María Madre de Dios, lo crees?

[HermanDeAlaska]

Re: María Madre de Dios, lo crees?

Jesús fue concebido en el útero de María y nació de ella. Si entiendo bien el castellano, Jesús es por lo tanto hijo de María. Si el hijo de María es Dios, María es madre de Dios. Y si el hijo de María fuese fontanero o catedrático, María sería madre de fontanero o de catedrático según el caso. No le demos más vueltas.

Esto es un burdo juego de palabras, el ejemplo que presentó Nsegi parece bastante ilustrativo.

Note que fontanero y catedrático no son atributos propios de la naturaleza del fontanero y catedrático sino que son atributos adquiridos que no son heredables, es decir un fontanero no le transmite su oficio a su hijo por haberlo procreado, en cambio Jesús su naturaleza eterna es divina, al encarnarse en Maria no deja de ser Dios.

El NT nunca dice que maria se madre solo del cuerpo de Jesús, sino que es madre de Jesús, es decir de la persona, pero resulta que esa persona es Dios, y claro también hombre a partir de la encarnación.



Saludos

 

[HermanDeAlaska]

Re: María Madre de Dios, lo crees?

Creo en la Santísima Trinidad. Es doctrina 100% bíblica. El criterio madre de Dios, en cambio, representa un grave error conceptual. Dios es un Ser Infinito, Eterno que no tiene principio ni fin. Jesús dijo que antes que Abraham fuese El ya era, es decir, ya existía. Decir que María es la madre de Dios es pensar que Dios tiene un origen y que Maria es antes que Dios. Aunque el dogma hace referencia a Maria refiriendose a Jesús y no al Padre, de igual manera, Jesús ya era en el principio. Juan 1,1 dice que en el principio era el Verbo y el verbo estaba con Dios y el Verbo era Dios. Ese Verbo era y es Jesucristo. Cómo pues puede decirse que tiene madre? Ciertamente estos conceptos son profundos y no se pueden entender y muy acertadamente se le ha llamado el misterio de la Santísima Trinidad pero argumentar que por haber sido Maria el instrumento del Señor para que Jesus tomara cuerpo, por eso es madre de Dios, es un grave error. Por otra parte, decir que Maria es la esposa del Espíritu Santo es un error aun mas grave pues no hay argumentos bíblicos que sostengan esa doctrina.
Saludos cordiales desde Venezuela y que Dios te bendiga grandemente.

Me parece que critica la idea sin conocer realmente como la plantea la iglesia ortodoxa y la católica.

En ningún momento se dice que Dios Hijo tenga su origen en María, si decimos que María es madre de Dios es por que lo que parió es Dios, María no deja de ser por ello una creatura, ni Dios se separa de su ser Dios al unirse a la naturaleza humana.

Saludos

 

[HermanDeAlaska]

Re: María Madre de Dios, lo crees?


ES correcto

La doctrina ortodoxa del difisismo fue propuesta contra el monofisismo, dado la condenación en el concilio de Efeso de la doctrina nestoriana que decía que en Cristo hay dos personas definiendo la doctrina ortodoxa de que en Cristo solo hay una sola persona el concilio de Calcedoioa se mantuvo congruente enseñando que en cristo hay dos naturalezas y una sola persona.

Eutiques y Diosccoro caen en el error monofisita al exagerar algunas impresiciones de redacción de san Cirilo de Alejandría, e ignorando las acotaciones que el mismo san Cirilo hace.

San Cirilo llega a decir por error que la naturaleza humana y divina estan unidas bajo una sola naturaleza en Jesús cuando en realidad quiso decir que estaban unidas bajo una sola persona, sin embargo el conocimiento de los textos de san Cirilo y su analisis nos ayudan a entender esta situación y sugieren que como a muchos a san Cirlio se le fue el lápiz, cometiendo un error involuntario, los monofisitas se agarra de ese infortunado error ignorando el resto de los escritos de san Cirilo.

SAludos

 

[Jacob777]

Re: María Madre de Dios, lo crees?

Ahora hermanos mios, veamos quien es el que intersede por nosotros ante Dios: Hebreos9:24 Porque Cristo no entro en aquel santuario hecho por los hombres, que era solamente una figura del santuario verdadero, sino que entro en el cielo mismo, donde ahora se presenta delante de Dios para rogar en nuestro favor.

Bien no creo que Dios tenga madre, ni que Maria fuera antes que Jesus, pero como parece que desean ir mas haya de las santas escrituras pues habran enrredos. Ahora arriba esta claro a quien se le pide y quien puede interseder por nosotros.Yo no veo a otro ¿y usted?. Bendiciones.

