Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Y ahora te repites, no cabe duda, para ti es mejor perseverar en el error que en la Verdad.

846 ¿Cómo entender esta afirmación tantas veces repetida por los Padres de la Iglesia? Formulada de modo positivo significa que toda salvación viene de Cristo-Cabeza por la Iglesia que es su Cuerpo:
El santo Sínodo... basado en la Sagrada Escritura y en la Tradición, enseña que esta Iglesia peregrina es necesaria para la salvación.
Cristo, en efecto, es el único Mediador y camino de salvación que se nos hace presente en su Cuerpo, en la Iglesia. Él, al inculcar con palabras, bien explícitas, la necesidad de la fe y del bautismo, confirmó al mismo tiempo la necesidad de la Iglesia, en la que entran los hombres por el bautismo como por una puerta. Por eso, no podrían salvarse los que sabiendo que Dios fundó, por medio de Jesucristo, la Iglesia católica como necesaria para la salvación, sin embargo, no hubiesen querido entrar o perseverar en ella (LG 14).


Tu no quieres entrar a ella, y no quieres sino perseverar en el error. Pobre Raul, el pecado hace estragos en ti.
 
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Kal, no insita, para saber que es la Iglesia... bien, usted no lo está teniendo en cuenta.

Verán, les veo bastante torpes, y ello, porque ustedes olvidan que para poder entender que es la Iglesia, ustedes (la muchedumbre católico romana, a tal cual los considera su gobernante (LG 23), necesitan de entender enteramente, y primeramente, los capítulos que hacen referencia a Cristo Jesús y el Espíritu Santo. Es decir: TODO ESTO:

CAPÍTULO SEGUNDO CREO EN JESUCRISTO, HIJO ÚNICO DE DIOS
Artículo 2 “Y EN JESUCRISTO, SU UNICO HIJO, NUESTRO SEÑOR”
I Jesús
II Cristo
III Hijo único de Dios
IV Señor
RESUMEN

Artículo 3 "JESUCRISTO FUE CONCEBIDO POR OBRA Y GRACIA DEL ESPÍRITU SANTO Y NACIÓ DE SANTA MARÍA VIRGEN"
Párrafo 1 EL HIJO DE DIOS SE HIZO HOMBRE
Párrafo 2 “... CONCEBIDO POR OBRA Y GRACIA DEL ESPÍRITU SANTO, NACIÓ DE SANTA MARÍA VIRGEN”
Párrafo 3 LOS MISTERIOS DE LA VIDA DE CRISTO

Artículo 4 “JESUCRISTO PADECIÓ BAJO EL PODER DE PONCIO PILATO, FUE CRUCIFICADO, MUERTOY SEPULTADO”
Párrafo 1 JESÚS E ISRAEL
Párrafo 2 JESÚS MURIÓ CRUCIFICADO
Párrafo 3 JESUCRISTO FUE SEPULTADO

Artículo 5 "JESUCRISTO DESCENDIO A LOS INFIERNOS, AL TERCER DIA RESUCITO DE ENTRE LOS MUERTOS"
Párrafo 1 CRISTO DESCENDIÓ A LOS INFIERNOS
Párrafo 2 AL TERCER DÍA RESUCITÓ DE ENTRE LOS MUERTOS

Artículo 6 “JESUCRISTO SUBIÓ A LOS CIELOS, Y ESTÁ SENTADO A LA DERECHA DE DIOS, PADRE TODOPODEROSO”
RESUMEN

Artículo 7 “DESDE ALLÍ HA DE VENIR A JUZGAR A VIVOS Y MUERTOS”
I Volverá en gloria
II Para juzgar a vivos y muertos
RESUMEN

CAPÍTULO TERCERO CREO EN EL ESPÍRITU SANTO
Artículo 8 “CREO EN EL ESPIRITU SANTO”
I La misión conjunta del Hijo y del Espíritu Santo
II El nombre, los apelativos y los símbolos del Espíritu Santo
III El Espíritu y la Palabra de Dios en el tiempo de las promesas
IV El Espíritu de Cristo en la plenitud de los tiempos
V El Espíritu y la Iglesia en los últimos tiempos
RESUMEN


Pues como bien deberían saber los católicos romanos, es en el mismo capítulo que les habla de la Iglesia, donde les es indicado que ha si ha de ser....

