometen dar satisfacción por los mismos

Podría hacer el favor de sostenerlo mediante la Revelación sin error, inspirada por el Espíritu Santo, y siendo Dios el autor, y por sobre todo en el sentir unánime de los padre de la Iglesia. Ambos son requisitos que bien nos son indicados en más de un Concilio.

Pero claro, siempre que usted guste, sino, pues nada.

Un saludo y que Dios les bendiga.

Y sin olvidar que la razón no es otra que:

1.- La Sagrada Escritura contiene la revelación sin error, inspirada por el Espíritu Santo y teniendo a Dios por autor.

2.- Si alguno no recibiere como sagrados y canónicos los libros de la Sagrada Escritura, íntegros con todas sus partes, tal como los enumeró el santo Concilio de Trento , o negare que han sido divinamente inspirados, sea anatema.

Es decir EL CANON, LA REGLA, LA NORMA, O LA VARA, POR LA CUAL SE HA DE MEDIR Y REGIR TODA PRETENDIDA ENSEÑANZA.

 

[jmarraiz]

Re: El sacramento de la penitencia en la historia

Es usted que menos responder a lo que se le plantea, nos viene con estas cortinitas de humo. Nadie más que usted empezó con ello.

Simplemente aclaré que no soy Solo Escriturista y que no tengo porqué seguir tus reglas de razonamiento. También soy de los que creen en el desarrollo de la doctrina cristiana, pero eso no pretendo explicartelo aquí.

Verá, ¿cree usted que todos vamos tras sus pasos y leyendo todos los debates en que usted participa?...

Tu eres el que está haciendome preguntas de ciertos temas, y si en verdad quieres leer que he escrito del tema, ve a donde lo he escrito, y no esperes que te lo ponga aquí, cuando no trata de eso.

aquí se le estan exponiendo cuestiones, pero en vez de debatirlas, usted, simplemente las ignora y se dedica a las cortinitas de humo.

Yo debato lo que tiene que ver con el tema, y SI Y SOLO SI considero que ese comentario merece ser contestado, SI Y SOLO SI cuento con el tiempo de hacerlo, Y SI Y SOLO SI me apetece el hacerlo.

No, verá, le he dicho QUE NO LO HA EXPLICADO, y ante ello, bien, de nada sirve la penitencia a quien no tiene un debido conocimiento. Por lo tanto, cuando quiera hacer un estudio, usted y primero...

Bla bla bla bla, no vi necesario explicar que es el pecado, porque no creo que nadie ni muy ignorante que sea lo ignore, y porque repito: No es el tema.

Vuelvo a repetir: Con todo y eso ya he hecho publicacoines dedicadas a hablar solo y exclusivamente del pecado (y en ellas no he tratado del tema de la penitencia en la historia, porque tampoco era el tema)

Pero es que un servidor NO LEE SU WEB, sino que está debatiendo este tema y en cuestión. Pero no vemos que de respuesta alguna.
Un saludo.

Porque no me interesa darte respuesta a cualquier cosa que quieras preguntar si no tiene que ver con el epígrafe.

 

[Raul68]

Re: El sacramento de la penitencia en la historia

Bueno, entonces pues en claro ha quedado que pontifica, pero cuando se le pide razón CONFORME AL CANON, usted, simplemente se niega a sostenerlo.

Bien, pues nada, siga pontificando, y siga ignorando la REVELACIÓN SIN ERROR, INSPIRADA POR EL ESPÍRITU SANTO Y SIENDO DIOS EL AUTOR. Es decir, puede seguir por su cuenta, y creyendo que es un "maestro" pero que cuando se le pide sustento, ante ello, simplemente se hace el sueco.

En fin, doctrinas de hombre sin sustento Biblico alguno, por tanto que no pueden sostenerlo mediante la Revelación SIN ERROR.

 

[jmarraiz]

Re: El sacramento de la penitencia en la historia

Y si estás tan obsesionado por una definición y explicación del pecado de mi parte, puedes utilizar el Google y escribir "El Pecado José Miguel Arráiz" y le vas a llegar con un clic. No lo pongo aqui porque REPITO no es el tema, sino "La historia del sacramento de la penitencia"

 

[Raul68]

Re: El sacramento de la penitencia en la historia

Y si estás tan obsesionado por una definición y explicación del pecado de mi parte, puedes utilizar el Google y escribir "El Pecado José Miguel Arráiz" y le vas a llegar con un clic. No lo pongo aqui porque REPITO no es el tema, sino "La historia del sacramento de la penitencia"

Verá, de momento me bastaría con que dise sustento a ciertas aseveraciones suyas particulares...

