Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Lo que quiere Satanàs es que vd. preste atenciòn a doctrinas y tradicciones de hombres contrarias a la Biblia, que es lo que tiene actualmente la Iglesia Catòlica romana (Mateo 15:8,9; Colosenses 2:8).
Y el cuento de los reyes magos, es èso, un cuento muy lucrativo, pues la pobre gente ignorante se suele gastar en esas fechas lo que en muchos casos no tienen, cuando los precios estàn màs elevados, pudiendo regalar cualquier dìa del año y cuando los precios estàn màs asequibles; asì que el cuento de los reyes magos se ha convertido en puro comercialismo; ademàs de estar basados en mentiras, que a quien favorece es al Padre de la mentira, Satanàs, el Diablo (Juan 8:44).

Con referencia a los magos (astròlogos) que visitaron al Mesìas, quien se encontraba en una casa, no en un pesebre, nacido poco antes en Belèn; si Dios hubiese querido haberles hecho saber que habìa nacido su Hijo, hubiese escogido otro medio, no la astrologìa que esta condenada en la Biblia (Deuter. 18:10-12), como por ej. en sueños, y los hubiese dirigido directamente a Belèn, por otro camino para que no informasen a Herodes en Jerusalèn, de igual forma que se les avisò despuès, de vuelta a su casa, en sueños, de se desviasen por otro camino para que no entrasen a Jerusalèn dònde estaba Herodes (Mateo 2:1-12). Èsto lo entenderìa hasta un niño de 3 años.
Por otro lado, recuerde que hasta los demonios se inclinaron ante Jesucristo (Lucas 8:28); aunque los magos, cuando se dirigieron a Jerusalèn, no sabìan que Herodes buscaba matar al Mesìas, si lo hubiesen sabido, probablemente no hubiesen entrado a Jerusalèn; es decir que los magos (astròlogos) estaban en ignorancia en cuanto a esos hechos; por èso se le avisò, mediante un sueño, que se fuesen por otro camino y no pasaran por Jerusalèn. Aunque nadie discute que fueron afortunados de poder ver al Hijo de Dios, y nadie està diciendo que Dios los condenase por avisar a Herodes del nacimiento de su Hijo, mas bien lo que Dios condenarìa serìa sus pràcticas antibìblicas, pero no por ese hecho, del cual ellos no estaban al corriente.

Y aunque, como vd. dice, no se mueve nada sin la voluntad de Dios, no es Èl el que està detràs de todo lo que ocurre en el mundo, porque entonces habrìa que culparlo de todo lo malo que hay, y como se menciona en Romanos 3:4, que todo hombre quede como mentiroso y Dios en la Verdad, Èl nunca obra injustamente (Job 34:10; Sofonìas 3:5). Ya que, como dice tambièn la Biblia, este mundo yace en poder del inicuo (maligno), en poder del Diablo (1ªJuan 5:19), a quien Jesucristo llamò el gobernante (prìncipe) de este mundo, y el apòstol Pablo lo llamò el dios de este mundo (Juan 12:31; 2ªCorintios 4:4), quien en la mayorìa de las ocasiones va disfrazado de àngel de luz, pues asì engaña a màs gente (2ªCorintios 11:14), y a la vista està de que es asì.
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Lo que quiere Satanàs es que vd. preste atenciòn a doctrinas y tradicciones de hombres contrarias a la Biblia, que es lo que tiene actualmente la Iglesia Catòlica romana (Mateo 15:8,9; Colosenses 2:8).
Y el cuento de los reyes magos, es èso, un cuento muy lucrativo, pues la pobre gente ignorante se suele gastar en esas fechas lo que en muchos casos no tienen, cuando los precios estàn màs elevados, pudiendo regalar cualquier dìa del año y cuando los precios estàn màs asequibles; asì que el cuento de los reyes magos se ha convertido en puro comercialismo; ademàs de estar basados en mentiras, que a quien favorece es al Padre de la mentira, Satanàs, el Diablo (Juan 8:44).

Con referencia a los magos (astròlogos) que visitaron al Mesìas, quien se encontraba en una casa, no en un pesebre, nacido poco antes en Belèn; si Dios hubiese querido haberles hecho saber que habìa nacido su Hijo, hubiese escogido otro medio, no la astrologìa que esta condenada en la Biblia (Deuter. 18:10-12), como por ej. en sueños, y los hubiese dirigido directamente a Belèn, por otro camino para que no informasen a Herodes en Jerusalèn, de igual forma que se les avisò despuès, de vuelta a su casa, en sueños, de se desviasen por otro camino para que no entrasen a Jerusalèn dònde estaba Herodes (Mateo 2:1-12). Èsto lo entenderìa hasta un niño de 3 años.
Por otro lado, recuerde que hasta los demonios se inclinaron ante Jesucristo (Lucas 8:28); aunque los magos, cuando se dirigieron a Jerusalèn, no sabìan que Herodes buscaba matar al Mesìas, si lo hubiesen sabido, probablemente no hubiesen entrado a Jerusalèn; es decir que los magos (astròlogos) estaban en ignorancia en cuanto a esos hechos; por èso se le avisò, mediante un sueño, que se fuesen por otro camino y no pasaran por Jerusalèn. Aunque nadie discute que fueron afortunados de poder ver al Hijo de Dios, y nadie està diciendo que Dios los condenase por avisar a Herodes del nacimiento de su Hijo, mas bien lo que Dios condenarìa serìa sus pràcticas antibìblicas, pero no por ese hecho, del cual ellos no estaban al corriente.

Y aunque, como vd. dice, no se mueve nada sin la voluntad de Dios, no es Èl el que està detràs de todo lo que ocurre en el mundo, porque entonces habrìa que culparlo de todo lo malo que hay, y como se menciona en Romanos 3:4, que todo hombre quede como mentiroso y Dios en la Verdad, Èl nunca obra injustamente (Job 34:10; Sofonìas 3:5). Ya que, como dice tambièn la Biblia, este mundo yace en poder del inicuo (maligno), en poder del Diablo (1ªJuan 5:19), a quien Jesucristo llamò el gobernante (prìncipe) de este mundo, y el apòstol Pablo lo llamò el dios de este mundo (Juan 12:31; 2ªCorintios 4:4), quien en la mayorìa de las ocasiones va disfrazado de àngel de luz, pues asì engaña a màs gente (2ªCorintios 11:14), y a la vista està de que es asì.

