El Diezmo y Los Pastores asalariados

Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Hola a todos,A veces me pregunto, cuánto tiempo tendrá que pasar para que los pastores de las llamadas iglesias cristianas vean la luz de la verdad, y se den cuenta que la imposición del diezmo como medio de recaudacion finaciera, es totalmente incompatible con las enseñanzas de Jesús.Emplear argumentos tergiversados, trastocados, manipulados para que la gente diezme, coloca en un nivel más bajo a una iglesia.Los argumentos que se emplean para sustentar o validar el diezmo son totalmente inmaduros, carentes de veracidad. Solo una mente emocional puede dejarse llevar por manifestaciones tan burdas justificando el diezmo.Ahora, si el Pastor debe vivir o no de un sueldo que le proporcionen los creyentes, dependerá de toda su iglesia. Pero ello, no debe justificar el diezmo. Sin mencionar, que hay pastores que no se conformar con un ingreso moderado.Si mi exposición, tocó susceptibilidades de foristas que tienen arraigado el concepto del diezmo, les pido disculpas. La verdad tarde o temprano tendrá que salir a la luz.Un saludo fraterno,Ronal
 
Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

No lo digo por jactancia ni vanagloria personal, de ninguna manera, pero en varias oportunidaddes me a enviado mi Señor Jesús a iglesias, donde la hermandad a cerrado las manos, las levantan y le dan gloria a Dios, pero con el puño cerrado, y ante cualquier dificultad, corren donde el pastor para solucionar sus problemas, y estos pastores que dia y noche trabajan para Dios, muchas veces no tienen un pedazo de pan en sus mesas, solo tomando una taza de te caliente con azucar y nada mas, pero la hermandad, saciada.
Dios muestra donde esta la necesidad, y en esas condiciones a mostrado a algunos de sus siervos los pastores, pero toca los corazones, asi como algunos cierran sus puños, abre manos dadivosas, y suple las necesidades de sus hijos,sacando donde hay, y llevando donde no lo hay. Testigo soy de aquello.
 
Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Según la Iglesia Católico Romana, es un Mandamiento, es una obligación...

El quinto mandamiento (ayudar a la Iglesia en sus necesidades) señala la obligación de ayudar, cada uno según su capacidad, a subvenir a las necesidades materiales de la Iglesia.

Creo que es la única institución cristiana que lo tiene como mandamiento y obligación. Al menos yo no conozco a ninguna otra congregación que lo tenga reflejado como mandamiento y obligación en su propio Catecismo.

Un saludo, antes de juzgar, juzguense así mismos.

Que Dios les bendiga.


Si vemos, precisamente lo que dice el Catecismo es lo mismo que mandaba Pablo a las comunidades cristianas:

"Por tanto, he creído necesario rogar a los hermanos que vayan antes donde vosotros y preparen de antemano vuestros ya anunciados generosos dones, a fin de que sean preparados como dones generosos y no como una tacañería. Mirad: el que siembra con mezquindad, cosechará también con mezquindad; el que siembra en abundancia, cosechará también en abundancia. Cada cual dé según el dictamen de su corazón, no de mala gana ni forzado, pues: Dios ama al que da con alegría. Y poderoso es Dios para colmaros de toda gracia a fin de que teniendo, siempre y en todo, todo lo necesario, tengáis aún sobrante para toda obra buena. Como está escrito: Repartió a manos llenas; dio a los pobres; su justicia permanece eternamente. Aquel que provee de simiente al sembrador y de pan para su alimento, proveerá y multiplicará vuestra sementera y aumentará los frutos de vuestra justicia. Sois ricos en todo para toda largueza, la cual provocará por nuestro medio acciones de gracias a Dios. Porque el servicio de esta ofrenda no sólo provee a las necesidades de los santos, sino que redunda también en abundantes acciones de gracias a Dios. Experimentando este servicio, glorifican a Dios por vuestra obediencia en la profesión del Evangelio de Cristo y por la generosidad de vuestra comunión con ellos y con todos. Y con su oración por vosotros, manifiestan su gran afecto hacia vosotros a causa de la gracia sobreabundante que en vosotros ha derramado Dios." 2 Corintios 9,5-14

Pablo mismo habla de la colecta como forma de mantenimiento de la Iglesia:

"Os doy un consejo sobre el particular: que es lo que os conviene a vosotros, ya que desde el año pasado habéis sido los primeros no sólo en hacer la colecta, sino también en tomar la iniciativa". 2 Corintios 8,10

El comentario de la amiga pastora tiene mucho de cierto pero no todo.