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=586427&postcount=9

Un saludo.

 

[jmarraiz]

Re: El sacramento de la penitencia en la historia

Bueno, entonces pues en claro ha quedado que pontifica, pero cuando se le pide razón CONFORME AL CANON, usted, simplemente se niega a sostenerlo.
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Aburres, ya te dice como 10 veces que no tengo porqué desviar el tema del epígrafe.

Bien, pues nada, siga pontificando, y siga ignorando la REVELACIÓN SIN ERROR, INSPIRADA POR EL ESPÍRITU SANTO Y SIENDO DIOS EL AUTOR. Es decir, puede seguir por su cuenta, y creyendo que es un "maestro" pero que cuando se le pide sustento, ante ello, simplemente se hace el sueco.

Yo no ignoro la Escritura, todo lo contrario, si el epígrafe tratara del sacramento de la penitencia en la Biblia, declinaría desviarlo al enfoque patrístico (y me limitaría a citarlo como una breve introducción, tal como lo hice con este y el fundamento bíblico).

En fin, doctrinas de hombre sin sustento Biblico alguno, por tanto que no pueden sostenerlo mediante la Revelación SIN ERROR.

La penitencia tiene un sólido y profundo sustento bíblico que no creo que tengas capacidad de comprender, el que no quiera perder tiempo explicándotelo aquí siendo que no es mi propósito es otra cosa.

 

[Raul68]

Re: El sacramento de la penitencia en la historia

Aburres, ya te dice como 10 veces que no tengo porqué desviar el tema del epígrafe.

No, si sostener no lo sostendrá.

 

[Raul68]

Re: El sacramento de la penitencia en la historia

La penitencia tiene un sólido y profundo sustento bíblico que no creo que tengas capacidad de comprender, el que no quiera perder tiempo explicándotelo aquí siendo que no es mi propósito es otra cosa.

La verdad, y a tal cual usted lo expone, pues sí, va a resultar difícil que logre tener la capacidad de entender, por tanto QUE NO DICE NADA, NI EXPLICA NADA, NI SUSTENTA NADA... nomás pontifica, pero sin sustentar nada.

Verá, tiene grandes carencias para poder ser considerado "ministro de la palabra"....

Un saludo.

 

[jmarraiz]

Re: El sacramento de la penitencia en la historia

La verdad, y a tal cual usted lo expone, pues sí, va a resultar difícil que logre tener la capacidad de entender, por tanto QUE NO DICE NADA, NI EXPLICA NADA, NI SUSTENTA NADA... nomás pontifica, pero sin sustentar nada.

De hecho, algo expliqué en una breve introducción en lo que se refiere al tema y el fundamento bíblico, si lo visto, no lo viste, si te parece o no te parece, es algo que me tiene sin cuidado.

Verá, tiene grandes carencias para poder ser considerado "ministro de la palabra"....

Y es que acaso crees que me importa algo lo que puedas considerar?

De hecho, parece ser todo lo contrario, debido a tus casi-obsesivas persistencias en que comente y te conteste cosas que no tienen que ver con el tema.

Si tienes deficiencias en cuanto a la historia del sacramento de la penitencia, e intentes repetir tu caletríco anti-bíblico (que conozco bien y que memoria y que de bíblico no tiene nada), no quiere decir que yo tenga que ponerme contigo a comentar tus delirios y especulaciones.

 

[Raul68]

Re: El sacramento de la penitencia en la historia

Y es que acaso crees que me importa algo lo que puedas considerar?

Es dificil que lo crea ante las evidencias: sustentar no sustenta nada. Usted habla, pontifica, pero cuando se le pide que lo sustente meidante el Canon, simplente omite dar respuesta. Pues sí, creo que a usted le importa en lo más mínimo que diga y enseñe la Sagrada Escritura.

Lo dicho, responder, no responderá, y bien sabiendo que es usted quien se pronuncia, pero cuando se le pide sustento debido, ante ello, todo son exucusas.

En fin... quien tenga ojos para ver, que vea.