David

En realidad es irrisorio, tus primeras afirmaciones, si te digo que en efecto la santa sede recibe, una comisión por cada juguete vendido el dia reyes, ¿Estarias contento?.

Te confundes, ¿que no era el negocio o actividad comercial de Rusel una imprenta? que según conocedores imprimia revistitas sin exito alguno, a la par de que comenzo con su grupo de estudio biblico, con ayuda de un mazon que conocia por la cercania con su casa.

Grupo biblico con el comenzo la venta de sus revistas y dio paso a la imprenta que hoy en día se llama la WT.

en otro post, sigo con lo demas
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

El Vaticano puede que no reciba directamente ninguna comisiòn, pero sì de forma indirecta, porque es sabido su relaciòn con el Estado, relaciòn de Iglesia y Estado, desde el siglo IV.

En cuanto a Russel, quien como ya dije, muriò sin saber muchas cosas que sabemos hoy dìa los Testigos crisitianos de Jehovà sobre la Biblia, usò la imprenta para dar a conocer lo que dice la Biblia, algo que no ha hecho el clero catòlico romano desde que se formò (siglos IV/V).
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

El Vaticano puede que no reciba directamente ninguna comisiòn, pero sì de forma indirecta, porque es sabido su relaciòn con el Estado, relaciòn de Iglesia y Estado, desde el siglo IV.

En cuanto a Russel, quien como ya dije, muriò sin saber muchas cosas que sabemos hoy dìa los Testigos crisitianos de Jehovà sobre la Biblia, usò la imprenta para dar a conocer lo que dice la Biblia, algo que no ha hecho el clero catòlico romano desde que se formò (siglos IV/V).

No no, joven, fue un negocio y es un negocio, q utilizo para enriquecerse, hacerse de mujeres que no eran suyas y vivir colmado de privilegios dados por sus adeptos y mayores beneficiados.

En efecto su gobernante no fue Dios, si no el que tu señalas que vive en los demás, pero que en realidad es el editor de tus revistas.

Defiendes una imprenta de la cual no gozas nada pero que te ha llevado al abismo, alejandote de Cristo Dios entre los hombres.
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Usted no puede probar que fue antes. Unos de sus linsk dice que las relaciones entre ambos escritos son, y cito; "relaciones que son sin embargo difíciles de determinar con precisión". Asi que quizas en nada se paresen, y se esten inventando unas relaciones que no existen. Yo las he leído y no les veo ninguna relación. Usted para ganar su caso tendria que mostrarme una tabla donde se documente las relaciones. ¿lo puede hacer? Si no lo puede hacer, entonces dejen de inventar.



Pues será las idiologías que todos los llamados cristianos de su época.



¿De que criterio me habla? Lo que yo sí se es que sus obras reflejaban como pensaban y actuaban los "cristianos" de su época. Eso es todo lo que refleja.

Me puede señalar en que se deviaron ellos de lo que decía la Biblia. La iglesia de su tiempo solo excomulgó a Tertuliano, no a Minicio Felix. Y la herejía de Tertuliano fue sólo el de defender las supuestas manifestaciones del espíritu santo en Montano. Eso no invalida en nada lo que escribió. Solo leame alguna cita del Apologético o del Octavio que sea una herejía. Una sola vamos Caminante, vaya y pruebemelo.

La Iglesia no excomulgó a Tertuliano, es de hecho un Padre de la Iglesia, pero es bien sabido que en mayor o menor grado ellos tuvieron errores.

Lo que la Iglesia excomulgó fué el popular montanismo, que siguió creciendo después de eso:

Montanismo
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El montanismo fue un movimiento herético cristiano fundado en el siglo II por el autoproclamado profeta Montano en la región de Frigia, ahora parte de Turquía. Hacia el año 156, Montano apareció en un pequeño pueblo, entró en trance, y empezó a profetizar en lo que él decía era la voz del Espíritu Santo. Acompañado de dos jóvenes mujeres, Priscila y Maximila, predicó su doctrina por toda Asia Menor.

Esta doctrina sostenía que el Espíritu Santo (o Paráclito) aparecía a través de Montano y sus seguidores. Los montanistas enseñaron que la segunda venida de Cristo era inminente y que un alejamiento de la gracia, como el que se provocaba cometiendo un pecado mortal, no podía redimirse. Los discípulos fueron instruidos para buscar, y en ningún caso eludir, la persecución e incluso hasta el martirio. Además, rechazaba las segundas nupcias e imponía la práctica del ascetismo.

El montanismo encontró pronto adeptos, debido a surgir en un momento en que el Imperio Romano ejercía una dura persecución sobre la Iglesia. Los montanistas evitaban lo secular, concentrándose, en cambio, en la preparación para la Parusía de Cristo.

Alrededor de 177, los jerarcas de la Iglesia, temiendo los potenciales efectos disgregadores del movimiento, excomulgaron a los montanistas. Desde entonces convertida en una secta separatista, el montanismo alcanzó su culminación en el siglo III en Cartago, donde recibía el apoyo del teólogo romano Tertuliano. Hacia el siglo VI, el montanismo alcanzó la cima de su influencia, pero fue el punto en el que el movimiento se extinguió.

Ellos practicaban un ascetismo riguroso, o sea no comían cualquier cosa, y es probablemente debido a ellos que estaban tan asustados por el asunto de la sangre en sus comidas.
--

La cita completa de lo que usted dice es:

"La fecha del escrito, por sus estrechas relaciones con el Apologeticum de Tertuliano, relaciones que son sin embargo difíciles de determinar con precisión, se puede situar alrededor del año 197."


Básicamente eso quiere decir que no se sabe quien tomó prestadas del otro las ideas, y que su redacción va más allá de una simple copia.

Donde se habla en internet de Minucio Félix se habla también de Tertuliano así de simple.

