María Madre de Dios, lo crees?

Re: María Madre de Dios, lo crees?

Raul68 dijo:
Pero es que hay un problema SUS DOS NATURALEZAS NO ESTÁN MEZCLADAS. Y a la verdad, todos saben que ello es un misterio, y por lo tanto, usted y todos andan con supuestos por tanto que nadie conoce al Hijo sino el Padre.

Lo siento, es confiar en lo que nomás es un supuesto.
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El dia que sepas, comprendas y creas que Jesús es Dios, quizás podrías llegar a darnos clases, dar consejos y juzgar que todos menos tu andan mal o con supuestos, antes no.

Lo siento.
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Pues no OSO, un servidor no va a incurrir en herejías, por que usted no sepa ni de que habla. Jesucristo es verdadero Dios y verdadero hombre, y sus dos naturalezas, aunque indivisibles NO ESTÁN MEZCLADAS. Al negar las dos naturalezas de Jesús como usted hace, se pone a defender herejías... las cuales y para mal mayor, son aplaudidas por su amiguito del alma, Kal...

Kal_El dijo:
Uy, sono hasta apocaliptico tu comentario, suena a señal del fin del mundo.
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Ahora leamos la herejía en que incurren ambos y según el Denzinguer:

203 Dz 33 [13. Si alguno dijere o creyere que la divinidad y la carne son en Cristo una sola naturaleza, sea anatema.]

192 Dz 22 2. Si alguno dijere y [o.] creyere que Dios Padre es el mismo Hijo o el Paráclito, sea anatema.

193 Dz 23 3. Si alguno dijere y [o] creyere que Dios Hijo [el Hijo de Dios] es el mismo Padre o el Paráclito, sea anatema.

194 Dz 24 4. Si alguno dijere y [o] creyere que el Espíritu Paráclito es 24 el Padre o el Hijo, sea anatema.

154 Dz 60 (2) Anatematizamos también a los que siguen el error de Sabelio, diciendo que el Padre es el mismo que el Hijo.

Para que lo entienda mejor, leamos a san Agustín que le habla y muy en concreto de la herejía que usted defiende:

[...] "Para evitar el error de Sabelio debemos evitar el término singularidad, para que no se anule la comunicabilidad de la esencia divina. Por eso dice Hilario en el VII De Trin : Llamar Dios singular al Padre y al Hijo es sacrilego" [...].

"4. No decimos que sólo el Hijo sea altísimo, sino que sólo es altísimo con el Espíritu Santo en la gloria de Dios Padre"

Pues nada, OSO y Kal, sigan defendiendo herejías, sigan negando las dos naturalezas de Jesús, y ... en fin...

Que Dios los cria y ellos se juntan.
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

OSO dijo:
El dia que sepas, comprendas y creas que Jesús es Dios, quizás podrías llegar a darnos clases, dar consejos y juzgar que todos menos tu andan mal o con supuestos, antes no.

Lo siento.
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Verá, OSO, no lo sienta porque un servidor no incurre en ese tipo de herejías. Y ya hay que ser torpe, tonto, y cabezón, para seguir y por su parte incurriendo en ellas.

Leamos la herejía en que incurre y según el Denzinguer al negar sus dos naturalezas:

203 Dz 33 [13. Si alguno dijere o creyere que la divinidad y la carne son en Cristo una sola naturaleza, sea anatema.]


192 Dz 22 2. Si alguno dijere y [o.] creyere que Dios Padre es el mismo Hijo o el Paráclito, sea anatema.

193 Dz 23 3. Si alguno dijere y [o] creyere que Dios Hijo [el Hijo de Dios] es el mismo Padre o el Paráclito, sea anatema.

194 Dz 24 4. Si alguno dijere y [o] creyere que el Espíritu Paráclito es 24 el Padre o el Hijo, sea anatema.

154 Dz 60 (2) Anatematizamos también a los que siguen el error de Sabelio, diciendo que el Padre es el mismo que el Hijo.

