El Diezmo y Los Pastores asalariados

[amigapastora]

Hola! Dios los bendiga a todos. Le doy gracias a Dios todopoderoso por haberme dado la oportunidad de poder hablar de este tema que pastores aconciliados y no aconciliados no hablan. Pues porque no les conviene porsupuesto!

Se trata de personas o "pastores" que COBRAN por llevar la palabra de Dios.
1) Una de las cosas que dicen es, que hay que dar el DIEZMO obligatoriamente, por que es una deuda que tenemos con Dios. Osea tenemos que dar el 10% del dinero que nos ganamos trabajando, a la congregacion para poder mantener al pastor o al obizpo. Acaso, eso es lo que dice la Palabra??? en Deuteronomio 14:22-29. Acaso ahi habla de que hay que pagarle al pastor o al obizpo con el 10% de tu salario??? Acaso ahi habla que tenemos una deuda con Dios??? Acaso Dios necesita Dinero??? Pues NO, ahi no habla de que tenemos que pagarle un salario al pastor o al obizpo. Ahi no habla de que tenemos una deuda con Dios y que hay que pagarle con dinero, pues Dios es dueño de todo y El NO NECESITA de Dinero pues todo es de El.
Acaso vino Jesus a este mundo a decirnos que teniamos que diezmar??? Jesus vino a decirnos que El es el camino, La luz y La verdad!!! Jesus no vino a pedir dinero, al contrario El dijo: "de gracias recibisteis, dad de gracia". Mateo 10:8 Por eso hermanos no se dejen engañar por estas personas que dicen, que sino diezmas, tienes una deuda con Dios y no vas a ir al cielo. Eso es mentira. Que me diga alguien cuantas veces diezmo Moises, Isaias, Job, Salomon, Ezequiel, Josue, Jeremias, Jonas, Zacarias, Malaquias,.... Mateo, Marcos, Lucas, Juan, Pedro, Pablo... y muchos mas... Que me digan alguien quien de ellos le pagaban un sueldo a los Fariseos.
Jesus nos manda a que ayudemos al levita, al extranjero, a la viuda, a los huerfanos, a los pobres, a los necesitados, a los enfermos, a los que estan en las carceles y en los hospitales, a los que estan en las calles abandonados, a los niños y madres solteras con necesidades especiales...
Jesus no nos envia a mantener a ningun pastor, obizpo o concilio. Ellos (los pastores) tienen manos y piernas igual que cualquier otra persona, y pueden trabajar para ayudar a las personas con necesidades especiales, cosa que no quieren hacer. Quieren que los hermanos de la congregacion les den un sueldo, cuando la palabra de Dios dice que te ganaras el pan de cada dia con el sudor de tu frente. Genesis 3:19 Osea, que ellos cojen la Palabra de Dios como trabajo carnal para mantenerse. Hermanos La Palabra de Dios es Gratis NO SE VENDE. No se cobra un sueldo por llevar La Palabra de Dios.


2) Pastores asalariados
La Palabra de Dios dice en Juan 10:11-13
Yo soy el buen pastor, el buen pastor su vida da por las ovejas. Mas el asalariado, y que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve venir al lobo y deja las ovejas y huye, y el lobo arrebata las ovejas y las dispersa. Asi que el asalariado huye, porque es asalariado, y no le importan las ovejas.

Hermanos lo dice La Palabra de Dios, no lo digo yo de mi misma. Jesus es el buen pastor y El da su vida pos sus ovejas. Asi lo hizo, dio su vida por nosotros y no huyo, como hacen muchas de estas personas que cuando ven venir al lobo huyen. El porque? Pues porque son asalariados, viven del dinero que le sacan a los hermanos de las congregaciones, pidiendo y exigiendo el diezmo, pero cuando un hermano le dice al pastor que esta en una necesidad
y que necesita pagar el carro o la casa por que se los van a quitar el supuesto pastor dice: Eso que te esta sucediendo es porque no estas diezmando, diezma y veras la bendicion de Dios, y el hermano le dice, pero pastor es que no tengo ni para diezmar y el pastor le dice que tiene que buscar para diezmar si quiere que Dios lo bendiga y no le quiten la casa o el carro... ustedes creen hermanos que eso es justo??? Eso se llama hiur de la situacion y dejar a las ovejas solas en un momento de angustia y dolor. Esos son los pastores asalariados, los cobardes que no le importan las ovejas ni el dolor y el sufrimiento que llevan los demas hermanos, solo les importa que su sueldo este ahi a fin de cada mes o semana. Huyen porque no son sus ovejas.

Mas el buen pastor esta ahi siempre presente para consolar a los hermanos y juntos buscar una solucion al problema. Primeramente orando a Dios por medio de Jesus para que nos ayude a que el compañero este en calma y confie en el Señor que todo lo puede. Es el Señor quien te va a ayudar poniendo hermanos a ayudarte, sea con una recoleccion de dinero (ayudando al pobre y al necesitado) entre todos o aconsejandote como hablar con las personas, ya sea de un banco, o con cualquier otra situacion que se te haya presentado!!! Esos son los buenos pastores, los que NO huyen y enfrentan la realidad de las cosas. Al asalariado no le importa que entre o salga alguien mas de una congregacion, pues ya tiene su paga lista a fin de mes o cada semana.

Hermanos en Cristo habran sus ojos, y desen cuenta de la realidad. La proxima vez que vallan a una congregacion y escuchen al "pastor" hablar de los diezmos pongan mucha atencion. Pues muchos o la gran mayoria interpretan La Palabra de Dios a su manera y a su conveniencia. Pongan mucha atencion y veran con ojos espirituales lo que esta sucediendo. Veran si son asalariados o no.