¿Cual es el susto que Minucio haya sido correligionario con Tertuliano?

¿En que afecta eso la fé que usted tiene?

Ahora le invito a que busque otro personaje histórico fuera de los ya mencionados que haya dicho que los cristianos no comían la carne con su sangre, porque es muy discutible lo que hayan dicho estos dos señores.

¿No lo hay acaso?

Cuando todo le parezca incierto le invito a leer las palabras de Pablo acerca de comidas y bebidas.

También le invito a leer la siguiente cita de Hebreos:

Hebreos 9:9-12
Todo ello es un símbolo del tiempo presente, en que se ofrecen dones y sacrificios incapaces de perfeccionar en su conciencia al que da culto,
y sólo son prescripciones carnales, que versan sobre comidas y bebidas y sobre abluciones de todo género, impuestas hasta el tiempo de la renovación.

En cambio presentóse Cristo como sumo sacerdote de los bienes futuros, a través de una Tienda mayor y más perfecta, no fabricada por mano de hombre, es decir, no de este mundo.
Y penetró en el santuario una vez para siempre, no con sangre de machos cabríos ni de novillos, sino con su propia sangre, consiguiendo una liberación definitiva.


Estamos libres de comer lo que sea pues eso no perfecciona a nadie en el Espíritu, mata y come chanchos, culebras y demás:

Hechos 10:9-16
Al día siguiente, mientras ellos iban de camino y se acercaban a la ciudad, subió Pedro a la terraza, sobre la hora sexta, para hacer oración.
Sintió hambre y quiso comer. Mientras se lo preparaban le sobrevino un éxtasis,
y vio el cielo abierto y que bajaba hacia la tierra una cosa así como un gran lienzo, atado por las cuatro puntas.
Dentro de él había toda suerte de cuadrúpedos, reptiles de la tierra y aves del cielo.
Y una voz le dijo: "Levántate, Pedro, sacrifica y come."
Pedro replicó: "De ninguna manera, Señor; porque jamás he comido nada profano e impuro."
La voz le dijo por segunda vez: "Lo que Dios ha purificado no lo llames tú profano."
Esto se repitió tres veces, e inmediatamente la cosa aquella fue elevada hacia el cielo.


Saludos
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Porque vd., al igual que el clero catòlico romano, sòlo se guìe por lo material, sin tener en consideraciòn lo espiritual y lo que Dios dice en su Palabra, la Biblia, no quiere decir que todos los demàs hagan lo mismo.

Con referencia a Russel, hay algunas cosas que son ciertas sobre èl, pero no todas, pues tenìa muchos enemigos, como el clero, por ej., que no les hacìa ni pizca de gracia que Russel descubriese todas sus mentiras, sobre todo mentiras religiosas; aùn asì al mismo Russel le faltò tiempo para descubrir todas esas mentiras religiosas y hacerlas pùblicas a travès de su imprenta, que era el uso prioritario que tenìan dichas publicaciones bìblicas. Por èso, cuando muriò, se siguiò estudiando y examinando la Biblia, para llegar a un conocimiento de la Verdad, la Palabra de Dios (Juan 17:17; 1ªTimoteo 2:3-6), y muchas de las cosas que Russel pensaba fueron descartadas a la luz de la Biblia, que es nuestra guìa, por èso la Watchtower ha hecho tantos cambios, para amoldarse a lo que Dios dice en su Palabra, y no seguir las doctrinas y tradicciones de hombres contrarias a la Biblia, por intereses comerciales, aunque lo diga el Papa o quien sea, pues como dijo el apòstol Pablo, "aunque un àngel del Cielo os predicase un evangelio diferente del que nosotros (los apòstoles) os hemos anunciado, sea maldito" (Gàlatas 1:8,9).
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Porque vd., al igual que el clero catòlico romano, sòlo se guìe por lo material, sin tener en consideraciòn lo espiritual y lo que Dios dice en su Palabra, la Biblia, no quiere decir que todos los demàs hagan lo mismo.

Con referencia a Russel, hay algunas cosas que son ciertas sobre èl, pero no todas, pues tenìa muchos enemigos, como el clero, por ej., que no les hacìa ni pizca de gracia que Russel descubriese todas sus mentiras, sobre todo mentiras religiosas; aùn asì al mismo Russel le faltò tiempo para descubrir todas esas mentiras religiosas y hacerlas pùblicas a travès de su imprenta, que era el uso prioritario que tenìan dichas publicaciones bìblicas. Por èso, cuando muriò, se siguiò estudiando y examinando la Biblia, para llegar a un conocimiento de la Verdad, la Palabra de Dios (Juan 17:17; 1ªTimoteo 2:3-6), y muchas de las cosas que Russel pensaba fueron descartadas a la luz de la Biblia, que es nuestra guìa, por èso la Watchtower ha hecho tantos cambios, para amoldarse a lo que Dios dice en su Palabra, y no seguir las doctrinas y tradicciones de hombres contrarias a la Biblia, por intereses comerciales, aunque lo diga el Papa o quien sea, pues como dijo el apòstol Pablo, "aunque un àngel del Cielo os predicase un evangelio diferente del que nosotros (los apòstoles) os hemos anunciado, sea maldito" (Gàlatas 1:8,9).

Pero por Dios léase usted mismo.

Si Pánfilo lópez hoy se inventa una creencia que según el está fundamentada y gana varios adeptos a raíz de su elocuencia, sus sucesores se encargarán de pulirla, quitarle, agregarle y cambiarle, ¿Estamos en presencia de alguna doctrina verdadera aquí?

Por eso es importante que la religión que uno siga no tenga nombre y apellido de hombre fundador, sencillo de visualizar.

Saludos
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Es vd. el que le hace falta leer mi anterior comentario, ademàs de las Santas Escrituras.
Vuelvo a decir que nuestra guìa es la Palabra de Dios, la Biblia, no hombres que cambian de parecer segùn les convenga y segùn sus intereses particulares comerciales, y que en muchos casos enseñan y hacen lo contrario de lo que Dios dice en su Palabra.