 

[HermanDeAlaska]

Re: María Madre de Dios, lo crees?

Bien no creo que Dios tenga madre, ni que Maria fuera antes que Jesus, pero como parece que desean ir mas haya de las santas escrituras pues habran enrredos. Ahora arriba esta claro a quien se le pide y quien puede interseder por nosotros.Yo no veo a otro ¿y usted?. Bendiciones.

Hasta ahorita nadie que sostenga que María es madre de Dios ha dicho que María es anterior a Dios o sugerido la idea de que María comparta la naturaleza divina por ser madre de Dios.

Saludos

 

[Jacob777]

Re: María Madre de Dios, lo crees?

Herman hermano mio, ¿usted sabe que una madre existe antes que su hijo?, ¿no esta diciendo que Maria existe antes que Dios?. Bendiciones

 

[Jacob777]

Re: María Madre de Dios, lo crees?

¿En la biblia dice que Maria es la madre de Dios? ¿Enseña esto la biblia?. Bendiciones

 

[M1st1c0]

Re: María Madre de Dios, lo crees?

Hasta ahorita nadie que sostenga que María es madre de Dios ha dicho que María es anterior a Dios o sugerido la idea de que María comparta la naturaleza divina por ser madre de Dios.

Saludos

y a pesar que nadie lo dice, no se por que unas personas siempre se hacen esa pregunta que Dios es anterior a Maria, que Maria no puede ser madre de Dios etc.

pero bien como usted dice, nadie declara que Maria es anterior a Dios o superior.
lo que pasa es que mas bien a las personas no les cae el veinte que el Hijo de Dios como HUMANO tubo un principio.
El hijo de Dios no siempre fue humano.

asi que por mas que uno les aclare que Maria no es Madre de Dios desde siempre, si no desde el momento que Dios entra en el tiempo con nosotros ( ya que para Dios no hay tiempo, es vive en un eterno presente,)

 

[M1st1c0]

Re: María Madre de Dios, lo crees?

¿En la biblia dice que Maria es la madre de Dios? ¿Enseña esto la biblia?. Bendiciones

Dice al Madre de MI SENOR.
o sera el senor de la tienda, no verdad ? si no Senor en relacion a Dios como en muchos otros pasajes donde Senor se refiere a Dios.
tambien es cierto biblicamente o en tiempos de huy senor se refiere a X persona, pero en esas palabras de Isabel no creo se a cualquier persona si no SENOR en relacion Dios.

 

[OSO]

Re: María Madre de Dios, lo crees?

Pues no OSO, un servidor no va a incurrir en herejías, Pues nada, OSO y Kal, sigan defendiendo herejías, sigan negando las dos naturalezas de Jesús, y ... en fin...

Que Dios los cria y ellos se juntan.

Creo que un foro para testigos de Jehová es de todos el mejor escenario para ti, aqui en un foro cristiano no has hecho nada que no sea el ridìculo.

Anda y aprende:

Jesús es Dios hecho hombre.

Una vez lo hayas entendido y creido vienes y platicas todo lo que quieras con los cristianos.

Saludos.

 

[Jacob777]

Re: María Madre de Dios, lo crees?

Tiene usted razon Lucas1:43 asi lo dice y estaba llena del Espiritu santo, pero no dice que sea la madre de Dios hermano ¿Usted cree que Jesus es el Hijo de Dios? ademas sabras tu que aun siendo madre de Jesus espiritualmenete Jesus la creo a ella, pero de eso no hay duda Maria fue madre del señor Jesucristo cuando este estubo entre nosotros hecho hombre como nosotros, pero eso no la convierte en madre de Dios, si lees algunos aportes que deje para ver si logras encontrar algo y decirmelo por favor. Estan un poco atras creo que empiesan una pagina atras. Bendiciones

 

[Jacob777]

Re: María Madre de Dios, lo crees?

primera de Juan4:15 Cualquiera que reconose que Jesus es el Hijo de Dios vive en Dios y Dios vive en el. Bendiciones.

 

[Raul68]

Re: María Madre de Dios, lo crees?

Creo que un foro para testigos de Jehová es de todos el mejor escenario para ti, aqui en un foro cristiano no has hecho nada que no sea el ridìculo.

Anda y aprende:

Jesús es Dios hecho hombre.

Una vez lo hayas entendido y creido vienes y platicas todo lo que quieras con los cristianos.

Saludos.

Verá, entre monofisismo, Sabilanismo y demás herejías que se trae, NOMÁS HACE EL RIDÍCULO.