Nota: No quiero decir con esto que no se debe ofrendar para ayudar en los gastos del Templo de Adoracion y a los necesitados del pueblo de Dios. Sino que no debemos confundir el diezmo con ofrenda. La Ofrenda es para los gastos del Templo y para las personas con verdaderas necesidades especiales, no para los gastos personales del pastor. Pues La Palabra no nos dice en ningun momento que nuestro deber es pagarle un salario al pastor, sino que al contrario esos que tienen un salario no son verdaderos pastores, y eso no lo digo yo sino La Palabra de Dios. Juan 10:11-13

Espero en Dios Todopoderoso que esto les sirva para que habran sus ojos espirituales y vean la verdad de lo que esta pasando en muchas congregaciones hoy dia.

Digan NO al Asalariado, No a los Fariseos Aconciliados.

Digan Si a Cristo que es el pastor de pastores.

La Vida, La verdad, La Luz, El Camino... El es TODO...

Dios los bendiga a todos...


Su amiga en Cristo Jesus,

 

[quintoarios]

Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Hola! Dios los bendiga a todos. Le doy gracias a Dios todopoderoso por haberme dado la oportunidad de poder hablar de este tema que pastores aconciliados y no aconciliados no hablan. Pues porque no les conviene porsupuesto!

Se trata de personas o "pastores" que COBRAN por llevar la palabra de Dios.
1) Una de las cosas que dicen es, que hay que dar el DIEZMO obligatoriamente, por que es una deuda que tenemos con Dios. Osea tenemos que dar el 10% del dinero que nos ganamos trabajando, a la congregacion para poder mantener al pastor o al obizpo. Acaso, eso es lo que dice la Palabra??? en Deuteronomio 14:22-29. Acaso ahi habla de que hay que pagarle al pastor o al obizpo con el 10% de tu salario??? Acaso ahi habla que tenemos una deuda con Dios??? Acaso Dios necesita Dinero??? Pues NO, ahi no habla de que tenemos que pagarle un salario al pastor o al obizpo. Ahi no habla de que tenemos una deuda con Dios y que hay que pagarle con dinero, pues Dios es dueño de todo y El NO NECESITA de Dinero pues todo es de El.
Acaso vino Jesus a este mundo a decirnos que teniamos que diezmar??? Jesus vino a decirnos que El es el camino, La luz y La verdad!!! Jesus no vino a pedir dinero, al contrario El dijo: "de gracias recibisteis, dad de gracia". Mateo 10:8 Por eso hermanos no se dejen engañar por estas personas que dicen, que sino diezmas, tienes una deuda con Dios y no vas a ir al cielo. Eso es mentira. Que me diga alguien cuantas veces diezmo Moises, Isaias, Job, Salomon, Ezequiel, Josue, Jeremias, Jonas, Zacarias, Malaquias,.... Mateo, Marcos, Lucas, Juan, Pedro, Pablo... y muchos mas... Que me digan alguien quien de ellos le pagaban un sueldo a los Fariseos.
Jesus nos manda a que ayudemos al levita, al extranjero, a la viuda, a los huerfanos, a los pobres, a los necesitados, a los enfermos, a los que estan en las carceles y en los hospitales, a los que estan en las calles abandonados, a los niños y madres solteras con necesidades especiales...
Jesus no nos envia a mantener a ningun pastor, obizpo o concilio. Ellos (los pastores) tienen manos y piernas igual que cualquier otra persona, y pueden trabajar para ayudar a las personas con necesidades especiales, cosa que no quieren hacer. Quieren que los hermanos de la congregacion les den un sueldo, cuando la palabra de Dios dice que te ganaras el pan de cada dia con el sudor de tu frente. Genesis 3:19 Osea, que ellos cojen la Palabra de Dios como trabajo carnal para mantenerse. Hermanos La Palabra de Dios es Gratis NO SE VENDE. No se cobra un sueldo por llevar La Palabra de Dios.


2) Pastores asalariados
La Palabra de Dios dice en Juan 10:11-13
Yo soy el buen pastor, el buen pastor su vida da por las ovejas. Mas el asalariado, y que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve venir al lobo y deja las ovejas y huye, y el lobo arrebata las ovejas y las dispersa. Asi que el asalariado huye, porque es asalariado, y no le importan las ovejas.

Hermanos lo dice La Palabra de Dios, no lo digo yo de mi misma. Jesus es el buen pastor y El da su vida pos sus ovejas. Asi lo hizo, dio su vida por nosotros y no huyo, como hacen muchas de estas personas que cuando ven venir al lobo huyen. El porque? Pues porque son asalariados, viven del dinero que le sacan a los hermanos de las congregaciones, pidiendo y exigiendo el diezmo, pero cuando un hermano le dice al pastor que esta en una necesidad
y que necesita pagar el carro o la casa por que se los van a quitar el supuesto pastor dice: Eso que te esta sucediendo es porque no estas diezmando, diezma y veras la bendicion de Dios, y el hermano le dice, pero pastor es que no tengo ni para diezmar y el pastor le dice que tiene que buscar para diezmar si quiere que Dios lo bendiga y no le quiten la casa o el carro... ustedes creen hermanos que eso es justo??? Eso se llama hiur de la situacion y dejar a las ovejas solas en un momento de angustia y dolor. Esos son los pastores asalariados, los cobardes que no le importan las ovejas ni el dolor y el sufrimiento que llevan los demas hermanos, solo les importa que su sueldo este ahi a fin de cada mes o semana. Huyen porque no son sus ovejas.

