El amor entre nosotros a imagen de Cristo

[nseigi]

Re: El amor entre nosotros a imagen de Cristo

Quiera Dios, pues yo no soy ni sería capaz, que aunque estuviesen apilando leña para quemarme en la hoguera; recibiese la suficiente gracia, para poder amar a los que encienden las ascuas, cortan la madera y me arrojan al fuego.

"Pero yo os digo a los que me escucháis: Amad a vuestros enemigos, haced bien a los que os odien, bendecid a los que os maldigan, rogad por los que os difamen" (Lc 6:27-28)

Pero no me atrevo ante Dios a justificar ni una pizca de odio, ni recelo ante aquellos que pronunciando el nombre de Cristo me pidan que les ame; no vaya ser que esté apilando yo leña, encendiendo las ascuas y arrojando a alguien al fuego.

No juzguéis y no seréis juzgados, no condenéis y no seréis condenados; perdonad y seréis perdonados. (Lc 6:37)

 

[el-catolico]

Re: Ya te he quitado la firma

Re: Ya te he quitado la firma

No lo hagas por mi, hazlo por si hay algún protestante que te pueda creer...

Anda 'mojate'!!


En resumidas cuentas, quiero que reconozcais publicamente y de forma muy clara, que no hace falta creer ni en la iglesia católica, ni en los papas, ni en las virgenes, ni en los santos para llegar a ser un verdadero Hijo de Dios, heredero de todas las grandes promesas de Jesucristo.

Tic..tac...tic...tac......



No engañais a NADIE!!!

Que Dios lo bendiga

 

[toni]

Re: El amor entre nosotros a imagen de Cristo

La verdadera vofetada sin mano me la hubieras dado dando un paso al frente y declarando lo que te pedí... ah!! y gracias, no tengas ninguna duda de que Dios me bendice, lo ha hecho por 45 años, a Él sea toda la gloria.

 

[Tobi]

Re: El amor entre nosotros a imagen de Cristo

Mis hermanos en Cristo:

Quisiera llamar a la reflexion ya que he estado leyendo varios epigrafes y lo que mas se ve son ataques mas que un debate. Lo que aqui necesitamos es mas que nada pedirnos todos y cada uno disculpas por que si no las personas que nos leen entre cristianos y no cristianos se escandalizarian de vernos como perros y gatos buscando "desenmascararnos", por que mucho de lo que escribimos refleja al Cristo que tenemos en nuesto corazon.

Esta es una reflexion que hago primero para mi y luego se las comparto a ustedes.

Rm 6,6:
Sabiendo que nuestro hombre viejo fue crucificado con él, a fin de que fuera destruido este cuerpo de pecado y cesáramos de ser esclavos del pecado.

1Jn 4,7-10:
7 Queridos, amémonos unos a otros, ya que el amor es de Dios, y todo el que ama ha nacido de Dios y conoce a Dios.
8 Quien no ama no ha conocido a Dios, porque Dios es Amor.
9 En esto se manifestó el amor que Dios nos tiene; en que Dios envió al mundo a su Hijo único para que vivamos por medio de él.
10 En esto consiste el amor: no en que nosotros hayamos amado a Dios, sino en que él nos amó y nos envió a su Hijo como propiciación por nuestros pecados.

Y recordemos esto:

Flp 2,3-9:
3 Nada hagáis por rivalidad, ni por vanagloria, sino con humildad, considerando cada cual a los demás como superiores a sí mismo,
4 buscando cada cual no su propio interés sino el de los demás.
5 Tened entre vosotros los mismos sentimientos que Cristo:
6 El cual, siendo de condición divina, no retuvo ávidamente el ser igual a Dios.
7 Sino que se despojó de sí mismo tomando condición de siervo haciéndose semejante a los hombres y apareciendo en su porte como hombre;
8 y se humilló a sí mismo, obedeciendo hasta la muerte y muerte de cruz.
9 Por lo cual Dios le exaltó y le otorgó el Nombre, que está sobre todo nombre.

Estamos nosotros llamados a ser humildes como Cristo lo fue.

Gal 6:9-10
9 No nos cansemos, pues, de hacer el bien; porque a su tiempo cosecharemos, si no desmayamos.
10 Por lo tanto, mientras tengamos oportunidad, hagamos el bien a todos, y en especial a los de la familia de la fe.

1Cor 13,4-7:
4 La caridad es paciente, es servicial; la caridad no es envidiosa, no es jactanciosa, no se engríe;
5 es decorosa; no busca su interés; no se irrita; no toma en cuenta el mal;
6 no se alegra de la injusticia; se alegra con la verdad.
7 Todo lo excusa. Todo lo cree. Todo lo espera. Todo lo soporta.

En alabanza de Cristo.