748 "Cristo es la luz de los pueblos. Por eso, este sacrosanto Sínodo, reunido en el Espíritu Santo, desea vehementemente iluminar a todos los hombres con la luz de Cristo, que resplandece sobre el rostro de la Iglesia, anunciando el evangelio a todas las criaturas". Con estas palabras comienza la "Constitución dogmática sobre la Iglesia" del Concilio Vaticano II. Así, el Concilio muestra que el artículo de la fe sobre la Iglesia depende enteramente de los artículos que se refieren a Cristo Jesús. La Iglesia no tiene otra luz que la de Cristo; ella es, según una imagen predilecta de los Padres de la Iglesia, comparable a la luna cuya luz es reflejo del sol.

749 El artículo sobre la Iglesia depende enteramente también del que le precede, sobre el Espíritu Santo. "En efecto, después de haber mostrado que el Espíritu Santo es la fuente y el dador de toda santidad, confesamos ahora que es El quien ha dotado de santidad a la Iglesia" (Catech. R. 1, 10, 1). La Iglesia, según la expresión de los Padres, es el lugar "donde florece el Espíritu" (San Hipólito, t.a. 35).

750 Creer que la Iglesia es "Santa" y "Católica", y que es "Una" y "Apostólica" (como añade el Símbolo nicenoconstantinopolitano) es inseparable de la fe en Dios, Padre, Hijo y Espíritu Santo. En el Símbolo de los Apóstoles, hacemos profesión de creer que existe una Iglesia Santa ("Credo ... Ecclesiam"), y no de creer en la Iglesia para no confundir a Dios con sus obras y para atribuir claramente a la bondad de Dios todos los dones que ha puesto en su Iglesia (cf. Catech. R. 1, 10, 22).


RESUMIENDO:

1.- el artículo de la fe sobre la Iglesia depende enteramente de los artículos que se refieren a Cristo Jesús...

2.- El artículo sobre la Iglesia depende enteramente también del que le precede, sobre el Espíritu... Santo.

3.- hacemos profesión de creer que existe una Iglesia Santa ("Credo ... Ecclesiam"), y no de creer en la Iglesia para no confundir a Dios con sus obras...

Si no tienen en claro esto, si no entienden que para poder comprender que es la Iglesia, es necesario de conocer y entender debidamente, pues de ellos depende ENTERAMENTE, los capítulos que les son indicados en el principio del capítulo que les habla de la Iglesia, si ello no lo tienen en cuanta, nomás hablaran sin base y sustento alguno.

Verán, no pretendan ser maestros por si mismos: si quien les gobierna les dice que para entenderlo, es necesario de bien conocer y comprender los capítulos que le preceden, porque de ellos, la comprensión de que es la Iglesia, depende enteramente... si se lo dice el que les gobierna, ustedes, NO ANDEN POR LIBRE y aprendan, como muchedumbre que son considerados por su gobernante, a sujetarse y debidamente...

Un saludo, y que Dios les bendiga.
 
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Kal, no insita, para saber que es la Iglesia... bien, usted no lo está teniendo en cuenta.

Se lo que es la Iglesia, pero el problema es que tu quieres que yo crea que la Iglesia no es aquella que esta bajo el mando de Cristo y su Vicario, el sucesor de san Pedro en Roma. Y por mas que te esfuerces torciendo el catecismo, y la Fe Catolica en general, no tendras mas efecto que ridiculizarte ante los catolicos instruidos y los no tan instruidos.
 
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Favor de leer Mateo 21, 43.

O mejor, Kal, lea:

Dios elige a Abraham

59 Para reunir a la humanidad dispersa, Dios elige a Abraham llamándolo "fuera de su tierra, de su patria y de su casa" (Gn 12,1), para hacer de él "Abraham", es decir, "el padre de una multitud de naciones" (Gn 17,5): "En ti serán benditas todas las naciones de la tierra" (Gn 12,3 LXX; cf. Ga 3,8).