Es cierto que en ninguna parte del Nuevo Testamento se ve a la Iglesia diezmando (el diezmo es una obra de la Ley Mosaica), e imponer a los cristianos que deben dar exactamente el 10% de los ingresos brutos es completamente antibíblico.

Recientemente debatimos el tema un pastor rector de un seminario de Colombia, un ex-pastor evangélico convertido a la Iglesia Católica y mi persona. El debate puede ser encontrado buscando en Google

"Una interesante discusión sobre el diezmo protestante, recogida por José Miguel Arráiz"

Pero lo que no es cierto es que los pastores no puedan vivir de las contribuciones de los fieles (no del diezmo, sino de la colecta), cosa que el mismo Pablo aclara:

"¿Acaso únicamente Bernabé y yo estamos privados del derecho de no trabajar? ¿Quién ha militado alguna vez a cosa propia? ¿Quién planta una viña y no come de sus frutos? ¿Quién apacienta un rebaño y no se alimenta de la leche del rebaño? ¿Hablo acaso al modo humano o no lo dice también la Ley? Porque está escrito en la Ley de Moisés:«No pondrás bozal al buey que trilla.»¿Es que se preocupa Dios de los bueyes? O bien, ¿no lo dice expresamente por nosotros? Por nosotros ciertamente se escribió, pues el que ara, en esperanza debe arar; y el que trilla, con la esperanza de recibir su parte. Si en vosotros hemos sembrado bienes espirituales, ¡qué mucho que recojamos de vosotros bienes materiales! Si otros tienen estos derechos sobre vosotros, ¿no los tenemos más nosotros? Sin embargo, nunca hemos hecho uso de estos derechos. Al contrario, todo lo soportamos para no crear obstáculo alguno al Evangelio de Cristo. ¿No sabéis que los ministros del templo viven del templo? ¿Que los que sirven al altar, del altar participan? Del mismo modo, también el Señor ha ordenado que los que predican el Evangelio vivan del Evangelio. Mas yo, de ninguno de esos derechos he hecho uso. Y no escribo esto para que se haga así conmigo. ¡Antes morir que...! Mi timbre de gloria ¡nadie lo eliminará!" 1 Corintios 9,6-15

Es importante observar que es el Señor (no el catecismo) quien ha ordenado que quienes "predican el Evangelio vivan del Evangelio" y si es el Señor quien ha ordenado esto, evidentemente es también una orden implícita para los creyentes el hacer posible que los ministros del evangelio vivan de él, y eso no puede ser logrado sin la ofrenda voluntaria.

En resumen, yo lo resumiría así:

1) Es un deber del cristiano el sostener la Iglesia.
2) La Iglesia primitiva lo hizo a través de la colecta, donde cada quien daba "conforme disponga su corazón, no de mala gana pero tampoco forzado", por o cual afirmar que tiene que ser el 10% o más es contrario al evangelio.
 
Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Hola a todos,A veces me pregunto, cuánto tiempo tendrá que pasar para que los pastores de las llamadas iglesias cristianas vean la luz de la verdad, y se den cuenta que la imposición del diezmo como medio de recaudacion finaciera, es totalmente incompatible con las enseñanzas de Jesús.Emplear argumentos tergiversados, trastocados, manipulados para que la gente diezme, coloca en un nivel más bajo a una iglesia.Los argumentos que se emplean para sustentar o validar el diezmo son totalmente inmaduros, carentes de veracidad. Solo una mente emocional puede dejarse llevar por manifestaciones tan burdas justificando el diezmo.Ahora, si el Pastor debe vivir o no de un sueldo que le proporcionen los creyentes, dependerá de toda su iglesia. Pero ello, no debe justificar el diezmo. Sin mencionar, que hay pastores que no se conformar con un ingreso moderado.Si mi exposición, tocó susceptibilidades de foristas que tienen arraigado el concepto del diezmo, les pido disculpas. La verdad tarde o temprano tendrá que salir a la luz.Un saludo fraterno,Ronal

Malaquias:
Es no es Palabra de Dios.
Si no les, quitaremos este escrito.
 
Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Voy a compartirles lo que escribí yo y el ex pastor José Luis en el debate con el pastor Fernando García:


Ex pastor José Luis Vela:

ORIGEN DEL DIEZMO.

Dios llevó a su pueblo a la tierra prometida, allí les repartió la tierra a las ONCE tribus.
La tribu de los levitas tendría que dedicarse al servicio de Dios, así que las demás tribus restantes tendrían que dar el DIEZMO para sostener el SACERDOCIO JUDIO. Así que 11 tribus dando el 10 % era igual al 110. Este sacerdocio debía sostenerse hasta la llegada del Mesías.