Veo que citas bien las Escrituras, pero con en ellas me has colocado en un dilema.
Dime, ¿que hacer cuando nos encontramos con una institución que lleva el nombre de cristiana sin serlo. Puede que digas que esto es subjetivo aunque ¿lo es? Llevo años estudiando la historia de la llamada cristiandad y en ella veo un proceso se observa como unas iglesias que en sus orígenes eran cristianas al nivel de preferir el martirio antes de renegar de su Maestro, Señor y Salvador.
Pero esta misma iglesia en el transcurso de los siglos se convirtió de perseguida a perseguidora y con peores métodos que los usados por la Roma imperial. Dime, ¿puede ser cristiana?
Y cuidado no hablo de un remoto pasado sino de una cierta actualidad. En España durante el reinado del que se llamó Nacional Catolicismo lo sufrimos en propia carne y yo mismo lo vivi

Tu me hablas de amor y deseo preguntarte el como se tiene que manifestar este amor. ¿En el no debatir y en el sí disimular? Con eso estoy permitiendo que aquellos que creen en una Institución por encima de Cristo creyendo estar en un camino de salvación estan en el de perdición. ¿Les amo si no se lo advierto? ¿No tengo la obligación de advertir a quien camina a un precipicio a fin de que no caiga en el mismo? ¿Que clase de amor sería?
Que en muchas ocasiones nos pasamos de rosca en alguna ocasiones, bien. Pero casi siempre provocadas por fanáticos que llegan al extremo de falsear la misma palabra de Dios.

¿Responderás a mis preguntas y reflexiones?

 

[Sabrinavalencia]

Re: El amor entre nosotros a imagen de Cristo

Oigan nadie ha hablado de religión en esto sino que si llamamos la atención porque muchos católicos no queremos estar en pelea con ustedes hermanos evangélicos entonces lo que vemos que las personas que participan es algo que me parece de personas no creyentes que están por perseguir alguien solamente para que lo logren enojar para que lo expulsen para siempre del foro.

 

[gamma]

Re: El amor entre nosotros a imagen de Cristo

Y cual es el problema? yo nunca me he opuesto a que nadie defienda 'su verdad'

solo lea lo que ha escrito.

sinó mas bien todo lo contrario,

lea lo que ha escrito

el que está iluminado eres tu,

lea lo que he escrito

que estas cargado de radioactividad

???????,

ves como a ti también se te va la olla?

acepta entonces que esta equivocado?

que bueno hubiera estado que hubieses predicado con el ejemplo.

lo hago...solo lea mis post

que Dios le bendiga

 

[gamma]

Re: El amor entre nosotros a imagen de Cristo

Y yo sacudo el polvo de mis sandalias asqueado de ver gente hipocrita y falsa.
No podeis hacer esa declaración, y no es por mi.

Con vosotros........ NI A RECOJER PEPITAS DE ORO!!!

no juzgueis...y no sereis juzgados.
que pena da tu comportamiento y que verguenza que quien atacas te enseñe como debe ser un cristiano de verdad.

 

[gamma]

Re: Ya te he quitado la firma

Re: Ya te he quitado la firma

No lo hagas por mi, hazlo por si hay algún protestante que te pueda creer...

Anda 'mojate'!!

lamentable...en verdad lamentable tu cerrazon

No engañais a NADIE!!!

]es verdad toni...no engañas a nadie...tus letras te exhiben como el mediodia...claramente

 

[gamma]

Re: El amor entre nosotros a imagen de Cristo

hemos malentendido cual es nuestra mision en la tierra...creemos que es determinar quien debe hacer que, y eso no es asi...solo el señor conoce su obra en al tierra y el determina quien puede hacerla...asumir que nosotros debemos definir quien es el que debiera y quien no es un error...grave error.

lucas 9:49 respondiendo juan,dijo:maestro,hemos visto a uno que echaba fuera demonios en tu nombre;y se lo prohibimos,porque no sigue con nosotros.
lucas 9:50 jesus le dijo: no se lo prohibais;porque el que no es contra nosotros;por nosotros es.
tengamos cuidado;no vaya a sucedernos lo que a juan...que nos equivoquemos al juzgar a las personas...nosotros no podemos ni debemos asumir que unicamente algunos pueden y deben hacer la voluntad de Dios.

vean lo escrito y mediten en esta pregunta; cuales respuestas corresponden a las que un verdadero cristiano escribiria?...ustedes decidan

 

[Martin24]

Re: El amor entre nosotros a imagen de Cristo

Debatir en la caridad implica hacerlo sobre la base de la verdad. No es amor encubrir mentiras o delitos, sino todo lo contrario. Un debate maduro y adulto exige decir la verdad sin miedos, escuchando al otro. Pero nunca tapando cuestiones fundamentales, porque sino sería un diálogo basado en silencios e hipocresías.
Si por dar una imagen de armonía barremos debajo de la alfombra realidades y diferencias, estaríamos engañando a las personas. Y eso no es honesto.
Entre personas maduras, todo tema puede ser abordado sin miedos a que la realidad no sea como nosotros queremos, porque en definitiva, eso es madurez, entender que las cosas no siempre van a ser como a mí me gustaría o como mis esquemas mentales pretenden.
Saludos y Dios los acompañe siempre.