60 El pueblo nacido de Abraham será el depositario de la promesa hecha a los patriarcas, el pueblo de la elección (cf. Rom 11,28), llamado a preparar la reunión un día de todos los hijos de Dios en la unidad de loa Iglesia (cf. Jn 11,52; 10,16); ese pueblo será la raíz en la que serán injertados los paganos hechos creyentes (cf. Rom 11,17-18.24).

61 Los patriarcas, los profetas y otros personajes del Antiguo Testamento han sido y serán siempre venerados como santos en todas las tradiciones litúrgicas de la Iglesia.


Si quiere, empezamos a verlo todo, y como no, consultando a su vez las Escrituras...
 
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Atento a este punto, Kal:

60 El pueblo nacido de Abraham será el depositario de la promesa hecha a los patriarcas, el pueblo de la elección (cf. Rom 11,28), llamado a preparar la reunión un día de todos los hijos de Dios en la unidad de loa Iglesia (cf. Jn 11,52; 10,16); ese pueblo será la raíz en la que serán injertados los paganos hechos creyentes (cf. Rom 11,17-18.24).

Sabe usted Kal, que es un pagano?... bien, si le sirve de ayuda UNO QUE NO ES JUDÍO... para que le vaya quedando en claro.
 
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Atento a este punto, Kal:

60 El pueblo nacido de Abraham será el depositario de la promesa hecha a los patriarcas, el pueblo de la elección (cf. Rom 11,28), llamado a preparar la reunión un día de todos los hijos de Dios en la unidad de loa Iglesia (cf. Jn 11,52; 10,16); ese pueblo será la raíz en la que serán injertados los paganos hechos creyentes (cf. Rom 11,17-18.24).

Sabe usted Kal, que es un pagano?... bien, si le sirve de ayuda UNO QUE NO ES JUDÍO... para que le vaya quedando en claro.

Por eso os digo: Se os quitará el Reino de Dios para dárselo a un pueblo que rinda sus frutos. Los sumos sacerdotes y los fariseos, al oír sus parábolas, comprendieron que estaba refiriéndose a ellos.
Mateo 21, 43-45.
 
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Por eso os digo: Se os quitará el Reino de Dios para dárselo a un pueblo que rinda sus frutos. Los sumos sacerdotes y los fariseos, al oír sus parábolas, comprendieron que estaba refiriéndose a ellos.
Mateo 21, 43-45.

Sí, le pasa lo mismo que a usted, que cree que los escribas y fariseos son todo Israel. Bien, pues tenga encuenta pues, que a María, a Jesús, a Pedro, a Pablo... a todos ellos, les ha sido quitado... ¿le va quedando claro que se está liando y muy gravemente?...
 
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Falso, quien les califica de muchedumbre es la propia ICAR... por lo tanto, no se astuto y no pretenda cargarme a mi el muerto. No, lo hace en el Catecismo, y en Lumen Gentium... así que no me venga con estas astucias. Gracias.

Un saludo.

Bueno Raul,

Hasta el momento me sentia comodo con su honestidad intelectual pero a la verdad he quedado despcionado con su comentario negando lo que usted aqui en este epigrafe haz mencionado en varias ocasiones...Ni KAL ni yo nos hemos referido a la ICAR como muchedumbre hasta que usted de forma acusatoria lo hizo...Espero que cuando hagamos comentarios y aun estando equivocados tengamos la humildad de reconocer nuestros errores y corregirlos....Bien aqui sus comentarios de "Muchedumbre"


Kal, LA MUCHEDUMBRE, es quien clama que fuera de la Iglesia no hay salvación, la multitud de gentes que nos cita Apocalipsis, y las cuales empiezan a contar desde el principio de los tiempos, hasta el fin de los tiempos, ellas, bien, ya lo ha leido y bien claro está lo que claman:


Verán, no pretendan ser maestros por si mismos: si quien les gobierna les dice que para entenderlo, es necesario de bien conocer y comprender los capítulos que le preceden, porque de ellos, la comprensión de que es la Iglesia, depende enteramente... si se lo dice el que les gobierna, ustedes, NO ANDEN POR LIBRE y aprendan, como muchedumbre que son considerados por su gobernante, a sujetarse y debidamente...