Jesucristo anuló los sacrificios del Templo, El velo quedó razgado, Jesucristo abrió el camino. El sacerdocio levita necesario para el sacrificio de animales u ofrendas que había sido instituido desde Aarón, quedaba anulado. Ya no serían necesarias ni las OFRENDAS ni los HOLOCAUSTOS, no complacían a Dios la sangre de toros ni becerros. Solo un sacrificio perfecto es ahora agradable al Padre (Malaquías 1,11)

Ahora bien, Jesús instituye un nuevo PACTO. En este nuevo pacto ya NO HAY DIEZMO, porque ya no hay que sostener al SACERDOCIO JUDIO. A los siervos del Nuevo Testamento se le ordena



"coman lo que les den" Lucas 10,37

Y a los miembros de la Iglesia se les pide:



"dar según como cada uno ha decidido en su corazón" 2a Corintios 9,7

Es por esto que lo que hacen los pastores de cualquier grupo denominado "cristiano" de exigir el diezmo presionando a sus hermanos NO es de Dios, sino que es un MANDATO DE HOMBRES, que sin ningún pudor engañan a sus hermanos débiles para sacarles dinero en el nombre de Dios.



"la religión se les ha vuelto el puro negocio" 1a Timoteo, 6,5

Los señores que dirigen algún grupo religioso NO tienen ninguna Autoridad Apostólica delegada por Dios para "exigirle" a la gente que cumpla como si fueran "judíos" cobrando el "diezmo" judío

para sostener un Sacerdocio que ya caducó

En este NUEVO TESTAMENTO sellado con la sangre de Cristo hay un Nuevo Pueblo: La Iglesia Católica de Jesucristo, INSTITUIDA en LOS APOSTOLES y sus Sucesores los Obispos (Hechos 20,28). Estos Obispos sucesores de los Apóstoles son los que han recibido la Autoridad delegada por Cristo a sus Apóstoles por medio de la imposición de manos. (Hechos 6,6 1a Tim. 4,14)



No como algunos predicadores improvisados que de pronto se sienten iluminados por algún espíritu y se ponen a formar sus grupitos "cristianos" para imponerles el "diezmo" y sacarles dinero.

Sólo hay una Iglesia que viene desde el principio, es la Iglesia fundada por Jesucristo, que él sostiene a pesar de los fallos y errores humanos. Está formada por hombres pecadores. Si Dios hubiese querido tener una Iglesia Celestial hubiera mandado ángeles para dirigirla…

Por éso es necesario respetar a las Autoridades que han sido puestas por Dios. (Rom 13,1) y no ponerse a formar nuevas iglesias.


Esta Autoridad Apostólica no se obtiene tan sólo con ponerse a "leer la Biblia". No cualquier persona puede ponerse a predicar por su cuenta, y empezar a pedirle DIEZMOS a la gente
atemorizándola con citas bíblicas como "Me estáis robando, traigan los diezmos al alfolí"

¿Porqué? Porque esta cita bíblica fue dirigida a los JUDIOS que tenían el deber y la obligación

de sostener a los SACERDOTES JUDIOS, ya que ellos habían recibido la tierra que manaba "leche y miel" y necesitaban del sacerdocio judío para ofrecer sus ofrendas y holocaustos en el antiguo templo.

Ahora bien mis hermanos. Los mensajeros del Evangelio de Cristo primeramente deben ser llamados como lo fue Aarón (Hebr 5,4). Este llamado lo hizo Cristo cuando escogió

a los que iban a ser los apóstoles de Su Única Iglesia (Mateo 10,1 Lucas 6,13). Por eso La Iglesia Católica es Apostólica pues remonta sus orígenes desde los tiempos apostólicos


La Iglesia de Cristo no es ningún nuevo grupo formado por algún despistado predicador

ni tampoco lo es cualquier iglesia fundada a partir de la rebelión de Lutero en el año 1517 (o proveniente de una herejía anterior).