Mas el buen pastor esta ahi siempre presente para consolar a los hermanos y juntos buscar una solucion al problema. Primeramente orando a Dios por medio de Jesus para que nos ayude a que el compañero este en calma y confie en el Señor que todo lo puede. Es el Señor quien te va a ayudar poniendo hermanos a ayudarte, sea con una recoleccion de dinero (ayudando al pobre y al necesitado) entre todos o aconsejandote como hablar con las personas, ya sea de un banco, o con cualquier otra situacion que se te haya presentado!!! Esos son los buenos pastores, los que NO huyen y enfrentan la realidad de las cosas. Al asalariado no le importa que entre o salga alguien mas de una congregacion, pues ya tiene su paga lista a fin de mes o cada semana.

Hermanos en Cristo habran sus ojos, y desen cuenta de la realidad. La proxima vez que vallan a una congregacion y escuchen al "pastor" hablar de los diezmos pongan mucha atencion. Pues muchos o la gran mayoria interpretan La Palabra de Dios a su manera y a su conveniencia. Pongan mucha atencion y veran con ojos espirituales lo que esta sucediendo. Veran si son asalariados o no.

Nota: No quiero decir con esto que no se debe ofrendar para ayudar en los gastos del Templo de Adoracion y a los necesitados del pueblo de Dios. Sino que no debemos confundir el diezmo con ofrenda. La Ofrenda es para los gastos del Templo y para las personas con verdaderas necesidades especiales, no para los gastos personales del pastor. Pues La Palabra no nos dice en ningun momento que nuestro deber es pagarle un salario al pastor, sino que al contrario esos que tienen un salario no son verdaderos pastores, y eso no lo digo yo sino La Palabra de Dios. Juan 10:11-13

Espero en Dios Todopoderoso que esto les sirva para que habran sus ojos espirituales y vean la verdad de lo que esta pasando en muchas congregaciones hoy dia.

Digan NO al Asalariado, No a los Fariseos Aconciliados.

Digan Si a Cristo que es el pastor de pastores.

La Vida, La verdad, La Luz, El Camino... El es TODO...

Dios los bendiga a todos...


Su amiga en Cristo Jesus,

Estimada Amigapastora celebro profundamente tus palabras y las comparto he de decirte que has tocado un tema filoso e interesante primeramente porque eso pasa en casi todas las "religiones"., entendiéndose como sistemas de adoración creados por humanos, es claro que muchos podemos ver lo que NO debe ser, y lamentablemente es., Así es Cristo jamás cobró por sus palabras, y mucho menos por la salvación., y sí nos dijo directamente que ayudáramos al necesitado, es claro que esa ayuda se traduce en aportación de dinero, palabras, amor, apoyo en todos los sentidos. ese es el dilema de todo, dinero vil y simple dinero a eso se reduce. sacarle al feligrés lo que más se pueda claro justificándolo en "las escrituras".
Pero como verás el Poder del Espíritu te dice, te guía te enseña donde no están bien las cosas, tus alarmas empiezan a sonar intuitivamente en tu interior y empiezas a darte cuenta de las intenciones de algunas iglesias y personas y te apartas.
Que acabe esto, ja lo dudo es una manera muy redituable y cómoda de vivir y en muchos casos de hacerse de mucho dinero y lamentable porque hacer dinero de la Palabra de Cristo es deplorable.
El hombre es muy mañoso y siempre encuentra justificación a sus actos, actos que tendrá que dar cuenta de ellos y verás como ahí cambiarán radicalmente las cosas.
Saludos

 

[Oscar Capi]

Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Hola! Dios los bendiga a todos. Le doy gracias a Dios todopoderoso por haberme dado la oportunidad de poder hablar de este tema que pastores aconciliados y no aconciliados no hablan. Pues porque no les conviene porsupuesto!

Se trata de personas o "pastores" que COBRAN por llevar la palabra de Dios.
1) Una de las cosas que dicen es, que hay que dar el DIEZMO obligatoriamente, por que es una deuda que tenemos con Dios. Osea tenemos que dar el 10% del dinero que nos ganamos trabajando, a la congregacion para poder mantener al pastor o al obizpo. Acaso, eso es lo que dice la Palabra??? en Deuteronomio 14:22-29. Acaso ahi habla de que hay que pagarle al pastor o al obizpo con el 10% de tu salario??? Acaso ahi habla que tenemos una deuda con Dios??? Acaso Dios necesita Dinero??? Pues NO, ahi no habla de que tenemos que pagarle un salario al pastor o al obizpo. Ahi no habla de que tenemos una deuda con Dios y que hay que pagarle con dinero, pues Dios es dueño de todo y El NO NECESITA de Dinero pues todo es de El.
Acaso vino Jesus a este mundo a decirnos que teniamos que diezmar??? Jesus vino a decirnos que El es el camino, La luz y La verdad!!! Jesus no vino a pedir dinero, al contrario El dijo: "de gracias recibisteis, dad de gracia". Mateo 10:8 Por eso hermanos no se dejen engañar por estas personas que dicen, que sino diezmas, tienes una deuda con Dios y no vas a ir al cielo. Eso es mentira. Que me diga alguien cuantas veces diezmo Moises, Isaias, Job, Salomon, Ezequiel, Josue, Jeremias, Jonas, Zacarias, Malaquias,.... Mateo, Marcos, Lucas, Juan, Pedro, Pablo... y muchos mas... Que me digan alguien quien de ellos le pagaban un sueldo a los Fariseos.
Jesus nos manda a que ayudemos al levita, al extranjero, a la viuda, a los huerfanos, a los pobres, a los necesitados, a los enfermos, a los que estan en las carceles y en los hospitales, a los que estan en las calles abandonados, a los niños y madres solteras con necesidades especiales...
Jesus no nos envia a mantener a ningun pastor, obizpo o concilio. Ellos (los pastores) tienen manos y piernas igual que cualquier otra persona, y pueden trabajar para ayudar a las personas con necesidades especiales, cosa que no quieren hacer. Quieren que los hermanos de la congregacion les den un sueldo, cuando la palabra de Dios dice que te ganaras el pan de cada dia con el sudor de tu frente. Genesis 3:19 Osea, que ellos cojen la Palabra de Dios como trabajo carnal para mantenerse. Hermanos La Palabra de Dios es Gratis NO SE VENDE. No se cobra un sueldo por llevar La Palabra de Dios.