En cuanto a Russel, como dije, le quedò mucho por saber de la Biblia, ya que muriò antes de examinarla a cabalidad; de hecho, el nombre Testigos cristianos de Jehovà se adoptò en 1931, cuando Russel ya habìa muerto (Isaias 43:10-12; Apocal. 1:5), e incluso desde entonces ha habido algunos cambios para amoldarnos a la Palabra de Dios. Por tanto, hoy dìa nadie puede decir que lo que enseña la Watchtower no estè en conformidad con las enseñanzas bàsicas de la Biblia.
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Es vd. el que le hace falta leer mi anterior comentario, ademàs de las Santas Escrituras.
Vuelvo a decir que nuestra guìa es la Palabra de Dios, la Biblia, no hombres que cambian de parecer segùn les convenga y segùn sus intereses particulares comerciales, y que en muchos casos enseñan y hacen lo contrario de lo que Dios dice en su Palabra.

En cuanto a Russel, como dije, le quedò mucho por saber de la Biblia, ya que muriò antes de examinarla a cabalidad; de hecho, el nombre Testigos cristianos de Jehovà se adoptò en 1931, cuando Russel ya habìa muerto (Isaias 43:10-12; Apocal. 1:5), e incluso desde entonces ha habido algunos cambios para amoldarnos a la Palabra de Dios. Por tanto, hoy dìa nadie puede decir que lo que enseña la Watchtower no estè en conformidad con las enseñanzas bàsicas de la Biblia.

¿lo siguiente serviria de ejemplo?

no hay ninguna palabra en la Atalaya que venga de personas humanas, es Jehová Dios que da sus mensajes y que alimenta a su pueblo. Nadie puede decir, 'aquel hermano escribió este artículo tan bueno'. La Atalaya, 1 marzo, 1932, p. 108.

a Jehová le ha complacido usar las publicaciones de la Watchtower para traer a esta su verdad del día presente, igualmente como Ezequiel fue usado para profetizar al valle de huesos secos...» [Preparation, 1933, p. 184]

uyy uyy!!! menudas presunciones, veamos unas mas interesante:

el año 1925 está definitivamente establecido por las Escrituras. En cuanto a Noé,el cristiano tiene mucho más sobre lo cual basar su fe que Noé para creer en un diluvio venidero. » [The Watchtower, April 1- 1923. p. 106]

...Deberíamos, por lo tanto, esperar poco después de 1925 ver el despertad de Abel, Enoc, Noé, Abraham, Isaac, Jacob, Melquisedec, Job, Moisés, Samuel, David, Isaías, Jeremías, Ezequiel, Daniel, Juan el Bautista y otros mencionados en el capítulo once de Hebreos.» The Way to Paradise, (El Camino al Paraíso), ed.1924, p. 224.

veamos lo que opinan al respecto actualmente:

"Nosotros no tenemos el don de profetizar"... "Tampoco pretendemos que se reverencien nuestros escritos o que se les considere infalible". » Despertad 22/3/93, p. 4

¿no es esto cambiar las cosas a convenencia para poner una muralla ante semejantes mentiras?
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Se nota que no ha leìdo vd. mis anteriores comentarios; ademàs de tener la mala costumbre de sacar la informaciòn de su contexto, algo que tambièn hace con las Santas Escrituras.
Lo que dije anteriormente es que nuestra guìa es la Palabra de Dios, la Biblia, no hombres que cambian de parecer segùn les convenga y segùn sus intereses particulares comerciales, y que en muchos casos enseñan y hacen lo contrario de lo que Dios dice en su Palabra, a propòsito, es decir, sabiendo que estàn equivocados, y aùn asì, siguen con las mismas mentiras, con las mismas doctrinas de hombres contrarias a la Biblia, porque les mueven intereses polìticos-comerciales, no la verdad y la justicia de Dios. Y aquì es donde està la diferencia, pues la Watchtower ha cometido errores por querer adherirse a la Biblia, no por otros intereses; de hecho, y como vd. ha indicado, hoy dìa, la Watchtower no dice, como hace màs de 70 años, que las publicaciones bìblicas vengan directamente de Jehovà (Yavè), sino que esas publicaciones bìblicas estàn basadas en la Biblia, que es lo ùnico infalible, pero que hay que estudiar y examinar a cabalidad, haciendo las rectificaciones y cambios necesarios, en su caso, para amoldarnos a la Palabra de Dios, que es lo que ha hecho la Watchtower, pues como dice el apòstol Pablo, la Biblia tambièn es ùtil para corregir y rectificar, en el caso de que asì sea (2ªTimoteo 3:16,17).
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Porque vd., al igual que el clero catòlico romano, sòlo se guìe por lo material, sin tener en consideraciòn lo espiritual y lo que Dios dice en su Palabra, la Biblia, no quiere decir que todos los demàs hagan lo mismo.

Con referencia a Russel, hay algunas cosas que son ciertas sobre èl, pero no todas, pues tenìa muchos enemigos, como el clero, por ej., que no les hacìa ni pizca de gracia que Russel descubriese todas sus mentiras, sobre todo mentiras religiosas; aùn asì al mismo Russel le faltò tiempo para descubrir todas esas mentiras religiosas y hacerlas pùblicas a travès de su imprenta, que era el uso prioritario que tenìan dichas publicaciones bìblicas. Por èso, cuando muriò, se siguiò estudiando y examinando la Biblia, para llegar a un conocimiento de la Verdad, la Palabra de Dios (Juan 17:17; 1ªTimoteo 2:3-6), y muchas de las cosas que Russel pensaba fueron descartadas a la luz de la Biblia, que es nuestra guìa, por èso la Watchtower ha hecho tantos cambios, para amoldarse a lo que Dios dice en su Palabra, y no seguir las doctrinas y tradicciones de hombres contrarias a la Biblia, por intereses comerciales, aunque lo diga el Papa o quien sea, pues como dijo el apòstol Pablo, "aunque un àngel del Cielo os predicase un evangelio diferente del que nosotros (los apòstoles) os hemos anunciado, sea maldito" (Gàlatas 1:8,9).


Por que le dices asi a Rusell?