Asi que, nadie puede adjudicarse que ha recibido autoridad de Dios para fundar nuevas iglesias
tan sólo porque un día a alguno se le ocurrió ponerse a "leer la Biblia". Porque Dios dispuso Autoridades Apostólicas que ya han sido instituidas por Cristo en SU Iglesia.
A éstas Autoridades hay que obedecer porque ellas velan por nuestras almas. (Hebr 13,17)

Esta Autoridad delegada por Jesucristo sólo se encuentra en la Única Iglesia Antigua. Sí, en ésa Iglesia Católica que muchos desprecian y juzgan porque pretenden que pueden edificar por si mismos unas "iglesias mejores"

Sin embargo estas "iglesias" de los hombres deben de saber que se están portando mal, cuando predican la división de los cristianos, porque van en contra de la Voluntad de Jesucristo
expresada en El Evangelio de San Juan 17,21

Muchos fundan nuevas iglesias con afán de lucro y engañan a la gente con eso del diezmo.

En Resumen :



El Diezmo, las ofrendas y los holocaustos son para los Judíos.

Nosotros los cristianos NO somos judios ni pertenecemos a ninguna tribu de Israel

Los cristianos cooperan para el sostenimiento de sus hermanos. Hacen "COLECTAS" así como Pablo pedía a los cristianos que ayudaran a los hermanos de Jerusalén que pasaban por una crisis.

"Para que lleven vuestro donativo a Jerusalén" 1a Corintios 16,3

Los Judíos Diezmaban para sostener su sacerdocio levita

Los cristianos conocemos el amor al prójimo y nos damos cuenta de sus necesidades.

Cada quien da según como lo ha decidido en su corazón 2a Co. 9,7



Sin que ningún mañoso abusivo le esté exigiendo con amenazas el antiguo diezmo judaico
a los que débiles que no saben bien de estas cosas.



Gloria a Dios.
 
Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Y ahora lo que escribí yo:

Comentarios de José Miguel Arráiz

Poco queda que agregar. A este punto está claro:

Si bien la Iglesia por la potestad de las llaves del Reino de los Cielos podría exigir el diezmo, quienes dicen regirse por la Sola Escritura rechazando la autoridad de la Iglesia, no pueden exigir el diezmo a los cristianos. El diezmo forma parte de una obra de la ley (La Torah) abolida. Es curioso que los protestantes que viven clamando que no estamos bajo la ley sino bajo la gracia, quieran imponer cuando les conviene alguna obra de la ley, casualmente “el diezmo”.

Es importante recalcar, que no pensamos que los cristianos no deban sostener la Iglesia, las Escrituras son bien claras en que “no hay que poner bozal al buey que trilla” (1 Corintios 9,9), y que “los ministros del templo viven del templo” (1 Corintios 9,13). Cuando la Iglesia cristiana sustituyó el diezmo por la colecta, no lo hizo por mezquindad, sino porque ahora cada quien daría “lo que dispusiera su corazón, no de mala gana ni forzado, pues Dios ama al que da con alegría” (2 Corintios 9,7).

Así que poca coherencia tienen las insinuaciones de que el que no diezma es porque es “pobre interiormente”. Todo lo contrario, el que no diezma puede dar mucho más que el diezmo si así dispone su corazón, algunos darán mucho más, los que tienen poco, darán conforme a sus posibilidades. Tampoco quiere decir que no tenemos amor por la Iglesia. ¿O es que podría ser justamente acusado de algo así alguien que de generosamente según la disposición bondadosa de su corazón?


Me ha llamado la atención que en su intervención, el pastor Fernando no invirtió el tiempo en demostrar bíblicamente el diezmo. Sabe que entre personas que conocen la Biblia no es posible (apologetas católicos y ex evangélicos). Reconoceremos que intenta “judaizar” de inmediato. Por eso prefirió referirse a nosotros de forma algo sarcástica como los "muy bíblicos" y no dar razones, para inmediatamente acusarnos de “pobreza espiritual”

Dice:

“Otros muy “bíblicos” afirman pagar diezmos es cosa del Antiguo Pacto y que no está ratificado en el Nuevo Pacto….Pero, cualquiera que sea la excusa, la verdad es que las excusas no tienen ningún valor ante Dios.​

Si, pagar diezmos es cosa del Antiguo Pacto. Mejor sería que diera la razón del porque debemos pagarlo a pesar del mandato de Pablo en 2 Corintios 9. ¿Que paso con aquello de la Sola Scriptura? ¿Ahora el problema es ser muy bíblicos? ¡Que novedad!. En vez de eludir el bulto simplemente afirmando que es una excusa que no tiene valor ante Dios, debería refutarla, y no olvidar que Él NO ES DIOS.

Así, el pastor ha optado esta vez por dejar la Biblia de lado, intentar descalificar la posición contraria llamándola sarcásticamente como "muy bíblica" y utilizar una lanza de dos puntas: Amenaza – Anzuelo.