Por lo tanto, usted NOMÁS ES ESO, un pobre palurdo que no sabe ni en que cree, ni que defiende, y que no duda en escurrir el vulto.

NO LE DE MÁS VUELTAS, JESUCRISTO ES VERDADERO DIOS Y VERDADERO HOMBRE. Quiera usted o no quiera.

Nomás hace que añadir a la Escritura, para que se entere y así está escrito: QUIEN SE HIZO HOMBRE LO FUE EL LOGOS DE DIOS, QUE ESTABA CON DIOS, Y ERA DIOS... pero usted y como siempre NOMÁS HABLA CON AÑADIDOS.

Pero en fin, que quiere que hagamos con de quien anda con herejías del primer siglo? Pues nada, soportarle y esperar que algun día deje de hacer el ridículo.

 

[Raul68]

Re: María Madre de Dios, lo crees?

El NT nunca dice que maria se madre solo del cuerpo de Jesús, sino que es madre de Jesús, es decir de la persona, pero resulta que esa persona es Dios, y claro también hombre a partir de la encarnación.

Y claro también?... verá, mucho me temo que necesitan de bien estudiar la Trinidad. De claro también nada de nada, por tanto que es tanto Dios, como tanto Hombre. ES DECIR, NI MENOS DIOS QUE HOMBRE, NI MENOS HOMBRE QUE DIOS, pero atento, esta unión indivisible, pero no mezclada, ahí, ya entra en un Misterio, que no lo es tal, nomá que para mentes carnales, empecinadas, y que no dudan en confesar "y también"...

 

[Raul68]

Re: María Madre de Dios, lo crees?

Pero es que hay un problema SUS DOS NATURALEZAS NO ESTÁN MEZCLADAS. Y a la verdad, todos saben que ello es un misterio, y por lo tanto, usted y todos andan con supuestos por tanto que nadie conoce al Hijo sino el Padre.

Lo siento, es confiar en lo que nomás es un supuesto.

El dia que sepas, comprendas y creas que Jesús es Dios, quizás podrías llegar a darnos clases, dar consejos y juzgar que todos menos tu andan mal o con supuestos, antes no.

Lo siento.

OSO, no pretenda engañar a la gente manipulando los post, cortando por donde le place, y haciendo ver que usted es quien anda en lo correcto, por tanto que un servidor le dijo y bien claro: DOS NATURALEZAS, y usted, al igual que Sabeliano, usted, bien dijo y con ello negó que es hombre, al pretender hacer ver que lo correcto es decir "Jesús es Dios", cuando bien habla de DOS NATURALEZAS, y ante ello, usted NEGÓ UNA, Y SE QUEDÓ SOLO CON LA DIVINA, al estilo de Sabelio y los monofisistas, pues padece de ambos males.

De ahí, que al pretender negar lo que bien dije QUE POSEE DOS NATURALEZAS, bien le indiqué:

Verá, OSO, no lo sienta porque un servidor no incurre en ese tipo de herejías. Y ya hay que ser torpe, tonto, y cabezón, para seguir y por su parte incurriendo en ellas.

Leamos la herejía en que incurre y según el Denzinguer al negar sus dos naturalezas:

203 Dz 33 [13. Si alguno dijere o creyere que la divinidad y la carne son en Cristo una sola naturaleza, sea anatema.]


192 Dz 22 2. Si alguno dijere y [o.] creyere que Dios Padre es el mismo Hijo o el Paráclito, sea anatema.

193 Dz 23 3. Si alguno dijere y [o] creyere que Dios Hijo [el Hijo de Dios] es el mismo Padre o el Paráclito, sea anatema.

194 Dz 24 4. Si alguno dijere y [o] creyere que el Espíritu Paráclito es 24 el Padre o el Hijo, sea anatema.

154 Dz 60 (2) Anatematizamos también a los que siguen el error de Sabelio, diciendo que el Padre es el mismo que el Hijo.

Para que lo entienda mejor, leamos a san Agustín:

[...] "Para evitar el error de Sabelio debemos evitar el término singularidad, para que no se anule la comunicabilidad de la esencia divina. Por eso dice Hilario en el VII De Trin : Llamar Dios singular al Padre y al Hijo es sacrilego" [...].

"4. No decimos que sólo el Hijo sea altísimo, sino que sólo es altísimo con el Espíritu Santo en la gloria de Dios Padre"

Pues nada, OSO siga defendiendo herejías, sigan negando las dos naturalezas de Jesús, y ... en fin...

 

[Hypnos]

Re: María Madre de Dios, lo crees?

Creo que se debe optar por ignorar los comentarios rìdiculos de Raul, en parte por el bien de èl, para que ya no repita las cosas que le hacen quedar en rìdiculo al no saber de lo que habla.