No olvide que Dios no hace acepción de personas, y si Él dice que somos una raza elegida, unos sacerdotes reales, una nación santa... bien, nada tiene que ver con la MUCHEDUMRE.

Ale, para que vaya entendiendo que la muchedumbre, es decir: abundancia y multitud de personas o cosas... pues eso...

Un saludo y siga defendiendo a hombres, instituciones, y... formando parte de la muchedumbre.


Bendiciones
 
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

59 Para reunir a la humanidad dispersa, Dios elige a Abraham llamándolo "fuera de su tierra, de su patria y de su casa" (Gn 12,1), para hacer de él "Abraham", es decir, "el padre de una multitud de naciones" (Gn 17,5): "En ti serán benditas todas las naciones de la tierra" (Gn 12,3 LXX; cf. Ga 3,8).

Cuidado Kal, está llamando a Dios mentiroso... ¿NO VE LA PROMESA?...
 
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Bueno Raul,

Hasta el momento me sentia comodo con su honestidad intelectual pero a la verdad he quedado despcionado con su comentario negando lo que usted aqui en este epigrafe haz mencionado en varias ocasiones...Ni KAL ni yo nos hemos referido a la ICAR como muchedumbre hasta que usted de forma acusatoria lo hizo...Espero que cuando hagamos comentarios y aun estando equivocados tengamos la humildad de reconocer nuestros errores y corregirlos....Bien aqui sus comentarios de "Muchedumbre"

Vuelve usted con falsedades, no he sido yo, ha sido Kal quien ha traido una cita del catecismo que les considera MUCHEDUMBRE, y a su vez, no sea tan astuto, porque no lo digo yo, sino el Lumen Gentium, y el Catecismo mismo es quien lo dice.

No, por aquí, no cuela.
 
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

59 Para reunir a la humanidad dispersa, Dios elige a Abraham llamándolo "fuera de su tierra, de su patria y de su casa" (Gn 12,1), para hacer de él "Abraham", es decir, "el padre de una multitud de naciones" (Gn 17,5): "En ti serán benditas todas las naciones de la tierra" (Gn 12,3 LXX; cf. Ga 3,8).

Cuidado Kal, está llamando a Dios mentiroso... ¿NO VE LA PROMESA?...

Asi es, y se cumplio en Cristo, Nuestro Señor. ¿O acaso Jesus mintio cuando afirma que el Reino de Dios le seria quitado a los judios?

Por eso os digo: Se os quitará el Reino de Dios para dárselo a un pueblo que rinda sus frutos
 
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Sigamos leyendo, Kal...

58 La alianza con Noé permanece en vigor mientras dura el tiempo de las naciones (cf. Lc 21,24), hasta la proclamación universal del evangelio. La Biblia venera algunas grandes figuras de las "naciones", como "Abel el justo", el rey-sacerdote Melquisedec (cf. Gn 14,18), figura de Cristo (cf. Hb 7,3), o los justos "Noé, Daniel y Job" (Ez 14,14). De esta manera, la Escritura expresa qué altura de santidad pueden alcanzar los que viven según la alianza de Noé en la espera de que Cristo "reúna en uno a todos los hijos de Dios dispersos" (Jn 11,52).
 
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Asi es, y se cumplio en Cristo, Nuestro Señor. ¿O acaso Jesus mintio cuando afirma que el Reino de Dios le seria quitado a los judios?

Por eso os digo: Se os quitará el Reino de Dios para dárselo a un pueblo que rinda sus frutos[/QUOTE]

Kal, no se lie...

Jn. 18:36 Respondió Jesús: Mi reino no es de este mundo; si mi reino fuera de este mundo, mis servidores pelearían para que yo no fuera entregado a los judíos; pero mi reino no es de aquí.