Amenaza: - A los que no diezman:

“aman más a ellos mismos que a Dios”

“falta de amor a la Iglesia y al ministerio”

“la consecuencia es un carácter voluble e inestable”

“somos míseros y pobres”​

Debido a las presiones psicológicas que algunos pastores protestantes hacen sobre sus fieles, el individuo termina siendo visto por su comunidad como alguien miserable, que no ama a su iglesia, la labor apostólica, y tiene en primer lugar al dinero que a Dios. No es dificil que termine diezmando. Conozco un caso donde la señora fue de tal manera presionada para diezmar, que perdió su equilibro mental. El esposo ya no quizo saber nada del cristianismo.

Anzuelo: - A los que diezman:


“Si Ud. Anhela todas las bendiciones de Dios, pague sus diezmos completos”

“es una forma de recibir bendiciones espirituales”​

Así, para los que no funcione la amenaza, seguirá luego el anzuelo: Señalar que si diezma recibirá las bendiciones de Dios (poderosa combinación). Condiciona así al creyente a diezmar para ser bendecidos y le mueve por la recompenza. La mayoría de la gente que si ama al dios "dinero", diezma por este motivo. Note que este anzuelo motiva al creyente a diezmar por interés (para recibir y no por puro amor). ¿Pero no que las bendiciones de Dios eran gratuitas? ¿Que pasó con aquello de "Sola Gracia"? ¿Ya no vale cuando no conviene?

Dios bendice al que da con alegría, pero no si está dando pensando en la bendición que recibirá luego, allí no es meritorio sino interesado. No somos mercaderes pare negociar con Dios y Dios ve las intenciones secretas de nuestro corazón. Cuando enfocamos la obtención de la bendición de Dios de este modo, caemos en los absurdos de la teoría de la prosperidad: Paga para que Dios te bendiga.


No debemos dejarnos engañar por estos falsos pastores que invitan a diezmar para que Dios nos bendiga, mejor creámosle al evangelio que enseñó a los verdaderos discípulos del Señor:

"Curad enfermos, resucitad muertos, purificad leprosos, expulsad demonios. Gratis lo recibisteis; dadlo gratis." Mateo 10,8

Dios ha dado a nosotros sus bendiciones gratis. Nosotros debemos ser generosos en la colecta, no a la manera humana del pastor, no literalmente un 10%, y Dios nos bendecirá. Pero la motivación de nuestra ofrenda nunca debe ser conseguir la bendición de Dios. Con Dios no se negocia.

P.D: Las Iglesias evangélicas que han intentado practicar la colecta y eliminar el diezmo para estar acordes con el Nuevo Testamento, han visto disminuidos los ingresos en sus arcas de forma considerable, por lo que algunas han optado por volver a exigir el diezmo. Actualmente la mayoría de Iglesias evangélicas lo exige a sus miembros.
 
Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Si vemos, precisamente lo que dice el Catecismo es lo mismo que mandaba Pablo a las comunidades cristianas:

Lo siento, la Ley forma parte del A.T. Así pues, no se para que ha perdido tanto tiempo, nomás muestra un tremendo desconocimiento del Evangelio, y justamente, este mismo Pablo, es quien le habla y debidamente de ello.

Ale, respase y de nuevo el Evangelio, pero desde el principio.

Sabe, por mucho que insista tiene un Mandato y una Obligación de ofrendar. Por lo tanto, SON LOS ÚNICOS QUE LO TIENEN, y no le de más vueltas, porque nomás es querer atrapar el viento.

Un saludo.
 
Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

vamos a resumir sus muchas letras...demasiadas diria yo...sale
Jesus nos manda a que ayudemos al levita, al extranjero, a la viuda, a los huerfanos, a los pobres, a los necesitados, a los enfermos, a los que estan en las carceles y en los hospitales, a los que estan en las calles abandonados, a los niños y madres solteras con necesidades especiales...
cual es la forma en que usted cumple con esta instruccion?

Mas el buen pastor esta ahi siempre presente para consolar a los hermanos y juntos buscar una solucion al problema. Primeramente orando a Dios por medio de Jesus para que nos ayude a que el compañero este en calma y confie en el Señor que todo lo puede. Es el Señor quien te va a ayudar poniendo hermanos a ayudarte, sea con una recoleccion de dinero (ayudando al pobre y al necesitado) entre todos o aconsejandote como hablar con las personas, ya sea de un banco, o con cualquier otra situacion que se te haya presentado!!! Esos son los buenos pastores, los que NO huyen y enfrentan la realidad de las cosas. Al asalariado no le importa que entre o salga alguien mas de una congregacion, pues ya tiene su paga lista a fin de mes o cada semana.
quien sostiene a este 'buen pastor'?