2) Pastores asalariados
La Palabra de Dios dice en Juan 10:11-13
Yo soy el buen pastor, el buen pastor su vida da por las ovejas. Mas el asalariado, y que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve venir al lobo y deja las ovejas y huye, y el lobo arrebata las ovejas y las dispersa. Asi que el asalariado huye, porque es asalariado, y no le importan las ovejas.

Hermanos lo dice La Palabra de Dios, no lo digo yo de mi misma. Jesus es el buen pastor y El da su vida pos sus ovejas. Asi lo hizo, dio su vida por nosotros y no huyo, como hacen muchas de estas personas que cuando ven venir al lobo huyen. El porque? Pues porque son asalariados, viven del dinero que le sacan a los hermanos de las congregaciones, pidiendo y exigiendo el diezmo, pero cuando un hermano le dice al pastor que esta en una necesidad
y que necesita pagar el carro o la casa por que se los van a quitar el supuesto pastor dice: Eso que te esta sucediendo es porque no estas diezmando, diezma y veras la bendicion de Dios, y el hermano le dice, pero pastor es que no tengo ni para diezmar y el pastor le dice que tiene que buscar para diezmar si quiere que Dios lo bendiga y no le quiten la casa o el carro... ustedes creen hermanos que eso es justo??? Eso se llama hiur de la situacion y dejar a las ovejas solas en un momento de angustia y dolor. Esos son los pastores asalariados, los cobardes que no le importan las ovejas ni el dolor y el sufrimiento que llevan los demas hermanos, solo les importa que su sueldo este ahi a fin de cada mes o semana. Huyen porque no son sus ovejas.

Mas el buen pastor esta ahi siempre presente para consolar a los hermanos y juntos buscar una solucion al problema. Primeramente orando a Dios por medio de Jesus para que nos ayude a que el compañero este en calma y confie en el Señor que todo lo puede. Es el Señor quien te va a ayudar poniendo hermanos a ayudarte, sea con una recoleccion de dinero (ayudando al pobre y al necesitado) entre todos o aconsejandote como hablar con las personas, ya sea de un banco, o con cualquier otra situacion que se te haya presentado!!! Esos son los buenos pastores, los que NO huyen y enfrentan la realidad de las cosas. Al asalariado no le importa que entre o salga alguien mas de una congregacion, pues ya tiene su paga lista a fin de mes o cada semana.

Hermanos en Cristo habran sus ojos, y desen cuenta de la realidad. La proxima vez que vallan a una congregacion y escuchen al "pastor" hablar de los diezmos pongan mucha atencion. Pues muchos o la gran mayoria interpretan La Palabra de Dios a su manera y a su conveniencia. Pongan mucha atencion y veran con ojos espirituales lo que esta sucediendo. Veran si son asalariados o no.

Nota: No quiero decir con esto que no se debe ofrendar para ayudar en los gastos del Templo de Adoracion y a los necesitados del pueblo de Dios. Sino que no debemos confundir el diezmo con ofrenda. La Ofrenda es para los gastos del Templo y para las personas con verdaderas necesidades especiales, no para los gastos personales del pastor. Pues La Palabra no nos dice en ningun momento que nuestro deber es pagarle un salario al pastor, sino que al contrario esos que tienen un salario no son verdaderos pastores, y eso no lo digo yo sino La Palabra de Dios. Juan 10:11-13

Espero en Dios Todopoderoso que esto les sirva para que habran sus ojos espirituales y vean la verdad de lo que esta pasando en muchas congregaciones hoy dia.

Digan NO al Asalariado, No a los Fariseos Aconciliados.

Digan Si a Cristo que es el pastor de pastores.

La Vida, La verdad, La Luz, El Camino... El es TODO...

Dios los bendiga a todos...


Su amiga en Cristo Jesus,

Se me hace que luego luego van a brincar los lobos de entre los matorrales....

Dios la bendice!

 

[isaac78]

Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Siento diferir, en mi opinión la mejor inversión evangelística que puede hacer una congregación es el sueldo del pastor.

De esta manera se consigue que el pastor pueda centrarse al 100% en sus tareas pastorales y no tenga que estar buscando trabajo en otros sitios con el esfuerzoo extra que conlleva.

Recuerden que digno es el obrero de su salario.

Un abrazo,

 

[MIGUEL25]

Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Bien dice San Pedro en su segunda carta de esos falsos profetas

"Traficaran con vosotros con palabras engañosas con intenciones lucrativas"

Para muestra un botón:

Cuando estuve en Ginebra (Suiza) el impuesto, diezmo o como le querais
llamar para los luteranos y calvinistas era obligatorio.
En cambio para nosotros los católicos era voluntario.

Aquí en España, el Estado es aconfesional, la Iglesia Católica ya no tiene
el poder, privilegio y dinero que tenía.
¡ ojo ! que hay cierto movimiento eclesial que sigue aferrado al dinero y privilegios, pero ya de una forma privada y no a nivel general de Iglesia.

¿Sabeis cuanto gana un cura católico de sueldo?
600 euros una verdadera miseria y un obispo 900 euros.
Direis vosotros claro no tienen familia que alimentar.


A lo que yo os contesto:

Dice San Pablo: "el soltero se ocupa de las cosas de Dios, en cambio el
casado se ocupa de las cosas de su mujer y familia y está dividido."

¿Sabeis como financiamos a la Iglesia? principalmente a través de una
asignación voluntaria en el impuesto sobre la renta.
Nadie nos obliga lo hacemos voluntariamente.
El Estado sólo hace de recaudador.