Dejame entenderte, como este ataco a la Iglesia Catolica y a su clero, el que este se protituyera con cuanta hermanita tenia al alcance, se perdona?

La WT, ha hecho cambio tan radicales porque primero en medida que ha pasado el tiempo sus predicas anunciadas como verdaderas han sido desmentidas, tan solo por el peso del tiempo. Segundo: Porque esa arrogancia y tonteria de creer que la Atalaya es articulo escrito directamente por Dios es el mas grande intento de fraude y condenacion para el que lo adquiere y estafa de todo aquel que lo promueve a un incauto, porque Dios no tiene nada que ver en esas publicaciones desatinadas e imprecisas.

Si las publicaran y las distribuyeran como revistas de ciencia ficcion, Uds. tendrian la disculpa de hacer del entrenimiento su modo de vida, pero publicar algo y afirmar que Dios, se los dijo; es condenatorio para aquel que lo hace y para el que les cree.

Estan llevando a cientos a una condeancion segura con su falso evangelio. no te será disculpado eso.
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Porque el clero catòlico romano estè corrupto, espiritual y moralmente, hasta el tuètano, no quiere decir que los demàs hagan lo mismo.

Y en cuanto a Russel, ya le comentè que no todo lo que se dice de èl es cierto, pues gente como vd. han magnificado los errores que pudo haber cometido, aùn asì, y como le dije, Russel le faltò tiempo para poder descubrir las muchas mentiras religiosas, las muchas doctrinas paganas contrarias a la Biblia, que todavìa sigue enseñando el clero, que a sabiendas de que la mayor parte de lo que enseñan son mentiras, son inventos de los hombres que quedan atràs los cuentos màs terrorìficos, siguen actualmente con esas mismas mentiras, por intereses polìticos-comerciales, porque ya tienen montados los negocios, lo grave es que tienen montado esos negocios sobre lo que Dios màs condena; extraviàndose ellos mismos y a muchos otros (Mateo 7:13-23; Romanos 2:21-24; Apocal. 21:8).
Asì que cuando la Catòlica romana se limpie, espiritual y moralmente, y decidan hacer lo que Dios dice en su Palabra, expulsando a todos los que cometen pecados graves y no se arrepienten, entonces podrà hablar sobre los demàs; porque teniendo el pasado, y presente, que tienen, no sè còmo puede vd. hablar sobre personas que estàn esforzàndose por hacer la voluntad de Dios, como es en este caso, la Watchtower, que aunque formada por personas imperfectas, tienen como la mayor autoridad a la Palabra de Dios, no a hombres imperfectos que se han hecho ellos mismo dioses al ponerse por encima de Dios y de sus Leyes, como la alta jerarquìa eclesiàstica, con tìtulos altisonantes que sòlo les corresponden a Dios y a su Hijo; mientras que la Watchtower ha ido haciendo cambios para amoldarse a lo que Dios dice en su Palabra, limpiàndose, en su caso, espiritual y moralmente, expulsando al individuo que cometa pecados graves y no cambie de proceder, incluyendo a los mentirosos y blasfemos (Mateo 12:31-37; 1ªCorintios 5:9-13; 6:9,10).
Por tanto, demuestre vd. lo que dice, demuestre que lo que enseña la Watchtower hoy dìa no està en conformidad con las enseñanzas bàsicas de la Biblia.
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Saludos:

La adoración de estrellas. Aunque la adoración de estrellas estaba difundida entre las antiguas naciones del Oriente Medio, el punto de vista bíblico sostenido por los siervos fieles de Dios era que estos astros eran simplemente cuerpos materiales sujetos a las leyes y el control divino, y que no dominaban al hombre, sino que servían de lumbreras e indicadores de tiempo. (Gé 1:14-18; Sl 136:3, 7-9; 148:3.) Cuando se prohibió a los israelitas hacer cualquier representación del Dios verdadero Jehová, Moisés advirtió que no fuesen seducidos a adorar al Sol, la Luna y las estrellas, que "Jehová tu Dios ha repartido a todos los pueblos debajo de todos los cielos". (Dt 4:15-20; compárese con 2Re 17:16; 21:5; 23:5; Sof 1:4, 5.)

Las naciones paganas identificaban a sus dioses con ciertas estrellas, de modo que llegaron a ver esos cuerpos estelares desde una óptica nacionalista. Se cree que Sakut y Keván, dioses que adoraba el Israel apóstata mencionados en Amós 5:26, eran los nombres babilonios del planeta Saturno, al que Esteban llama Refán cuando cita este texto. (Hch 7:42, 43.) El culto a las estrellas desempeñaba un papel muy importante en Babilonia, pero no les sirvió de nada cuando les sobrevino su destrucción. (Isa 47:12-15.)

La "estrella" vista después del nacimiento de Jesús. Es obvio que los "astrólogos de las partes orientales", es decir, de la vecindad de Babilonia, cuya visita al rey Herodes después del nacimiento de Jesús resultó en la matanza de todos los niños varones de Belén, no eran siervos o adoradores del Dios verdadero. (Mt 2:1-18) Se ha comentado que la "estrella" (gr. a·stḗr) que vieron pudo ser un cometa, un meteoro, una supernova o, la idea más aceptada, una conjunción planetaria.


No obstante, ninguno de esos cuerpos o fenómenos pudo 'detenerse encima de donde estaba el niñito' y así identificar la casa del pueblo de Belén donde se encontraba Jesús. Es también notable que solo estos astrólogos paganos 'vieron' la estrella. Tanto el hecho de que las Escrituras condenen la astrología como los resultados adversos de la visita -que puso en peligro la vida del futuro Mesías-, permiten concluir que los astrólogos fueron dirigidos por una fuente opuesta a los propósitos de Dios con respecto al Mesías prometido.