Para que lo entienda mejor, leamos a san Agustín:

[...] "Para evitar el error de Sabelio debemos evitar el término singularidad, para que no se anule la comunicabilidad de la esencia divina. Por eso dice Hilario en el VII De Trin : Llamar Dios singular al Padre y al Hijo es sacrilego" [...].

"4. No decimos que sólo el Hijo sea altísimo, sino que sólo es altísimo con el Espíritu Santo en la gloria de Dios Padre"

Pues nada, OSO siga defendiendo herejías, sigan negando las dos naturalezas de Jesús, y ... en fin...
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Señor Raul, cuantas personas hay en Jesús? Maria no es Madre de la Naturaleza Humana de Jesus, sino de la Persona de Jesus, porque Jesus no era dos personas.




Aquí alguien menciono que Dios no puede tener madre, la logica tambien nos dice que Dios no podría ser a la vez Hombre, entonces?
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Hypnos dijo:
Señor Raul, cuantas personas hay en Jesús? Maria no es Madre de la Naturaleza Humana de Jesus, sino de la Persona de Jesus, porque Jesus no era dos personas.
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Y quien le está hablando de dos personas?... no confunda las cosas, dos naturalezas, no es sinónimo de dos personas. Ahora bien, si usted no quiere aceptar que en Jesucristo hay dos naturalezas, ello, ya no es mi problema.

Un saludo.
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Hermanos tal ves yo no me e sabido explicar, Miren haermanos no cabe duda que Jesus es superior a cualquier mortal, no cabe duda que el es el alfa y la omega, no cabe duda que el es el rey de reyes y señor de señores, pero cuando estubo entre nosotros fue un hombre verdadero, vean que el apostol dice vino como hombre verdadero y que yo sepa el solo a venido una ves y para limpiarnos del pecado.
Veamos que dice Hebreos2:5,18
Dios no ha puesto bajo la autoridad de los angeles ese mundo futuro del cual estamos hablando. Al contrario en un lugar de la escritura alguien declara: ¿Que es el hombre? ¿Que es el ser humano? ¿Porque lo recuerdas y te preocupas por el? Por un poco de tiempo lo hiciste algo menor que los angeles, pero lo coronaste de gloria y honor; todo lo sujetaste bajo sus pies.
Asi pues al sujetarlo todo debajo de sus pies, Dios no dejo nada sin sujetarlo a el. Sin embargo todavia no vemos que todo este sujeto. Pero vemos a Jesus, a quien Dios hizo algo menor que los angeles por un poco de tiempo, esta coronado de gloria y honor, a causa de la muerte que sufrio. Dios, en su amor, quiso que experimentara la muerte para bien de todos.
Todas las cosas existen para Dios y por la accion de Dios, que quiere que todos sus hijos tengan parte en su gloria. Por eso,Dios, por medio del sufrimiento, tenia que hacer perfecto a Jesucristo, el salvador de ellos. Porque todos son del mismo Padre:tanto los consagrados como el que los consagra. Por esta razon el hijo de Dios no se aberguenza de llamarlos hermanos, al decir en la Escritura: "Hablare de ti a mis hermanos, y te cantare himnos en medio de la congregacion".
Tambien dice: "En el pondre mi esperanza."
Y otra ves dice:
"Aqui estoy, con los hijos que Dios me dio"
Asi los hijos de una familia son de la misma carne y sangre, asi tambien Jesus fue de carne y sangre humana, para derrotar con su muerte al que tenia poder para matar, es decir al diablo. De esta manera a dado libertad a todos los que por miedo a la muerte viven como esclavo toda su vida. Pues ciertamente no vino para ayudar a los angeles, sino a los decendientes de Abram. Y para eso tenia que hacerse igual en todo a sus hermanos, para llegar a ser un sumo sacerdote fiel y compasivo en su servicio a Dios, y para obtener el perdon de los pecados de los hombres por medio del sacrificio. Y como el mismo sufrio y fue puesto a prueba, ahora tambien puede ayudar a los que son puestos a prueba.