En internet he leido que la religión protestante todavía sigue siendo
religión oficial del estado en por lo menos dos paises europeos.

Es muy fácil acusar a la Iglesia Católica de poder, dinero y privilegios.

Pues sabed que a la Iglesia Católica verdadera Cristo la purificará quitándole
todo poder, dinero y privilegios y hasta permitirá que Satanás nos quite
la sede de Roma cuando el verdadero Papa ya no esté en ella.

Abrid los ojos

BENDICIONES

 

[Raul68]

Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Según la Iglesia Católico Romana, es un Mandamiento, es una obligación...

El quinto mandamiento (ayudar a la Iglesia en sus necesidades) señala la obligación de ayudar, cada uno según su capacidad, a subvenir a las necesidades materiales de la Iglesia.

Creo que es la única institución cristiana que lo tiene como mandamiento y obligación. Al menos yo no conozco a ninguna otra congregación que lo tenga reflejado como mandamiento y obligación en su propio Catecismo.

Un saludo, antes de juzgar, juzguense así mismos.

Que Dios les bendiga.

 

[japarici]

Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Según la Iglesia Católico Romana, es un Mandamiento, es una obligación...

El quinto mandamiento (ayudar a la Iglesia en sus necesidades) señala la obligación de ayudar, cada uno según su capacidad, a subvenir a las necesidades materiales de la Iglesia.

Creo que es la única institución cristiana que lo tiene como mandamiento y obligación. Al menos yo no conozco a ninguna otra congregación que lo tenga reflejado como mandamiento y obligación en su propio Catecismo.

Un saludo, antes de juzgar, juzguense así mismos.

Que Dios les bendiga.

Lee bien "Segun su capacidad". NO habla del 10% no de US $ 2000 dice "segun su capacidad". Si despues de gastarte la plata en tu forma de subsistir no te queda nada de dinero. Pues no das nada por que esa es tu capacidad. Ahora que si tienes muy buena capacidad para dar y no das eso si lo juzgara Dios y su infinita sabiduria.

Pero cuando dice "segun su capacidad" es eso. Si puedes das si no puedes no das.

Saludos

 

[Raul68]

Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Lee bien "Segun su capacidad". NO habla del 10% no de US $ 2000 dice "segun su capacidad". Si despues de gastarte la plata en tu forma de subsistir no te queda nada de dinero. Pues no das nada por que esa es tu capacidad. Ahora que si tienes muy buena capacidad para dar y no das eso si lo juzgara Dios y su infinita sabiduria.

Pero cuando dice "segun su capacidad" es eso. Si puedes das si no puedes no das.

Saludos

Hola, tanto monta, como monta tanto, lo que hay que ver es que es un mandamiento, añadido, y a su vez, obligadando... lo otro, bien, claro que es según su capacidad, pero para ello, no hacía falta ni el mandamiento, ni la obligación... con el amor es más que suficiente.

Tanto monta, como monta tanto. ES UN MANDAMIENTO, AÑADIDO, Y OBLIGADO, pero claro, a nadie se le puede pedir lo que no tiene, pero sigue siendo un mandamiento y obligado. Ello, es el problema, que no otro.

Un saludo.

 

[MIGUEL25]

Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Para Raul68

Lo que tu quieres decir es que es un mandamiento de la Iglesia,
pero no te equivoques es una OBLIGACION MORAL.
Si yo pertenezco a la Iglesia Católica entiendo que tengo que ayudarla
en sus necesidades y como muy bien dijo otro forista según mi capacidad
ES DECIR EN EL CATOLICISMO NOS OBLIGAMOS A NOSOTROS MISMOS.

En cambio en el PROTESTANTISMO, es una OBLIGACION REAL,
el PASTOR tiene sus recaudadores y hacen que el diezmo se pague
a "TOCA TEJA" y sin rechistar.

El protestantismo produce frutos como este:

Sale un "telepredicador" bien trajeado con corbata, buen charlatán y
habil embaucador, tira una buena campaña saliendo por televisión,
recauda el dinero y despues si te he visto no me acuerdo.
¿y que decir de otros, micrófono en mano, que reunen grandes multitudes?

Estos son falsos profetas y falsos doctores de la ley que dice San Pedro
en su II carta.

Resumiendo lo dicho en el II carta de San Pedro:

EMBUSTEROS, VIVIDORES Y CHARLATANES.


Bendiciones.

 

[Raul68]

Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Entonces pues, Miguel, si entiendes, si es moral, SOBRE EL MANDAMIENTO Y LA OBLIGACIÓN IMPUESTA. Ni más, ni menos. Donde hay amor SOBRAN TODOS LOS MANDAMIENTOS, pues nada puede condenar el amor.

El hecho es que es la única institución cristiana, creo, que lo tiene reflejado como mandamiento y obligación, y en su propio Catecismo... ello es lo que hay que ver, los otros, hablan, piden, y si la gente se lo da, bien, como usted dice "ES UNA OBLIGACIÓN MORAL"... y ello no puede ser juzgado, por tanto que cada cual da conforme a su propia voluntad, pero sin mandamiento, y sin ser obligado... a su vez, bien, forma parte de los cinco mandamientos de la Iglesia, que a la verdad, NO SE DE DONDE SE LOS HAN SACADO.

Aprendan a ver lo que hay que ver, y dejen de tener los ojos puestos en los actos de los otros, y esto, para mi también es válido.

Un saludo.

 

[Raul68]

Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Entonces pues, Miguel, si entiendes, si es moral, SOBRE EL MANDAMIENTO Y LA OBLIGACIÓN IMPUESTA. Ni más, ni menos. Donde hay amor SOBRAN TODOS LOS MANDAMIENTOS, pues nada puede condenar el amor.