 

[Raul68]

Re: El sacramento de la penitencia en la historia

Si tienes deficiencias en cuanto a la historia del sacramento de la penitencia, e intentes repetir tu caletríco anti-bíblico (que conozco bien y que memoria y que de bíblico no tiene nada), no quiere decir que yo tenga que ponerme contigo a comentar tus delirios y especulaciones.

Claro, que podemos esperar de QUIEN NO TIEN NECESIDA DE QUE NADIE LE ENSEÑE, POR TANTO QUE ÉL SOLITO SE BASTA PERFECTAMENTE.

Es evidente que que mi posición en este punto ya está establecida, así, no espero que alguien venga a "enseñarme",

En fin... ¿sabía usted que la soberbia es un pecado?...

 

[jmarraiz]

Re: El sacramento de la penitencia en la historia

Es dificil que lo crea ante las evidencias: sustentar no sustenta nada. Usted habla, pontifica, pero cuando se le pide que lo sustente meidante el Canon, simplente omite dar respuesta. Pues sí, creo que a usted le importa en lo más mínimo que diga y enseñe la Sagrada Escritura.

No!!!, a mi me importa mucho lo que diga la Escritura, de hecho para mi es antorcha para mis pies y luz para mi sendero. Muy distinto es que me importe lo que digas tu.

Quienes me conocen saben que tengo interés en enriquecer la apologética católica en temas históricos en los que en idioma español hay tampoca información. Desde el punto de vista bíblico este tema ya lo he debatido muchas veces, y poco hay que pueda agregar que no haya sido dicho o esté publicado en muchos sitios Web (el mio incluido).

Eso quiere decir, que aunque lo único que te quede sea la actitud falaz de insinuar que no me interesa la Escritura, no pretendo prestar atención a objeciones que no me interese abordar en este epígrafe.

Lo dicho, responder, no responderá, y bien sabiendo que es usted quien se pronuncia, pero cuando se le pide sustento debido, ante ello, todo son exucusas.

Lo dicho, lo dicho, verá, verá, lo dicho....

Si lo dicho, no viste que lo he dicho? Tás durito de la cabecita no? Algo monotemático y repetitivo. Estoy por pensar que tienes severas deficiencias psicológicas, no se explica que no hayas entendido siendo que te he repetido más de 10 veces que yo siempre me limito al tema del epígrafe y no pretendo dar oidos a cualquier pseudo iluminado obsesionado con que debata con él el tema de su preferencia.

 

[jmarraiz]

Re: El sacramento de la penitencia en la historia

Me corrijo:

Quienes me conocen saben que tengo interés en enriquecer la apologética católica en temas históricos en los que en idioma español hay tampoca información EN INTERNET. Desde el punto de vista bíblico este tema ya lo he debatido muchas veces, y poco hay que pueda agregar que no haya sido dicho o esté publicado en muchos sitios Web (el mio incluido).

 

[Raul68]

Re: El sacramento de la penitencia en la historia

No!!!, a mi me importa mucho lo que diga la Escritura, de hecho para mi es antorcha para mis pies y luz para mi sendero. Muy distinto es que me importe lo que digas tu.

Pues nada, venga, ánimo: SUSTENTE SUS PROPIAS PALABRAS Y MEDIANTE ELLA...

Aquí se lo dejo de nuevo, vamos a ver hasta que punto es sincero para consigo mismo:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=586427&postcount=9

Esperando...

 

[jmarraiz]

Re: El sacramento de la penitencia en la historia

Pues nada, venga, ánimo: SUSTENTE SUS PROPIAS PALABRAS Y MEDIANTE ELLA...

Aquí se lo dejo de nuevo, vamos a ver hasta que punto es sincero para consigo mismo:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=586427&postcount=9

Esperando...

Y lo puedes seguir dejando de nuevo, de nuevo y de nuevo, y esperar a que algún día decida tomar en cuanta algún comentario tuyo que no tenga que ver con el tema de epígrafe....suerte Don Quijote y gracias por dar tanta importancia a lo que tenga que decir (para decirlo de una manera más diplómática aquello de la enferma obsesión).

 

[jmarraiz]

Re: El sacramento de la penitencia en la historia

Un consejo que aprovecho dar a mis amigos católicos.

Jamás sedan a quien intenta cambiar el tema de un epígrafe que desean tratar. Sucede a menudo, la mayoría de las veces porque:

1) No tienen ni papa idea de como contribuir al tema, y pretende desviarlo a otros.