 

[toni]

......

......

Vamos a ver el amor a los hermanos a imagen de Cristo:


Me gustaría que reconozcais publicamente y de forma muy clara, que no hace falta creer ni en la iglesia católica, ni en los papas, ni en las virgenes, ni en los santos para llegar a ser un verdadero Hijo de Dios, heredero de todas las grandes promesas de Jesucristo.

 

[Elessar]

Re: El amor entre nosotros a imagen de Cristo

gamma, parece que no lo entiendes.

Para toni, la única manera en la que un católico para demostrar buenas intenciones es renegar de su fe católica. Si no lo hace, entonces es una persona hipócrita, falsa y que da asco.

La triste verdad es que con algunos ni siquiera vale la pena intentar un diálogo.

 

[el-catolico]

Re: El amor entre nosotros a imagen de Cristo

Mis hermanos en Cristo

El debatir segun la real academis de la lengua dice:

debatir. (Del lat. debattuĕre).

1. tr. Altercar, contender, discutir, disputar sobre algo.
2. tr. Combatir, guerrear.

Al poner esta definicion donde dice que debemos insultar, mellar la condicion del otro, podemos plantear nuestras opiniones pero sin utilizar calificativos. Es acaso este foro un lugar donde TODOS descargamos nuestro odio al que piensa o cree distinto a lo que nosotros creemos. En ningun momento he hablado de que en un debate no se deba de trasmitir la verdad o no se tenga que sacar del error al otro. Al transmitir nuestros planteamiento debemos TODOS aprender que el que lo recibe es otro ser humano como yo y recordemos esto: "no hagas al otro lo que no quieres que te hagan a ti"

Solo recuerda que lo que se busca "no es esconder la suiedad sino sacarla afuera pero sin dejar sangre en la misma"

En alabanza de Cristo

 

[toni]

Re: El amor entre nosotros a imagen de Cristo

gamma, parece que no lo entiendes.

Para toni, la única manera en la que un católico para demostrar buenas intenciones es renegar de su fe católica. Si no lo hace, entonces es una persona hipócrita, falsa y que da asco.

La triste verdad es que con algunos ni siquiera vale la pena intentar un diálogo.

No Eleassar, este epigrafe habla del amor entre nosotros, por eso le pido a cualquier católico, que igual que nos llaman hermanos, reconozcan que los cristianos nos salvaremos sin tener que pasar por la iglesia católica, sin tener imagenes, ni santos, ni papas.... tanto os cuesta? os lo tienen prohibido? que os pasa? no lo digas por mi, que está visto que me odiais, hacedlo por todos aquellos cristianos evangélicos que aún os creen.

Venga, la declaración en la reconozcais publicamente y de forma muy clara, que no hace falta creer ni en la iglesia católica, ni en los papas, ni en las virgenes, ni en los santos para llegar a ser un verdadero Hijo de Dios, heredero de todas las grandes promesas de Jesucristo, osea que no hace falta ser católico y no lo digo por vosotros, sinó por quienes no lo somos, ni lo seremos nunca (hablo por mi claro)

Venga un esfuerzo nada mas...

 

[Elessar]

Re: El amor entre nosotros a imagen de Cristo

¿Lo ves, gamma?

Ahora resulta que los que no renegamos de la fe católica no sólo somos hipócritas y falsos, sino que también odiamos a toni.

Insisto, con algunos no vale la pena ni intentar dialogar.

 

[Jacob777]

Re: El amor entre nosotros a imagen de Cristo

Veo que se esta perdiendo el titulo de este epigrafe, sin embargo aun cuando creo comprender a algunos, deben respetar la intencion del foro, yo no estoy de acuerdo con ciertas cosas. Hermanos aqui esta lo siguiente, para que vean que los comprendo: carta de Judas 4. Pero mejor mantengamos el epigrafe como medio difundidor de Amor. Hermanos es importante el amor al projimo, pero sin perder el amor a Dios. Amensen unos a otros pues Jesus nos amo primero.

 

[toni]

Re: El amor entre nosotros a imagen de Cristo

¿Lo ves, gamma?

Ahora resulta que los que no renegamos de la fe católica no sólo somos hipócritas y falsos, sino que también odiamos a toni.