Disculpas, donde dice "SOBRE", ha de decir SOBRA

 

[Raul68]

Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

En cambio en el PROTESTANTISMO, es una OBLIGACION REAL,
el PASTOR tiene sus recaudadores y hacen que el diezmo se pague
a "TOCA TEJA" y sin rechistar.

Verá, primero mucho me temo que no sabe que es el protestantismo. Y como segundo, verá, suelo visitar, por mi trabajo, infinidad de congregaciones distintas, y lo que usted da por sentado, un servidor JAMÁS LO HA VISTO, de hecho, nunca lo he visto. Si, unos pasan la cesta, otros disponen de sobres, otros... no se, son muchas las modalidades, pero nunca he visto ni imposición, ni obligación, ni menos aun que sea a "toca teja"...

Sí he visto por ejemplo, predicar sobre el ciento por uno, si, lo he visto, lo cual no me ha gustado, pero es en casos muy concretos, y a la vez, verá, entre los católicos también lo he visto, pues por ejemplo, en la última misa que estuve, en cada pilar del templo, había un cartel que decía: "DONACIÓN MÍNIMA UN EURO"... y para su información, decirle que también he visto, porque a mi me fue dado, que para una boda, en el sobre decía: "VOLUNTAD MÍNIMA 50 EUROS"... para que vea que en todas partes se cuecen habas.

Por lo tanto, miremos las vigas primeramente en nosotros, y depués, quizás, podamos quitar las motitas de los ojos ajenos.

Un saludo.

 

[Raul68]

Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

El protestantismo produce frutos como este:

Sale un "telepredicador" bien trajeado con corbata, buen charlatán y
habil embaucador, tira una buena campaña saliendo por televisión,
recauda el dinero y despues si te he visto no me acuerdo.
¿y que decir de otros, micrófono en mano, que reunen grandes multitudes?

Estos son falsos profetas y falsos doctores de la ley que dice San Pedro
en su II carta.

Verá, he visto campañas católicas reclamando y pidiendo que marquen con una cruz, que sea para la iglesia su devolución de la renta, por ejemplo. Y hay casos en que en la puerta de los templos, como un puzzle que van coloreando, se va viendo cuanto va dando la gente para ciertos proyectos, lo cual, es y en si mismo y a su vez incorrecto.

Ambos casos, lo que usted cita, y lo que le indico, es más de lo mismo, incorrecto. Pero bueno, ello forma parte del mundo, que nada tiene que ver con la Iglesia y Cuerpo de Cristo. ¿Sabe porqué?... porque un verdadero Cristiano, uno que lo es en verdad, ha dejado de poseer nada, pues nada entiende que es suyo propio. Y cuando hay necesidad, no hace falta ni que se lo indiquen, el solito se brinda, con todo el corazón, y sin pedir o desear nada a cambio.

Pero está bien ver todo esto, ello nos ayuda a bien entender cuanta necesidad hay de dar a conocer el verdadero Evangelio. Ale, si lo hemos visto, ya tenemos un ministerio, hacer ver que está mal, mediante nuestro bien hacer diario para con todos.

Un saludo, y como le dije, EN TODAS PARTES SE CUECEN HABAS. Y no, ni defiendo a los unos, ni acuso a los otros, nomás digo que en todas partes lo vemos, pero es muy difícil darse cuenta cuando uno, en su propia casa, no quiere verlo

Que Dios le bendiga.

 

[MIGUEL25]

Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Para Raul68


Confundes mandamiento con obligación.

Hay católicos que dicen que aman a la Iglesia pero cuendo se trata
de "rascar el bolsillo" no dan un céntimo.

Pero lo hacen libremente, si quebrantan este mandamiento, allá su
conciencia. Cristo les echará en cara que faltaron a sus obligaciones.

De todas formas, si el Estado deja que la Iglesia haga una campaña televisiva
de financiación es porque le interesa.

De sobra sabe el Estado que hay atenciones sociales que hace la Iglesia
por poco dinero y que si las tuviera que hacer el Estado les saldría por
varios millones de euros.

Bendiciones.

 

[Raul68]

Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Para Raul68


Confundes mandamiento con obligación.

Hay católicos que dicen que aman a la Iglesia pero cuendo se trata
de "rascar el bolsillo" no dan un céntimo.

Pero lo hacen libremente, si quebrantan este mandamiento, allá su
conciencia. Cristo les echará en cara que faltaron a sus obligaciones.

De todas formas, si el Estado deja que la Iglesia haga una campaña televisiva
de financiación es porque le interesa.

De sobra sabe el Estado que hay atenciones sociales que hace la Iglesia
por poco dinero y que si las tuviera que hacer el Estado les saldría por
varios millones de euros.

Bendiciones.

Es decir, que muy bien cuando son los suyos, pero muy mal cuando son los otros. Verá, ello no es justicia, y verá, es el Señor mismo quien dice que busque primeramente el Reino de Dios Y SU JUSTICIA.

Un saludo.

 

[Raul68]

Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Ah, y por cierto, lo siento por usted, pero este mandamiento NO FORMA PARTE DE LA LEY, para ello, si es que quiere sujetarse al Mandamiento, bien, tome el que Dios le ha dado, y que no es otro QUE EL DEL DIEZ POR CIENTO. Pero bueno, ya sabe que los Cristianos no están sujetos a la Ley, sino a una sola Ley, y no es otra que la del Espíritu, es decir: AMA A DIOS POR SOBRE TODAS LAS COSAS, Y A TU PRÓJIMO COMO A TI MISMO, si cumple estos dos mandamientos, no dude que LOS CUMPLIRÁ A LA PERFECCIÓN TODOS.

Un saludo.