Aquì el unico que ha defendido un error teologico rechazado por San Agustìn, es Raul, ni OSO, ni Nsegi que son protestantes, ni Herman que es ortodoxo, ni yo ni los demàs catolicos.

La doctrina de Sabelio, de la que tanto hace referencia el señor Raul, ha sido defendida entre otros por el Pastor Julio Velazquez.

Lo que se esta afirmando es que Cristo es UNA PERSONA, no dos personas, no si tiene Una sola naturaleza, porque esta clara que la postura ortodoxa es que Cristo es

UNA PERSONA CON DOS NATURALEZAS.

CRISTO JESUS ES UN HYPOSTASIS Con dos PHYSIS

Mientras que la Trinidad son tres HYPOSTASIS que son una OUSIA

Siendo Maria la Madre desde el momento de la Encarnaciòn de la Hypostasis de Cristo (y no de la Physis), es ella Madre de Dios.

 

[Raul68]

Re: María Madre de Dios, lo crees?

Es decir, que justamente están hablando de esto:

Pero es que hay un problema SUS DOS NATURALEZAS NO ESTÁN MEZCLADAS. Y a la verdad, todos saben que ello es un misterio, y por lo tanto, usted y todos andan con supuestos por tanto que nadie conoce al Hijo sino el Padre.

Lo siento, es confiar en lo que nomás es un supuesto.

 

[Raul68]

Re: María Madre de Dios, lo crees?

Pero es que hay un problema SUS DOS NATURALEZAS NO ESTÁN MEZCLADAS. Y a la verdad, todos saben que ello es un misterio, y por lo tanto, usted y todos andan con supuestos por tanto que nadie conoce al Hijo sino el Padre.

Lo siento, es confiar en lo que nomás es un supuesto.

Y de esto:

Mat. 11:27 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni al Padre conoce alguno, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.

Anda, si es la Biblia quien lo dice, QUE NADIE CONOCE AL HIJO... vaya, resulta que aun siendo todo verdad cuanto les comparto, aun así, un servidor es quien anda equivocado. Pues nada, sigan con sus particulares añadidos, omisiones y demás pretensiones que no tiene sustento alguno.

 

[Raul68]

Re: María Madre de Dios, lo crees?

Pero es que hay un problema SUS DOS NATURALEZAS NO ESTÁN MEZCLADAS. Y a la verdad, todos saben que ello es un misterio, y por lo tanto, usted y todos andan con supuestos por tanto que nadie conoce al Hijo sino el Padre.

Lo siento, es confiar en lo que nomás es un supuesto.

Y esto:

1Tim. 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:

Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria.

Vaya, como hemos visto nadie conoce al Hijo sino el Padre, y como bien vemos es UN MISTERIO... anda, uno habla a tal cual está Escrito, y aun así, es quien anda errado... pues oiga, siga por ese camino, siguan declarando que la Sagrada Escritura está errada, y por ello, sigan defendiendo añadidos que no existen en lugar alguno.

Ale, un saludo.

 

[Jacob777]

Re: María Madre de Dios, lo crees?

Creo que se debe optar por ignorar los comentarios rìdiculos de Raul, en parte por el bien de èl, para que ya no repita las cosas que le hacen quedar en rìdiculo al no saber de lo que habla.

Aquì el unico que ha defendido un error teologico rechazado por San Agustìn, es Raul, ni OSO, ni Nsegi que son protestantes, ni Herman que es ortodoxo, ni yo ni los demàs catolicos.

La doctrina de Sabelio, de la que tanto hace referencia el señor Raul, ha sido defendida entre otros por el Pastor Julio Velazquez.

Lo que se esta afirmando es que Cristo es UNA PERSONA, no dos personas, no si tiene Una sola naturaleza, porque esta clara que la postura ortodoxa es que Cristo es

UNA PERSONA CON DOS NATURALEZAS.

CRISTO JESUS ES UN HYPOSTASIS Con dos PHYSIS

Mientras que la Trinidad son tres HYPOSTASIS que son una OUSIA

Siendo Maria la Madre desde el momento de la Encarnaciòn de la Hypostasis de Cristo (y no de la Physis), es ella Madre de Dios.

Sere sincero hermanos ¿De que estan hablando?.
Por cierto hermano Raul en mi biblia aparece Cristo, en la parte donde coloca a Dios. Tal ves mi biblia esta mal, pero yo me mantengo con lo que aprendi, Cualquiera que reconose que Jesus es el Hijo de Dios vive en Dios y Dios vive en el. Bendiciones.