Es razonable preguntarse si el que "sigue transformándose en ángel de luz", cuya operación es "con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos", que fue capaz de hacer que una serpiente pareciera hablar y a quien Jesús llamó "homicida cuando principió", no podía también hacer que los astrólogos 'vieran' algo parecido a una estrella que primero los condujo, no a Belén, sino a Jerusalén, donde residía un enemigo mortal del Mesías prometido. (2Co 11:3, 14; 2Te 2:9; Gé 3:1-4; Jn 8:44.)
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Hola a todos, la verdad se me hace algo muy tonto discutir por los reyes magos jajaja ¿a quien le interesa de verdad? mejor discutan o vean la manera de llevarles la palabra a los niños de africa, a los borrachos, drogadictos, desamparados y todo a quien necesite, por dios, reyes magos, ya ni los peques de ahora discuten estas cosas, espero no haber ofendido a nadie.

Salu2.
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Saludos:

La adoración de estrellas. Aunque la adoración de estrellas estaba difundida entre las antiguas naciones del Oriente Medio, el punto de vista bíblico sostenido por los siervos fieles de Dios era que estos astros eran simplemente cuerpos materiales sujetos a las leyes y el control divino, y que no dominaban al hombre, sino que servían de lumbreras e indicadores de tiempo. (Gé 1:14-18; Sl 136:3, 7-9; 148:3.) Cuando se prohibió a los israelitas hacer cualquier representación del Dios verdadero Jehová, Moisés advirtió que no fuesen seducidos a adorar al Sol, la Luna y las estrellas, que "Jehová tu Dios ha repartido a todos los pueblos debajo de todos los cielos". (Dt 4:15-20; compárese con 2Re 17:16; 21:5; 23:5; Sof 1:4, 5.)

Las naciones paganas identificaban a sus dioses con ciertas estrellas, de modo que llegaron a ver esos cuerpos estelares desde una óptica nacionalista. Se cree que Sakut y Keván, dioses que adoraba el Israel apóstata mencionados en Amós 5:26, eran los nombres babilonios del planeta Saturno, al que Esteban llama Refán cuando cita este texto. (Hch 7:42, 43.) El culto a las estrellas desempeñaba un papel muy importante en Babilonia, pero no les sirvió de nada cuando les sobrevino su destrucción. (Isa 47:12-15.)

La "estrella" vista después del nacimiento de Jesús. Es obvio que los "astrólogos de las partes orientales", es decir, de la vecindad de Babilonia, cuya visita al rey Herodes después del nacimiento de Jesús resultó en la matanza de todos los niños varones de Belén, no eran siervos o adoradores del Dios verdadero. (Mt 2:1-18) Se ha comentado que la "estrella" (gr. a·stḗr) que vieron pudo ser un cometa, un meteoro, una supernova o, la idea más aceptada, una conjunción planetaria.


No obstante, ninguno de esos cuerpos o fenómenos pudo 'detenerse encima de donde estaba el niñito' y así identificar la casa del pueblo de Belén donde se encontraba Jesús. Es también notable que solo estos astrólogos paganos 'vieron' la estrella. Tanto el hecho de que las Escrituras condenen la astrología como los resultados adversos de la visita -que puso en peligro la vida del futuro Mesías-, permiten concluir que los astrólogos fueron dirigidos por una fuente opuesta a los propósitos de Dios con respecto al Mesías prometido.

Es razonable preguntarse si el que "sigue transformándose en ángel de luz", cuya operación es "con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos", que fue capaz de hacer que una serpiente pareciera hablar y a quien Jesús llamó "homicida cuando principió", no podía también hacer que los astrólogos 'vieran' algo parecido a una estrella que primero los condujo, no a Belén, sino a Jerusalén, donde residía un enemigo mortal del Mesías prometido. (2Co 11:3, 14; 2Te 2:9; Gé 3:1-4; Jn 8:44.)

Ta' Bonito el COPY & PASTE

http://foros.cantv.net/forum_posts.asp?TID=27861
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Hola a todos, la verdad se me hace algo muy tonto discutir por los reyes magos jajaja ¿a quien le interesa de verdad? mejor discutan o vean la manera de llevarles la palabra a los niños de africa, a los borrachos, drogadictos, desamparados y todo a quien necesite, por dios, reyes magos, ya ni los peques de ahora discuten estas cosas, espero no haber ofendido a nadie.

Salu2.

A mi me interesó el tema a manera de investigar una de tantas interpretaciones bíblicas excéntricas y disparatadas de los TJ, pero ya tengo el material que necesitaba.

Sin embargo, no esperes que el tema se cierre, aquí algunos temas ermanecen abiertos muchos tiempo, todo depende del interés que tengan por él.
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Pero ya que alguien se animó a postear un COPY & PASTE (Le sugiero que la próxima ocasión de el crédito a quien lo tiene), aprovecho de compartir lo que escribe el historiador, filósofo y erudito protestante Cesar Vidal Manzanares del tema:

ENIGMAS DE LA HISTORIA
¿Qué fue la estrella de Belén?


Por César Vidal

La silueta de la estrella que dirigió a los magos hasta el lugar de Belén donde nació Jesús constituye desde hace siglos uno de los símbolos asociados lógicamente con la Navidad. Para muchos desmitificadores, el episodio en cuestión no pasa de ser un relato fantasioso creado por el cristianismo primitivo. Por el contrario, no han sido pocos los que han tratado de dar una explicación científica al fenómeno aceptando su historicidad. En realidad, ¿qué fue la estrella -astro según el Evangelio de san Mateo- de Belén?

La noche del 17 de diciembre de 1603, el astrónomo Kepler se hallaba sentado en el Hrasdchin de Praga observando la conjunción de dos planetas -Saturno y Júpiter- que se producía en la constelación de los Peces. Mientras se afanaba por calcular sus posiciones, Kepler dio con un escrito del rabino Abarbanel en el que se afirmaba que el nacimiento del Mesías debía producirse precisamente en esas circunstancias cósmicas. Dado que era cristiano, este dato llamó la atención de Kepler que no pudo dejar de preguntarse si el nacimiento de Jesús había tenido lugar en una fecha en que se hubiera producido un fenómeno similar.