Y a su vez:

Jn. 4:22 Vosotros adoráis lo que no sabéis; nosotros adoramos lo que sabemos; porque la salvación viene de los judíos.

Y esto, Kal, ES PALABRA DEL SEÑOR... o ahora usted le va llamar mentiroso?
 
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Por eso os digo: Se os quitará el Reino de Dios para dárselo a un pueblo que rinda sus frutos

Kal, no se lie...

Jn. 18:36 Respondió Jesús: Mi reino no es de este mundo; si mi reino fuera de este mundo, mis servidores pelearían para que yo no fuera entregado a los judíos; pero mi reino no es de aquí.

Y a su vez:

Jn. 4:22 Vosotros adoráis lo que no sabéis; nosotros adoramos lo que sabemos; porque la salvación viene de los judíos.

Y esto, Kal, ES PALABRA DEL SEÑOR... o ahora usted le va llamar mentiroso?[/QUOTE]

Pero se los quito ¿Si o No?
 
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Asi es, y se cumplio en Cristo, Nuestro Señor. ¿O acaso Jesus mintio cuando afirma que el Reino de Dios le seria quitado a los judios?

Por lo tanto, Kal, si se complió en Cristo, deje de defender a los hombres porque el Reino de Dios NO ES DE ESTE MUNDO, a no ser y claro está que quiera hacer ver que Cristo miente. Y el romanismo, la iglesia católica romana, es de este mundo... por lo tanto, el Reino de Dios, no le es dado a los romanos católicos, por tanto que NO ES DE ESTE MUNDO.

Y es Cristo quien le dice BUSCAD Y PRIMERAMENTE EL REINO DE DIOS....

Un saludito, y que tenga suerte...
 
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Vuelve usted con falsedades, no he sido yo, ha sido Kal quien ha traido una cita del catecismo que les considera MUCHEDUMBRE, y a su vez, no sea tan astuto, porque no lo digo yo, sino el Lumen Gentium, y el Catecismo mismo es quien lo dice.

No, por aquí, no cuela.

Yo entiendo que podamos tener diferencias en cuanto a nuestra relacion a Dios pero no puedo ACEPTAR! falta de honestidad en lo debates pues derrota el proposito de aprender y aunque no se llegue de acuerdo, respetar al la persona. Por este motivo ahora muchas de las alegaciones que han sido hechos contra usted y que yo ignoraba debido a que usted conmigo nunca me habia dado ni la mas minima sombra de dehonestidad, todo se va al piso ahora...No es necesario debatir mas hermano entre nosotros debido a que no confio en usted por mentir y siendo confrontado con los hechos aun lo niega.

Asi que no vuelvo a debatir con usted...le deseo muchas bendicione y que Dios le Bendiga
 
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Pero se los quito ¿Si o No?

A los escribas y fariseos?... es posible, a Israel NO. Dios lo que da, no lo deroga ni quita nunca. DIOS NO PUEDE NEGARSE A SI MISMO NI A SU PALABRA.
 
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Por lo tanto, Kal, si se complió en Cristo, deje de defender a los hombres porque el Reino de Dios NO ES DE ESTE MUNDO, a no ser y claro está que quiera hacer ver que Cristo miente. Y el romanismo, la iglesia católica romana, es de este mundo... por lo tanto, el Reino de Dios, no le es dado a los romanos católicos, por tanto que NO ES DE ESTE MUNDO.

Y es Cristo quien le dice BUSCAD Y PRIMERAMENTE EL REINO DE DIOS....

Un saludito, y que tenga suerte...

El Reino de Dios no es de este mundo, pero el Reino de Dios es anunciado en este mundo. Tal es el mandato del Divino Salvador. El Señor Jesús comenzó su Iglesia con el anuncio de la Buena Noticia, es decir, de la llegada del Reino de Dios prometido desde hacía siglos en las Escrituras" Para cumplir la voluntad del Padre, Cristo inauguró el Reino de los cielos en la tierra. La Iglesia es el Reino de Cristo "presente ya en misterio".

Tan simple como eso, Raul.