Si siguen leyendo mas veran la aclaracion del apostol al compararlo con Moises y considerarlo superior a este, creo que de ese modo queda claro quien es el rey de reyes y señor de señores.
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Ahora hermanos mios, veamos quien es el que intersede por nosotros ante Dios: Hebreos9:24 Porque Cristo no entro en aquel santuario hecho por los hombres, que era solamente una figura del santuario verdadero, sino que entro en el cielo mismo, donde ahora se presenta delante de Dios para rogar en nuestro favor.
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Creo en la Santísima Trinidad. Es doctrina 100% bíblica. El criterio madre de Dios, en cambio, representa un grave error conceptual. Dios es un Ser Infinito, Eterno que no tiene principio ni fin. Jesús dijo que antes que Abraham fuese El ya era, es decir, ya existía. Decir que María es la madre de Dios es pensar que Dios tiene un origen y que Maria es antes que Dios. Aunque el dogma hace referencia a Maria refiriendose a Jesús y no al Padre, de igual manera, Jesús ya era en el principio. Juan 1,1 dice que en el principio era el Verbo y el verbo estaba con Dios y el Verbo era Dios. Ese Verbo era y es Jesucristo. Cómo pues puede decirse que tiene madre? Ciertamente estos conceptos son profundos y no se pueden entender y muy acertadamente se le ha llamado el misterio de la Santísima Trinidad pero argumentar que por haber sido Maria el instrumento del Señor para que Jesus tomara cuerpo, por eso es madre de Dios, es un grave error. Por otra parte, decir que Maria es la esposa del Espíritu Santo es un error aun mas grave pues no hay argumentos bíblicos que sostengan esa doctrina.
Saludos cordiales desde Venezuela y que Dios te bendiga grandemente.
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Y quien le está hablando de dos personas?... no confunda las cosas, dos naturalezas, no es sinónimo de dos personas. Ahora bien, si usted no quiere aceptar que en Jesucristo hay dos naturalezas, ello, ya no es mi problema.
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Claro que Cristo tiene dos naturalezas, pero Marìa no es la madre de la naturaleza de Cristo, sino de la persona de Cristo, siendo Cristo una sola persona como usted afirma y acepta. Marìa es Madre de la persona de Cristo, y no de su naturaleza.

Luego Maria es Madre de Dios, porque en Cristo solo existe una persona, la Divina.

Ya que menciona a Agustìn de Hipona, le recuerdo una de las enseñanzas

Hoc enim nobis prodest credere et firmum atque inconcussum corde retinere, humilitatem qua natus est deus ex femina

De Trinitate, Liber VIII, Cap. 5
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Hypnos dijo:
Luego Maria es Madre de Dios, porque en Cristo solo existe una persona, la Divina.
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Incurre en herejía y tan siquiera se da cuenta:

203 Dz 33 [13. Si alguno dijere o creyere que la divinidad y la carne son en Cristo una sola naturaleza, sea anatema.]

Como dijo s. Agustín, en nada es más fácil incurrir en herejías que cuando se habla del la Trinidad.
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Hypnos dijo:
Luego Maria es Madre de Dios, porque en Cristo solo existe una persona, la Divina.
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Le aconsejo que se lea bien la herejía que se denomina "monofisismo", por tanto que usted y sin darse cuenta, está incurriendo en ella.

Un saludo.
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Hypnos dijo:
Luego Maria es Madre de Dios, porque en Cristo solo existe una persona, la Divina.
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Bueno, le voy a ayudar. Lea:

"Exagerando la doctrina de la unión real de las dos naturalezas en la única persona de Jesucristo, el eminente monje Eutiquio († 451), enérgico contradictor del nestorianismo, y el patriarca Dióscoro de Alejandría († 454) llegaron a pensar (en un sentido muy próximo al de Apolinar) que la unión de las dos naturalezas es tan íntima que no sólo garantiza la unidad de la persona de Cristo, sino que hace de las dos una sola naturaleza. Y como precisamente se trataba de asegurar la redención, lo que predicaron fue la unidad de la naturaleza divina: monofisismo; la naturaleza humana está absorbida en la divina".