Realizando sus cálculos astronómicos, Kepler descubrió que una conjunción semejante se había dado en el 6-7 a. de C. Cuál no sería su sorpresa al percatarse de que esa fecha encajaba a la perfección con los datos proporcionados por el Evangelio de Mateo. En este texto -el primero del Nuevo Testamento- se dice efectivamente que Jesús había nacido cuando aún reinaba Herodes el Grande, el paranoico monarca judío que sembró de cadáveres su reinado incluyendo los de los llamados niños inocentes. Herodes el Grande falleció el 4 a. de C. y, por lo tanto, Jesús debería haber venido a este mundo en una fecha que bien podía ser la del 6-7 a. de C.

Aún más exacto que Kepler fue en 1925, P. Schnabel. Entre otras labores, este erudito descifró unos escritos cuneiformes de la escuela de astrología de Sippar, en Babilonia. En ellos se hacía referencia a la mencionada conjunción en el 7 a. de C. y se indicaba que Júpiter y Saturno habían sido visibles durante un período de cinco meses. Efectivamente, hacia el final de febrero del 7 a. de C. atravesaba el firmamento la constelación mencionada. El 12 de abril ambos planetas efectuaron su orto helíaco a una distancia de 8 grados de longitud en la constelación de los Peces. El 29 de mayo se vio durante dos horas la primera aproximación. La segunda conjunción tuvo lugar el 3 de octubre, el día del Yom Kippur judío o fiesta de la Expiación. El 4 de diciembre se vio por tercera y última vez.

Muy posiblemente, fue esta conjunción la vista por los magos -que no reyes- de los que habla san Mateo, unos personajes que no practicaban las artes ocultas sino que pertenecían a la tribu meda del mismo nombre ya mencionada por Heródoto y que, al parecer, contaban con conocimientos astronómicos. Una vez más, los datos encajaban con el Evangelio de san Mateo e incluso explicarían la manera en que los magos pudieron ver la “estrella” y seguirla durante meses hasta llegar a Palestina. La misma se habría aparecido en diversas ocasiones -la primera llamando su atención, la última indicándoles donde estaba el niño. De esa manera, por lo tanto, Jesús habría nacido en mayo u octubre del 7 a. de C. -más verosímilmente en la primera fecha- y, como señala el primer libro del Nuevo Testamento, su nacimiento había venido acompañado de la visión de un astro en el cielo, astro rastreado por los magos.

Como en tantas otras ocasiones, el análisis de los datos proporcionados por las Escrituras puede constituir un enigma pero su resolución no deriva de negar tajantemente aquellos sino de averiguar la manera en que encajan -generalmente, de manera prodigiosa- en la historia. Como decía el título de una conocida obra de Werner Keller, al final, lo que suele descubrirse es que “la Biblia tenía razón”.
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Deje que Dios se explique e interprete Èl sòlo a travès de su Palabra, desde Gènesis hasta Apocalipsis; como se ha demostrado, por ej., sobre este tema. Los que se inventan miles de excusas y ponen a Dios como si fuese tonto y no supiese lo que dice o deja de decir, son las personas que no estàn haciendo su voluntad ni se adhieren a su Palabra, la Biblia.
Recuerden, que de Dios uno no se puede mofar, lo que uno siembra es lo que recoge (Gàlatas 6:7,8).
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