Nota: No quiero decir con esto que no se debe ofrendar para ayudar en los gastos del Templo de Adoracion y a los necesitados del pueblo de Dios. Sino que no debemos confundir el diezmo con ofrenda. La Ofrenda es para los gastos del Templo y para las personas con verdaderas necesidades especiales, no para los gastos personales del pastor. Pues La Palabra no nos dice en ningun momento que nuestro deber es pagarle un salario al pastor, sino que al contrario esos que tienen un salario no son verdaderos pastores, y eso no lo digo yo sino La Palabra de Dios. Juan 10:11-13
los que reciben salario son falsos? lea mateo 10;10 y vera lo que el señor les dijo a los apostoles acerca de el salario... y 1a timoteo 5;17-18...lo ha leido? y juan 4:36 y ya que anda en eso lea lo que pablo escribe a los corintios en su primera carta 9:1-14, no sabeis que los que trabajan en las cosas sagradas,comen del templo, y los que sirven al altar,del altar participan? asi tambien ordeno el señor a los que anuncian el evangelio,que vivan del evangelio.creo que su desconocimiento de la escritura la hace escribir tantas cosas fuera de contexto...si lo desea podemos verlas con calma y sin apasionamientos...le parece?
 
Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Por cierto jmarraiz, no veo donde Pablo indique que ES UN MANDATO Y OBLIGADO, más bien veo que es una enseñanza fundamentada en la Ley del Espíritu, es decir EN EL AMOR AL PRÓJIMO.

No confunda Enseñanzas, con MANDATOS Y OBLIGACIONES, ello YA QUEDÓ ABOLIDO en el NUEVO PACTO. No estará demás que estudie y de nuevo el Evangelio, pues anda bastante confundido, con el Antiguo Pacto, y sabe?... si quiere Leyes, el AT LAS TIENE TODAS, SUJETESE A ELLAS, PERO NO VENGA CON NUEVAS, PUES ES DIOS MISMO QUIEN LAS HA DADO, y claro, no querrá sentarse usted en el trono de Dios?... o sí?

Un saludo
 
Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Para Jmarraiz

Muy buena tu exposición si señor

¿No dicen que la sola Fe salva? entonces ¿para qué quieren dar dinero a nadie?

¿No dicen que la interpretación libre y personal de la Biblia es válida?
entonces ¿para qué quieren un Pastor que la interpreta?
Seamos claros si mi interpretación de la Biblia vale y no esta sujeta a ningún
magisterio, puedo tranquilamente mandar al Pastor a "freir esparragos"
y no tendo obligación de darle ni un céntimo.

Pero claro que como dice el refrán:

"POR EL INTERES, HASTA LO FEO HERMOSO ES"

Bendiciones.
 
Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Estimados hermanos

El asunto del diezmo, generalmente mal comprendido, ha sido objeto por excelencia, de disputas, descalificaciones y debates interminables.

Y ahora, he aquí viene una “amiga”… que trae paz entre los hermanos, a causa del diezmo.

Se le olvida a esta amiga… y además “pastora”, que el evangelio no es solo diezmo, y asimismo se le olvida que un buen cristiano, que se permite enjuiciar y hasta condenar a otros, NUNCA debe generalizar, …menos si se autocalifica como “pastora” lo que es equivalente a “ministro”; quien… un ministro… por el solo hecho de serlo… debe ser en extremo cuidadoso de su vocabulario y expresiones que reflejen verdaderamente si es o no portador de un ministerio genuino.

NO a todos los pastores se les puede calificar de la manera que esta “amiga” lo hace; máxime, si demuestra ser una malísima anfitriona del tema que presenta; pues llega aquí como tromba, con un tema viejísimo y trillado por el uso, echándose a todos los pastores al bolsillo… y …luego desaparece.

Primero, esta buena amiga, debería aprender que cuando nuestro Señor Jesucristo habló de los pastores asalariados, no se refería en un estricto rigor de la palabra literalmente. Sino más bien, lo que en ocasiones, a “algunos” pastores les mueve dentro de la obra de Dios.