Como ve, usted, está incurriendo en el mismo error. Tenga, lease todo el artículo aquí mismo

Un saludo.
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Si mis hermanos llamar a Maria o quien sea madre de Dios es un concepto malo pues, ya que usted y yo sabemos que Dios es el creador por ende no tiene madre, pues de tener madre ya no seria el creador, darle una madre a la divinidad de Jesus es errado. Hermanos Maria deciende de Adan y Adan es hija de Dios Lucas 3:38 que fue hijo de Enos, que fue hijo de Set, que fue hijo de Adan, que fue hijo de Dios.
Ven ahora porque Jesus dijo que el Mesis existia antes que Abram.
Pero los fariceos no comprendian.
Por este motibo no se puede negar el genesis donde se describe a Dios como el Padre y por ende no tiene madre.
Veamos que dice Juan en su segunda carta:7,9 Pues andan por el mundo muchos engañadores que no reconosen que Jesucristo vino como hombre verdadero. El que es asi es el engañador y el anticristo. Tengan ustedes cuidado, para no perder el resultado de nuestro trabajo, sino recivir su recompenza completa. Cualquiera que pretenda avanzar mas alla de lo que Cristo enseño, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanaza tiene al Padre y tambien al Hijo.
¿Que enseño Jesus? veamos evangelio segun san Juan8:48,59
Mateo22:41,46 Marcos12:35,37 Lucas20:41,44. Hermanos ¿De quien deciende EL MESIAS?.
Ahora veamos lo que dice la palabra sobre Jesus evangelio segun san Juan1:14 Aquel que es la palabra se hizo hombre y vivio entre nosostros. Y emos visto su gloria, la gloria que recivio del Padre, por ser su Hijo unico abundante en amor y verdad.
Tomemos encuenta que dice se hizo hombre.
Bendiciones.
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Verán, solo recuerden que están defendiendo lo que no está escrito en lugar alguno, lo que Jesús jamás enseño, y lo que la Sagrada Escritura Canónica, que como bien saben: contiene LA REVELACIÓN sin error, inspirada por el Espíritu Santo y teniendo a Dios por autor, en ella, JAMÁS SE LE DIO LA MENOR ATENCIÓN.

Predicamos el Evangelio de la Cruz, en concreto a Cristo crucificado y el porqué de ello. Y por lo tanto, lo demás, simplemente no tiene ningún valor, por tanto que somos hijos del Nuevo Pacto, el cual fue establecido en el Calvario y firmado con la Sangre de Cristo. Todo cuanto sea anterior a ello nomás es otro tiempo otro evangelio.

Ale, cuando aprendan a no ir más allá de lo que está escrito, quizás, logren andar en el Evangelio.