 

[MIGUEL25]

Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Para Raul68

Ya que hablamos de justicia:

La Iglesia Católica informa del destino del dinero y sufre auditorias periódicas
responde públicamente del dinero.

Los "telepredicadores" se largan con la plata y si te he visto no me acuerdo.

Creo que hay una diferencia, lo malo no están en pedir

lo malo está en quien pide y para que lo pide.

Bendiciones.

 

[Raul68]

Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Para Raul68

Ya que hablamos de justicia:

La Iglesia Católica informa del destino del dinero y sufre auditorias periódicas
responde públicamente del dinero.

Los "telepredicadores" se largan con la plata y si te he visto no me acuerdo.

Creo que hay una diferencia, lo malo no están en pedir

lo malo está en quien pide y para que lo pide.

Bendiciones.

Bueno, sabes, ni los unos, ni los otros son mi problema. Pues ya deberías saber que cada cual será juzgado por sus propios actos. Así pues, como lo que realmente importa es como obre cada cual ante Dios... bien, pues cada cual se mire a si mismo, y ante Dios, pida ser justo y en gran medida a tal cual a Él le agrada.

Si así lo hacemos, no dudemos que en cuanto a los hombres, nuestra actitud, sea la que sea, será la justa y la correcta, pues no hemos de agradar a los hombre, sino a Dios, y ello es lo que realmente tiene valor y cuenta.

Un saludo, y que Dios le bendiga.

 

[MIGUEL25]

Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Estoy de acuerdo

Bendiciones.

 

[Ernesto Torres]

Re: El Diezmo y Los Pastores asalariados

Hola! Dios los bendiga a todos. Le doy gracias a Dios todopoderoso por haberme dado la oportunidad de poder hablar de este tema que pastores aconciliados y no aconciliados no hablan. Pues porque no les conviene porsupuesto!

Se trata de personas o "pastores" que COBRAN por llevar la palabra de Dios.
1) Una de las cosas que dicen es, que hay que dar el DIEZMO obligatoriamente, por que es una deuda que tenemos con Dios. Osea tenemos que dar el 10% del dinero que nos ganamos trabajando, a la congregacion para poder mantener al pastor o al obizpo. Acaso, eso es lo que dice la Palabra??? en Deuteronomio 14:22-29. Acaso ahi habla de que hay que pagarle al pastor o al obizpo con el 10% de tu salario??? Acaso ahi habla que tenemos una deuda con Dios??? Acaso Dios necesita Dinero??? Pues NO, ahi no habla de que tenemos que pagarle un salario al pastor o al obizpo. Ahi no habla de que tenemos una deuda con Dios y que hay que pagarle con dinero, pues Dios es dueño de todo y El NO NECESITA de Dinero pues todo es de El.
Acaso vino Jesus a este mundo a decirnos que teniamos que diezmar??? Jesus vino a decirnos que El es el camino, La luz y La verdad!!! Jesus no vino a pedir dinero, al contrario El dijo: "de gracias recibisteis, dad de gracia". Mateo 10:8 Por eso hermanos no se dejen engañar por estas personas que dicen, que sino diezmas, tienes una deuda con Dios y no vas a ir al cielo. Eso es mentira. Que me diga alguien cuantas veces diezmo Moises, Isaias, Job, Salomon, Ezequiel, Josue, Jeremias, Jonas, Zacarias, Malaquias,.... Mateo, Marcos, Lucas, Juan, Pedro, Pablo... y muchos mas... Que me digan alguien quien de ellos le pagaban un sueldo a los Fariseos.
Jesus nos manda a que ayudemos al levita, al extranjero, a la viuda, a los huerfanos, a los pobres, a los necesitados, a los enfermos, a los que estan en las carceles y en los hospitales, a los que estan en las calles abandonados, a los niños y madres solteras con necesidades especiales...
Jesus no nos envia a mantener a ningun pastor, obizpo o concilio. Ellos (los pastores) tienen manos y piernas igual que cualquier otra persona, y pueden trabajar para ayudar a las personas con necesidades especiales, cosa que no quieren hacer. Quieren que los hermanos de la congregacion les den un sueldo, cuando la palabra de Dios dice que te ganaras el pan de cada dia con el sudor de tu frente. Genesis 3:19 Osea, que ellos cojen la Palabra de Dios como trabajo carnal para mantenerse. Hermanos La Palabra de Dios es Gratis NO SE VENDE. No se cobra un sueldo por llevar La Palabra de Dios.


2) Pastores asalariados
La Palabra de Dios dice en Juan 10:11-13
Yo soy el buen pastor, el buen pastor su vida da por las ovejas. Mas el asalariado, y que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve venir al lobo y deja las ovejas y huye, y el lobo arrebata las ovejas y las dispersa. Asi que el asalariado huye, porque es asalariado, y no le importan las ovejas.

Hermanos lo dice La Palabra de Dios, no lo digo yo de mi misma. Jesus es el buen pastor y El da su vida pos sus ovejas. Asi lo hizo, dio su vida por nosotros y no huyo, como hacen muchas de estas personas que cuando ven venir al lobo huyen. El porque? Pues porque son asalariados, viven del dinero que le sacan a los hermanos de las congregaciones, pidiendo y exigiendo el diezmo, pero cuando un hermano le dice al pastor que esta en una necesidad
y que necesita pagar el carro o la casa por que se los van a quitar el supuesto pastor dice: Eso que te esta sucediendo es porque no estas diezmando, diezma y veras la bendicion de Dios, y el hermano le dice, pero pastor es que no tengo ni para diezmar y el pastor le dice que tiene que buscar para diezmar si quiere que Dios lo bendiga y no le quiten la casa o el carro... ustedes creen hermanos que eso es justo??? Eso se llama hiur de la situacion y dejar a las ovejas solas en un momento de angustia y dolor. Esos son los pastores asalariados, los cobardes que no le importan las ovejas ni el dolor y el sufrimiento que llevan los demas hermanos, solo les importa que su sueldo este ahi a fin de cada mes o semana. Huyen porque no son sus ovejas.