El pastor asalariado, no es específicamente aquel que recibe un sueldo; sino aquel que demuestra más que un servicio por vocación intrínseca, … una clara inclinación y apetito por: dinero, honra, figuración, ganancia deshonesta etc. etc. Pablo mismo, un varón de Dios que jamás podríamos ponerlo en la balanza de los “falsos pastores”, recibía salario; pero NO ERA un “asalariado” ("He despojado las otras iglesias, recibiendo SALARIO patra ministraros a vosotros" 2 Cor.11:8), por lo tanto mirar tan humanamente a veces nos lleva a un error de apreciación, y por tanto a que nuestro juicio, no sea un “justo juicio”, sino, palabras de las que tendremos que dar cuenta como ociosas.

Alguien aquí en este tema ya le dijo a esta “amiga” que debiera dar razón escrituralmente del título o ministerio que ostenta; “Pastora”… de modo que también me uno a los que están en espera de la defensa de su titulo.

Muy bien lo ha dicho gamma en otro tema, tenemos mejores y mayores enseñanzas, que tienen hoy más que nunca, prioridad de ser predicadas, y que deben realmente ocupar nuestro tiempo y dedicación; más que querer, antes de tiempo, cortar la cizaña de en medio del trigo, …y peor… cuando no hemos sido calificados como “segadores”; y nos preocupamos de temas que en poco o nada edifican.

Lo que si, salta inmediatamente a la vista, es el evidente resentimiento de esta “pastora” en contra de algunos pastores, que quizás le han quitado a ella el salario, pero que por tener la vista demasiado corta, se lleva en su impresionante tema… a todos los pastores; y que pretende con un pequeño y pasajero comentario de los ”buenos pastores”… borrar lo que rayó con grandes pinceladas.


Saludos y bendiciones.
 
Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Según la Iglesia Católico Romana, es un Mandamiento, es una obligación...

El quinto mandamiento (ayudar a la Iglesia en sus necesidades) señala la obligación de ayudar, cada uno según su capacidad, a subvenir a las necesidades materiales de la Iglesia.

Creo que es la única institución cristiana que lo tiene como mandamiento y obligación. Al menos yo no conozco a ninguna otra congregación que lo tenga reflejado como mandamiento y obligación en su propio Catecismo.

Un saludo, antes de juzgar, juzguense así mismos.

Que Dios les bendiga.

Pues si para ti sostener a los siervos de Dios no es un mandamiento divino, sino que es algo que puedes "dan o no dar si no te da la gana", la Iglesia Católica es la única organización a nivel mundial que ha elevado ese gesto al grado de mandamiento.

Cuál Iglesia ha elevado ese gesto a categoría de mandamiento?

NINGUNA.

Sólo la Iglesia Católica, Apostólica y Romana.

Todas las demás o dejan morir a su siervos de hambre o les dicen "O predicas esto, o estás fuera".

Mandamiento no es una mala palabra. Mandamiento es un deseo de Dios.

Excelente comentario Raúl :bienhecho
 
Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Mis hermanos en Cristo

El que ama entiende realmente que es diezmar. Debemos recordar que no debemos (y valga la redundancia) preocuparno por lo que vamos a comer o por lo que vamos a vestir... (se acuerdan de esas palabras). He conocido misioneros que han asistido a pueblos muy alejados luego de largas caminatas de hasta de dias (durmiendo en hotel mil estrellas) tan solo para predicar la Palabra y Dios les ha provisto de todo lo necesario, mas no tuvieron necesidad de habla de diezmar o no diezmar; Dios nos llama simplemente a que prediquemos su Palabra que el se ocupara de lo demas, y soy testigo que lo hace, pero eso no quiere decir que nosotros que escuchamos a estos predicadores, misioneros, pastores, sacerdotes, etc.. a ayudarlos con nuestros bienes materiales ya sea mediante un donativo o ya sea en algun tipo de producto pero, pienso, que eso es una obligacion de amor.

En alabanza de Cristo
 
Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Lo siento, la Ley forma parte del A.T. Así pues, no se para que ha perdido tanto tiempo, nomás muestra un tremendo desconocimiento del Evangelio, y justamente, este mismo Pablo, es quien le habla y debidamente de ello.

Ale, respase y de nuevo el Evangelio, pero desde el principio.

Sabe, por mucho que insista tiene un Mandato y una Obligación de ofrendar. Por lo tanto, SON LOS ÚNICOS QUE LO TIENEN, y no le de más vueltas, porque nomás es querer atrapar el viento.

Un saludo.

Raul, debes quitarte esa manía de andar diciendoles ignorantes del evangelio a quienes no interpretan como tu. Tu no eres ni mucho menos un arcangel.