Un saludo.
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Tomaalniñoyasu. dijo:
Disculpen hermanos , pregunta aparte del tema del foro....
¿Como puedo abrir un foro? gracias por su atencion
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Jeje ya me imajino porque no te respondian: Mira pienso que no dices que vas a crear u foro, creo que te refieres a abrir un nuevo tema ¿verdad?. De ser ese el caso en la parte exterior hay un boton que dice crear nuevo tema, haces clic y listo. Dios lo bendiga.
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Jacob777 dijo:
Si mis hermanos llamar a Maria o quien sea madre de Dios es un concepto malo pues, ya que usted y yo sabemos que Dios es el creador por ende no tiene madre, pues de tener madre ya no seria el creador, darle una madre a la divinidad de Jesus es errado. Hermanos Maria deciende de Adan y Adan es hija de Dios Lucas 3:38 que fue hijo de Enos, que fue hijo de Set, que fue hijo de Adan, que fue hijo de Dios.
Ven ahora porque Jesus dijo que el Mesis existia antes que Abram.
Pero los fariceos no comprendian.
Por este motibo no se puede negar el genesis donde se describe a Dios como el Padre y por ende no tiene madre.
Veamos que dice Juan en su segunda carta:7,9 Pues andan por el mundo muchos engañadores que no reconosen que Jesucristo vino como hombre verdadero. El que es asi es el engañador y el anticristo. Tengan ustedes cuidado, para no perder el resultado de nuestro trabajo, sino recivir su recompenza completa. Cualquiera que pretenda avanzar mas alla de lo que Cristo enseño, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanaza tiene al Padre y tambien al Hijo.
¿Que enseño Jesus? veamos evangelio segun san Juan8:48,59
Mateo22:41,46 Marcos12:35,37 Lucas20:41,44. Hermanos ¿De quien deciende EL MESIAS?.
Ahora veamos lo que dice la palabra sobre Jesus evangelio segun san Juan1:14 Aquel que es la palabra se hizo hombre y vivio entre nosostros. Y emos visto su gloria, la gloria que recivio del Padre, por ser su Hijo unico abundante en amor y verdad.
Tomemos encuenta que dice se hizo hombre.
Bendiciones.
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Yo digo que no hay vuelta de hoja. si Jesús es Dios, entonces Maria quien llego hacer Madre de Jesús, es la Madre de Dios.
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Disculpe Raul, usted no tiene ni idea de los terminos que utiliza, por lo mismo es incapaz de distinguir entre Naturaleza y Persona.

Investigue que es el Monofisismo, y porque usted y no yo soy el que predica esa herejía, al confundir Naturaleza con persona.
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Hypnos dijo:
Disculpe Raul, usted no tiene ni idea de los terminos que utiliza, por lo mismo es incapaz de distinguir entre Naturaleza y Persona.

Investigue que es el Monofisismo, y porque usted y no yo soy el que predica esa herejía, al confundir Naturaleza con persona.
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No, verá, si es usted quien lo confunde por tanto que un servidor y siempre le ha hablado de naturalezas, y usted, nos ha venido con personas. Lo siento, deberá leer con más cuidado, y no entender tomate, donde le hablan de pimiento.

Un saludo, y atento, si defiende el monofisismo. LEASE DE NUEVO, pero en plan tranquilo!!!!
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Siguiendo, pues, a los Santos Padres, todos a una voz enseñamos que ha de confesarse a uno solo y el mismo Hijo, nuestro Señor Jesucristo, el mismo perfecto en la divinidad y el mismo perfecto en la humanidad, Dios verdaderamente, y el mismo verdaderamente hombre de alma racional y de cuerpo, consustancial con el Padre en cuanto a la divinidad, y el mismo consustancial con nosotros en cuanto a la humanidad, semejante en todo a nosotros, menos en el pecado [Hebr. 4, 15]; engendrado del Padre antes de los siglos en cuanto a la divinidad, y el mismo, en los últimos días, por nosotros y por nuestra salvación, engendrado de María Virgen, madre de Dios, en cuanto a la humanidad; que se ha de reconocer a uno solo y el mismo Cristo Hijo Señor unigénito en dos naturalezas, sin confusión, sin cambio, sin división, sin separación, en modo alguno borrada la diferencia de naturalezas por causa de la unión, sino conservando, más bien, cada naturaleza su propiedad y concurriendo en una sola persona y en una sola hipóstasis, no partido o dividido en dos personas, sino uno solo y el mismo Hijo unigénito, Dios Verbo Señor Jesucristo, como de antiguo acerca de Él nos enseñaron los profetas, y el mismo Jesucristo, y nos lo ha trasmitido el Símbolo de los Padres

Así, pues, después que con toda exactitud y cuidado en todos sus aspectos fue por nosotros redactada esta fórmula, definió el santo y ecuménico Concilio que a nadie será lícito profesar otra fe, ni siquiera escribirla o componerla, ni sentirla, ni enseñarla a los demás.

Concilio de Calcedonia, Definición de las Dos Naturalezas de Cristo, contra los Monofisitas
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