Mas el buen pastor esta ahi siempre presente para consolar a los hermanos y juntos buscar una solucion al problema. Primeramente orando a Dios por medio de Jesus para que nos ayude a que el compañero este en calma y confie en el Señor que todo lo puede. Es el Señor quien te va a ayudar poniendo hermanos a ayudarte, sea con una recoleccion de dinero (ayudando al pobre y al necesitado) entre todos o aconsejandote como hablar con las personas, ya sea de un banco, o con cualquier otra situacion que se te haya presentado!!! Esos son los buenos pastores, los que NO huyen y enfrentan la realidad de las cosas. Al asalariado no le importa que entre o salga alguien mas de una congregacion, pues ya tiene su paga lista a fin de mes o cada semana.

Hermanos en Cristo habran sus ojos, y desen cuenta de la realidad. La proxima vez que vallan a una congregacion y escuchen al "pastor" hablar de los diezmos pongan mucha atencion. Pues muchos o la gran mayoria interpretan La Palabra de Dios a su manera y a su conveniencia. Pongan mucha atencion y veran con ojos espirituales lo que esta sucediendo. Veran si son asalariados o no.

Nota: No quiero decir con esto que no se debe ofrendar para ayudar en los gastos del Templo de Adoracion y a los necesitados del pueblo de Dios. Sino que no debemos confundir el diezmo con ofrenda. La Ofrenda es para los gastos del Templo y para las personas con verdaderas necesidades especiales, no para los gastos personales del pastor. Pues La Palabra no nos dice en ningun momento que nuestro deber es pagarle un salario al pastor, sino que al contrario esos que tienen un salario no son verdaderos pastores, y eso no lo digo yo sino La Palabra de Dios. Juan 10:11-13

Espero en Dios Todopoderoso que esto les sirva para que habran sus ojos espirituales y vean la verdad de lo que esta pasando en muchas congregaciones hoy dia.

Digan NO al Asalariado, No a los Fariseos Aconciliados.

Digan Si a Cristo que es el pastor de pastores.

La Vida, La verdad, La Luz, El Camino... El es TODO...

Dios los bendiga a todos...


Su amiga en Cristo Jesus,

Basta con los ojos carnales para ver este tipo de cosas que usted narra,porque esto se hace a la vista de todos, lo que no se ve, y que se hace en lo secreto, en lo profundo y en lo escondiddo, esto si DIOS lo hace ver con ojos espitituales, VISION ESPIRITUAL, que no es dado a todos este don espiritual.
Con el evangelio no se comercializa, de que hay algunos hombres que se enriquecen a causa de la fe, los hay, pero bajo ningun punto de vista debe generalizar, porque hay pastores y pastores. Yo noy pastor, como tampoco usted es pastora, si lo es, demuestrelo con las escrituras.

Hay pastores que son apoyados economicamente por sus hermanos, que no hacen riquezas para si mismos, sino que para su sustento, y para sustentar a los hermanos de humilde condicion, algunos no trabajan en lo material, pero trabajan dia y noche en la obra de Dios, orando, visitando a los enfermos, visitando a los presos, soteniendo a las viudas, ayudando a los huerfanos y mendigos, que se preocupan de las ovejas descarriadas y salen a buscarla, y para eso, se necesita dinero, la luz y el agua que se ocupa en los templos, se cancela, porque hijos de Dios, no deben deberle nada a nadie, los almuerzos, desayunos,comidas y abrigo a los desamparados, tienen un costo.

Hay pastores que trabajan en lo material, y muchos de ellos descuidan la grey de Dios, que no visitan los enfermos, que no van a las carceles por falta de tiempo, que no se preocupan de la descarriada, no salen en su busca, la que muere que se muera, no se preocupan de ellas, porque son asalariados, entienda bien esto que le digo, asalariados no son solo aquellos pastores que viven y se enriquecen a costa de la fe, sino que tambien son asalariados aquellos que prestan sus servicios, a cambio de un salario, que se afanan en trabajar y trabajar, aferrados mas a lo material que a lo espiritual. En parte le sirven a Dios y en parte al dios dinero.

Es facil disparar a la bandada, caiga quien caiga, desacreditar y desacreditar a los siervos los pastores, coloquese en lugar de estos varones que cada dia se esfuerzan por la obra del Señor, que trabajan dia y noche, no por ganacias desonhestas, sino con animo pronto, que se duelen con los se duelen, que lloran con los que lloran, pongase en lugar de ellos, en lugar de criticarlos, ore por cada uno de estos pastores sacrificados. Cuando el Señor Dios Todopoderoso envia a aquellos otros pastores, que se han desviado del camino recto del Señor, los muestra, los da a conocer y entrega palabra para cada uno de ellos, y envia a ellos, no nos manda a disparar a la bandada, caiga quien caiga, no, Dios no actua de esa manera, es preciso y directo y claro a la vez, es facil tomar el tema del diezmo y lanzarse en contra de los pastores, pero a quien fuere diriguida mi palabra dice el Señor Jesús, cuente mi palabra verdadera.
Nos dice el Señór: Manda tambien estas cosas, para que sean irrepensibles, porque si alguno NO PROVEE para los suyos, y mayormente para los de su casa, a NEGADO LA FE, y es peor que un incredulo, y esta escritura coincide con esta otra escritura. Traed los diezmos al alfoli y haya ALIMENTO EN CASA, haya alimento en casa, ahora si no proveen para que haya alimento en casa, no lo digo yo, sino el Señor, a negado su fe y es peor que un incredulo.