Yo simplemente te mostré lo que escrito está:

"¿Acaso únicamente Bernabé y yo estamos privados del derecho de no trabajar? ¿Quién ha militado alguna vez a cosa propia? ¿Quién planta una viña y no come de sus frutos? ¿Quién apacienta un rebaño y no se alimenta de la leche del rebaño? ¿Hablo acaso al modo humano o no lo dice también la Ley? Porque está escrito en la Ley de Moisés:«No pondrás bozal al buey que trilla.»¿Es que se preocupa Dios de los bueyes? O bien, ¿no lo dice expresamente por nosotros? Por nosotros ciertamente se escribió, pues el que ara, en esperanza debe arar; y el que trilla, con la esperanza de recibir su parte. Si en vosotros hemos sembrado bienes espirituales, ¡qué mucho que recojamos de vosotros bienes materiales! Si otros tienen estos derechos sobre vosotros, ¿no los tenemos más nosotros? Sin embargo, nunca hemos hecho uso de estos derechos. Al contrario, todo lo soportamos para no crear obstáculo alguno al Evangelio de Cristo. ¿No sabéis que los ministros del templo viven del templo? ¿Que los que sirven al altar, del altar participan? Del mismo modo, también el Señor ha ordenado que los que predican el Evangelio vivan del Evangelio. Mas yo, de ninguno de esos derechos he hecho uso. Y no escribo esto para que se haga así conmigo. ¡Antes morir que...! Mi timbre de gloria ¡nadie lo eliminará!" 1 Corintios 9,6-15

Lee bien, es el Señor, no yo quien ha ordenado que quienes predican al evangelio vivan del evangelio. Si no te gusta, le discutes a San Pablo.

Yo no pierdo el tiempo con quien no da argumentos, y solo se limita a calificar lo que el otro dice sin dar razones.
 
Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Pues si para ti sostener a los siervos de Dios no es un mandamiento divino, sino que es algo que puedes "dan o no dar si no te da la gana", la Iglesia Católica es la única organización a nivel mundial que ha elevado ese gesto al grado de mandamiento.

Cuál Iglesia ha elevado ese gesto a categoría de mandamiento?

NINGUNA.

Sólo la Iglesia Católica, Apostólica y Romana.

Todas las demás o dejan morir a su siervos de hambre o les dicen "O predicas esto, o estás fuera".

Mandamiento no es una mala palabra. Mandamiento es un deseo de Dios.

Excelente comentario Raúl :bienhecho

Evidentemente, por eso el NT habla del deber de sostener la Iglesia, lo que no menciona ni de cerca es al diezmo como una obligación hacia la Iglesia Cristiana.

Los textos bíblicos que he puesto hablan por si solos, no creo que hayan opiniones humanas que puedan descalificarlos.
 
Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Pues si para ti sostener a los siervos de Dios no es un mandamiento divino, sino que es algo que puedes "dan o no dar si no te da la gana", la Iglesia Católica es la única organización a nivel mundial que ha elevado ese gesto al grado de mandamiento.

Cuál Iglesia ha elevado ese gesto a categoría de mandamiento?

NINGUNA.

Sólo la Iglesia Católica, Apostólica y Romana.

Todas las demás o dejan morir a su siervos de hambre o les dicen "O predicas esto, o estás fuera".

Mandamiento no es una mala palabra. Mandamiento es un deseo de Dios.

Excelente comentario Raúl :bienhecho

Que hipocresía la que se ve por estos lados. Cuando se habla de pastores rebonill los trata de ladrones, pero cuando son sacerdotes resulta que es un sagrado mandamiento. Terrible.
 
Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Es decir, que muy bien cuando son los suyos, pero muy mal cuando son los otros. Verá, ello no es justicia, y verá, es el Señor mismo quien dice que busque primeramente el Reino de Dios Y SU JUSTICIA.

Un saludo.

Esto es verdad. Puro san venga pero san vaya nada.

Saludos.
 
Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Para Jmarraiz

Yo pienso que es algo tan simple como esto.

En las comunidades evangélicas no hay legítima sucesión apostólica.
No hay continuidad apostólica.
Son comunidades separadas de la Iglesia Católica.
Por tanto lo que dices del sostenimiento de la Iglesia apoyándote en el
nuevo Testamento es válido y legítimos sólo para nosotros.

Ellos libremente eligen a un Pastor, y si les cobra los diezmos es problema
de ellos.

Bendiciones.
 
Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Malaquias:
Es no es Palabra de Dios.
Si no les, quitaremos este escrito.

Corrección.

Malaquias:
Es o no es palabra de Dios.
Si no lo es, quitaremos este escrito.