Insisto, con algunos no vale la pena ni intentar dialogar.

Despues de haber debatído contigo cientos de veces en estos foros, a mi no me gusta tampoco dialogar con un sujeto como tu, no eres el 'santo' de mi devoción precisamente, pero si te pones en el camino... por otro lado, no voy a consentir nunca que el romanismo engañe a la gente, hubiera sido tan fácil reconocer que sin romanismo, sin papa, sin virgenes, ni santos, etc, etc también se puede ser salvo, vamos, que llamais a mucha gente hermano, pero se pilla antes a un mentiroso que aun cojo.

Y repito, no lo digais por mi, que ya se que me 'quereis' mucho, hacedlo po los evangélicos buenos, reconoced que fuera de la iglesia católica hay salvación y de la buena.

Yo os hago esta pregunta sabiendo que no la podeis responder, de donde crees que viene lo de falsos e hipocritas?

 

[el-catolico]

Re: El amor entre nosotros a imagen de Cristo

Mis hermanos en Cristo

Si nuestro hermano Toni quiere una declaracion, que no sea de un simple catolico como yo. En los documentos del Concilio Vaticano II ahi puede buscar todas las declaraciones que esta queriendo que se haga. Pero esa no es la intencion de este epigrafe. A veces deberiamos controlar nuestro temperamento recordando lo que la misma bilbia nos enseña:

Prov 15,18: El hombre violento provoca disputas, el tardo a la ira aplaca las querellas.

Debemos controlar lo que nuestra lengua dice (o en todo caso lo que escribimos):

Sal 19,14: ¡Sean gratas las palabras de mi boca, y el susurro de mi corazón, sin tregua ante ti, Yahveh, roca mía, mi redentor.

2Tes 2,16-17:
16 Que el mismo Señor nuestro Jesucristo y Dios, nuestro Padre, que nos ha amado y que nos ha dado gratuitamente una consolación eterna y una esperanza dichosa,
17 consuele vuestros corazones y los afiance en toda obra y palabra buena.

Y evitemos juzgar a nuestros hermanos:

Mt 7,1-5:
1 "No juzguéis, para que no seáis juzgados.
2 Porque con el juicio con que juzguéis seréis juzgados, y con la medida con que midáis se os medirá.
3 ¿Cómo es que miras la brizna que hay en el ojo de tu hermano, y no reparas en la viga que hay en tu ojo?
4 ¿O cómo vas a decir a tu hermano: "Deja que te saque la brizna del ojo", teniendo la viga en el tuyo?
5 Hipócrita, saca primero la viga de tu ojo, y entonces podrás ver para sacar la brizna del ojo de tu hermano.

En alabanza de Cristo

 

[gamma]

Re: El amor entre nosotros a imagen de Cristo

¿Lo ves, gamma?

Ahora resulta que los que no renegamos de la fe católica no sólo somos hipócritas y falsos, sino que también odiamos a toni.

Insisto, con algunos no vale la pena ni intentar dialogar.

mmmmm...tenia algunas dudas acerca de toni...pero cada vez son menos...creo que tienes razon.

toni es una persona sincera...el desea que todos seamos salvos,solo que su metodo no es correcto, pareciera ser que saulo de tarso a vuelto, segun el, enseña la verdad a punta de espada, y quiere obligar a las personas a pensar como el...eso es un error...grave error

creo firmemente que toni es sincero...por esa razon digo que esta 'sinceramente equivocado"...segun leo

 

[toni]

Re: El amor entre nosotros a imagen de Cristo

Hablando catolicamente, os hace falta un porquitin de 'caridad'



Porque si amáis a los que os aman, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores aman a los que los aman. Y si hacéis bien a los que os hacen bien, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores hacen lo mismo. Y si prestáis a aquellos de quienes esperáis recibir, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores prestan a los pecadores, para recibir otro tanto. Amad, pues, a vuestros enemigos, y haced bien, y prestad, no esperando de ello nada; y será vuestro galardón grande, y seréis hijos del Altísimo; porque él es benigno para con los ingratos y malos. Sed, pues, misericordiosos, como también vuestro Padre es misericordioso.

(Lucas 6:32-36)


A mi me hubiera gustado leer por parte de los católicos, que los cristianos evangélicos tenemos también la verdad del evangelio, eso no tiene porque tomarse que nadie reniege de su fe, no era eso lo que se pedía.


Es obvio que nos teneis por hermanos, pero separados, si fuerais capaces de daros cuenta, los primeros que mirais por encima del hombro, sois vosotros, esta es la realidad. En estos foros he dicho cientos de veces, que muchos católicos serán salvos y no por ser católicos, sinó por ser cristianos.