2) Están obsesionados con sus propios temas y solo pretenden hablar de eso.

3) Como no pueden refutar el planteamiento del tema, intentan desviar la atención a temas que ellos "creen" les pueden ser más favorables.

Y no es que no se pueda refutar cualquier objeción protestante, sino que es una falta de respeto al epígrafe. Bastante desagradable ha sido cuando buscando información de un tema aquí para ver que han dicho de un tema X (por ejemplo La Sola Fide y los padres de la Iglesia) se termina viendo que no hay ni un solo comentario que valga la pena de este tema, sino que incluso pueden terminar hablando de la inquisición, las cruzadas y hasta la pedofilia de algunos sacerdotes.

 

[Raul68]

Re: El sacramento de la penitencia en la historia

Es decir, que pretende presentarse como un "maestro" que no tiene necesidad de que nadie le enseñe, pero cuando se le pide sustento mediante la Sagrada Escritura de las que son sus libres interpretaciones, ante ello, nada de nada.

Así son. Y nomás estamos tratando una simple frase toma de entre la muchedumbre de su post inicial, y como vemos, NO PUDE SOSTENERLA, y su vez no muestra ni el más mínimo interés en hacerlo.

Por lo tanto, SU ESTUDIO DEBE SER DESECHADO AL CARECER DE DEBIDO FUNDAMENTE, Y POR SOBRE TODO, POR PRETENDER SER "UN MAESTRO" QUE NI TAN SIQUIERA SE DIGNA A DAR SUSTENTO A SUS PROPIAS IDEAS PARTICULARES Y PARTIDISTAS.

En fin, que es más fácil pillar aun...

Que Dios le tenga compasión

 

[Raul68]

Re: El sacramento de la penitencia en la historia

Un consejo que aprovecho dar a mis amigos católicos.

Jamás sedan a quien intenta cambiar el tema de un epígrafe que desean tratar. Sucede a menudo, la mayoría de las veces porque[/quote+

De momento es usted quien NO SUSTENTA NADA

1) No tienen ni papa idea de como contribuir al tema, y pretende desviarlo a otros.

Es decir, que pontifica, pero no demuestra nada, por tanto que todo está en su cabecita y bien sabe que la Escritura LE TUMBA TODA SU BARRABASADA.

2) Están obsesionados con sus propios temas y solo pretenden hablar de eso.

Verá, hemos tomado una frase suya, la cual, NO ES CAPAZ DE SONSTENERLA MEDIANTE LA ESCRITURA

3) Como no pueden refutar el planteamiento del tema, intentan desviar la atención a temas que ellos "creen" les pueden ser más favorables.

Exacto, ES LO QUE VEMOS QUE USTED HACE, ante la incapacidad de sostener sus pretenciosas aseveraciones, ante ello, cambia de tema, omite, y como no vierte alguan que otra falacia.

Y no es que no se pueda refutar cualquier objeción protestante, sino que es una falta de respeto al epígrafe....

Sí, claro, tomar de sus propias palabras y pedirle razón de ellas, ello, es una falta de respeto al epígrafe. No hombre, no, para pontificar, primero, usted debería ser Papa.

Ale, ya va servido, ante la evidencia de su incapacidad ya sobran todas las palabras.

Se pilla antes a un... pues eso: QUIEN TENGA OJOS PARA VER, QUE VEA.

 

[Raul68]

Re: El sacramento de la penitencia en la historia

Este estudio de J. Marraiz, debe ser DESECHADO, por tanto que el autor no es capaz de sostener sus argumentos mediante la Sagrada Escritura, y bien sabiendo que:

1.- La Sagrada Escritura contiene la revelación sin error, inspirada por el Espíritu Santo y teniendo a Dios por autor.

2.- Si alguno no recibiere como sagrados y canónicos los libros de la Sagrada Escritura, íntegros con todas sus partes, tal como los enumeró el santo Concilio de Trento , o negare que han sido divinamente inspirados, sea anatema.

Es decir EL CANON, LA REGLA, LA NORMA, O LA VARA, POR LA CUAL SE HA DE MEDIR Y REGIR TODA PRETENDIDA ENSEÑANZA.

Ni más, ni menos: TANTO ESTE ESTUDIO, COMO LAS PRETENSIONES MAGISTERIALES DEL AUTOR, HA DE SER DESECHADO!!!!!!