ESO ES ASI HNO. TIENES RAZON EN ESO AL DECIR QUE LOS ASTRONOMOS NO HACEN PREDICCIONES , ELLOS NO ESTUDIABAN LAS ESTRELLAS PARA HACER PREDICCIONES , PUES QUIENES HACEN ESO SON LOS "ASTROLOGOS" Y NO LOS ASTRONOMOS"
PRIMERAMENTE LA PALABRA DE DIOS NO DICE QUE LA ESTRELLA ERA DE SATANAS ( TEN CUIDADO CON ESO ) SINO QUE ELLOS DIJERON : ¿DONDE ESTA EL REY DE LOS JUDIOS ? POR QUE SU ESTRELLA HEMOS VISTO ( LA ESTRELLA DE JACOB ) Y VENIMOS A ADORARLE., CITANDO LA ESCRITURA DE ISAIAS 60 : 6 EN DONDE DICE :MULTITUD DE CAMELLOS TE CUBRIRA,DROMEDARIOS DE MADIAN Y DE EPHA VENDRAN TODOS LOS DE SEBA; TRAERAN ORO E INCIENSO, Y PUBLICARAN ALABANZAS A JEHOVA.
QUIENES CUMPLIERON ESTO FUERON ESTOS MAGOS , QUE VINIERON A ADORARLE , SI ELLOS FUERAN DE SATANAS, LO HUBIERAN QUERIDO MATAR TAL COMO LO QUERIA HACER HERODES, PERO MAS BIEN ELLOS LO ADORARON ( COSA QUE SATANAS NO HARIA )PERO FUE DIOS MISMO QUIEN POR SUEÑOS LES AVISO QUE NO VOLVIESEN POR EL MISMO CAMINO.
EL RELATO NO DICE QUE ESA ESTRELLA ERA DE DIOS , PERO LO CIERTO ERA QUE ESTA ESTRELLA LOS GUIO AL SALVADOR A QUIEN ELLOS ADORARON.
DIOS TIENE VARIAS FORMAS DE HACER LAS COSAS, PUES CUANDO PABLO ERA PERSEGUIDO POR UNA MUJER QUE TENIA ESPIRITU DE ADIVINACION, ESA MUJER LES DECIA A TODOS : "ESTOS SON ENVIADOS DE DIOS QUE VIENEN A TRAERNOS SALVACION" ¿ QUE DIREMOS DE ESTO ? CUANDO LOS FARISEOS DECIAN QUE ESTOS ERAN FALSOS, UN DEMONIO DE ADIVINACION RECONOCIO A PABLO COMO UN HIJO DE DIOS , Y AUN MAS , AL PROPIO SEÑOR JESUS FRENTE AL HOMBRE QUE TENIA VARIOS ESPIRITUS QUE SE LLAMABA LEGION , ELLOS LE DIJERON : ¿QUE TIENES CON NOSOTROS QUE VIENES A ATORMENTARNOS ANTES DE TIEMPO ? MAS LOS RELIGIOSOS LE LLAMABAN A JESUS :BELSEBUD, PRINCIPE DE LOS DEMONIOS.
DIOS ACTUA DE MANERA A COMO EL QUIERE , SI HUBIERA SIDO UN ANGEL EL QUE GUIARA A ESOS MAGOS TAMBIEN HUBIERAN DICHO QUE ESE ANGEL NO ERA DE DIOS.
TOMA LO QUE LA PALABRA DE DIOS DICE Y NO LO QUE TU RAZONAMIENTO TE DICE.
TE PONDRE UN EJEMPLO HNO. DE LO QUE LOS TESTIGOS DE JEHOVA DICEN SOBRE SAUL , SOLO PARA QUE ENTIENDAS COMO ACTUA A VECES EL SEÑOR.
PARA MUCHOS EL REY SAUL ESTA PERDIDO POR CUANTO SE HIZO ENEMIGO DE DIOS. LA PREGUNTA ES ¿ ESTA SALVO SAUL SIENDO EL UN UNGIDO DE JEHOVA O ESTA PERDIDO POR CUANTO SE HIZO ENEMIGO DE DIOS AL DESOBEDECER A DIOS?
SI UNO TOMA SOLO EL RAZONAMIENTO Y NO EXACTAMENTE COMO LA PALABRA DE DIOS DICE, ENTONCES UNO PODRIA PENSAR QUE SAUL SE PERDIO.
PERO LA BIBLIA DICE QUE SAUL BUSCO RESPUESTA DE DIOS POR VARIOS MEDIOS, PERO DIOS NO LE RESPONDIA, Y DESPUES FUE A BUSCAR A UN MEDIUM PARA HABLAR CON EL PROFETA SAMUEL QUE PARA ESE TIEMPO YA HABIA PARTIDO , EN BASE A ESO LA GENTE DICE QUE CON QUIEN HABLO SAUL NO FUE EL PROFETA SAMUEL, SINO MAS BIEN ERA UN DEMONIO HACIENDOSE PASAR POR SAMUEL, POR QUE DIOS, DICEN ELLOS, NO USARA A UNA BRUJA O MEDIUM PARA HABLARLE. .. , PERO QUE DICE LA BIBLIA HNO. SOBRE ESO, ¿ FUE DIOS O NO FUE DIOS QUIEN HABLO A SAUL POR MEDIO DE ESTA BRUJA ? ¿ FUE EN VERDAD SAMUEL QUIEN SE APARECIO O FUE UN DEMONIO HACIENDOSE PASAR POR SAMUEL ? LA RESPUESTA NOS DA LA PROPIA PALABRA DE DIOS Y DICE : ENTONCES SAMUEL LE DIJO: ¿POR QUE ME LLAMAIS DE MI DESCANZO ?, OJO !! LA BIBLIA NO DICE QUE FUE UN ESPIRITU QUE SE HIZO PASAR POR SAMUEL , SINO QUE DICE QUE FUE SAMUEL QUIEN SE LE APARECIO A SAUL!! NO DEBEMOS DAR NUESTRA INTERPRETACION A ESO , PUES LA BIBLIA DICE QUE FUE SAMUEL Y AUN SE CUMPLIO LO QUE SAMUEL LE DIJO AL DECIRLE QUE ESA TARDE MORIRIA EL CON SU HIJO JONATHAN, LO CUAL SE CUMPLIO AL PIE DE LA LETRA , ENTONCES FUE DIOS USANDO ESTE MEDIO PARA HABLAR CON EL , PUES DE LO CONTRARIO DIRIAMOS QUE SATANAS TIENE POTESTAD SOBRE EL TIEMPO DE NUESTRA MUERTE SIN IMPORTAR LO QUE DIOS DIJERA.
POR ESO SI LA BIBLIA DICE QUE LA ESTRELLA LOS GUIO JUNTO AL SALVADOR ENTONCES DEBEMOS CREER QUE ESA ESTRELLA ERA DE DIOS Y SI ELLOS ADORARON AL SEÑOR ENTONCES ERAN SUFICIENTEMENTE HIJOS DE DIOS COMO PARA HACER ESO.
NO DEMOS INTERPRETACIONES A LA PALABRA DE DIOS , POR QUE DIOS MISMO ES SU PROPIO INTERPRETE.
BENDICIONES.
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

PRIMERAMENTE LA PALABRA DE DIOS NO DICE QUE LA ESTRELLA ERA DE SATANAS ( TEN CUIDADO CON ESO )

Tampoco dice a de Dios. No tiene que decirlo para entender a de Satanás. Hay que usar el sentido común y el discernimiento para escudriñar las Escrituras, no meramente una lectura superficial.

SINO QUE ELLOS DIJERON : ¿DONDE ESTA EL REY DE LOS JUDIOS ? POR QUE SU ESTRELLA HEMOS VISTO ( LA ESTRELLA DE JACOB ) Y VENIMOS A ADORARLE., CITANDO LA ESCRITURA DE ISAIAS 60 : 6 EN DONDE DICE :MULTITUD DE CAMELLOS TE CUBRIRA,DROMEDARIOS DE MADIAN Y DE EPHA VENDRAN TODOS LOS DE SEBA; TRAERAN ORO E INCIENSO, Y PUBLICARAN ALABANZAS A JEHOVA.
QUIENES CUMPLIERON ESTO FUERON ESTOS MAGOS

Los astrólogos no cumplieron esa profecía porque se habla de una "oleada en masa de camellos", y el relato de mateo y Lucas no habla nada de que los astrólogos hayan vinido con una oleada de camellos, tampoco Isaias mensiona la mirra.

Por lo tanto el pasaje no encaja con los astrólogos. Isaias 60 de lo que está hablando es de una "mujer" simbólica que representa la restauración de la adoracion vedadera en la antigua Jerusalén y su expansion mundial en nuestros días. Esa mujer se llama Sion en el verso 14.

Para cuando esta profecía se cumple por primera vez, la mujer simbólica yace en "oscuridad" en la que ha estado desde que los babilonios desolaron a Jerusalén, y la restauracion se describe el el verso 1.

Asi que Isaias 60:4 no tiene que nada con el nacimiento del Mesias ni los astrólogos.