Re: El mito de la unidad de la iglesia católica
Osea que no quieres que se hable sino lo que te conviene?
Osea que no quieres que se hable sino lo que te conviene?
El mito de la unidad de la iglesia católica
- Autor Eidher
- Fecha de inicio
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica
Amigo, no es correcto que senale de secta a un movimiento católico.
Tampoco es correcto que afirme que Roma se convertirá en la sede del anticristo, eso lo dice Chick y las sectas fundamentalistas. La Iglesia es columna y fundamento de la verdad y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella.
Amigo, no es correcto que senale de secta a un movimiento católico.
Tampoco es correcto que afirme que Roma se convertirá en la sede del anticristo, eso lo dice Chick y las sectas fundamentalistas. La Iglesia es columna y fundamento de la verdad y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella.
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica
Quiero que no se haga ruido en una conversión en curso, que es diferente.
Las objeciones que haz presentado han sido presentadas decenas de veces en ese foro, y aunque el reglamento aclara que no es un foro de debates las he permitido. Sin embargo en ese momento iban a desviar una plática que era entre el amigo protestante y mi persona. El quería que yo le respondiera en base a lo que los católicos creemos y era lo que estaba haciendo.
Quiero que no se haga ruido en una conversión en curso, que es diferente.
Las objeciones que haz presentado han sido presentadas decenas de veces en ese foro, y aunque el reglamento aclara que no es un foro de debates las he permitido. Sin embargo en ese momento iban a desviar una plática que era entre el amigo protestante y mi persona. El quería que yo le respondiera en base a lo que los católicos creemos y era lo que estaba haciendo.
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica
secta.
(Del lat. secta).
1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.
2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.
3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
El opus dei y demás sectas católicas están compuestas por un conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.
Por qué existen? por la diversidad de pensamientos y costumbres.
Qué implica? que no son tan unidos como mitológicamente afirman.
secta.
(Del lat. secta).
1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.
2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.
3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
El opus dei y demás sectas católicas están compuestas por un conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.
Por qué existen? por la diversidad de pensamientos y costumbres.
Qué implica? que no son tan unidos como mitológicamente afirman.
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica
Para calificar al opus dei de secta creo que hace falta más que poner la definición de la RAE, porque el mismo significado te desmiente: En primer lugar porque el Opus Dei no se ha separado de nadie. El hecho de que un conjunto de creyentes se compartan una misma fe no las hace secta.
Utilizando tu criterio tendríamos que calificar a los luteranos, calvinistas, pentecostales, metodistas y presbiterianos de secta.
Para calificar al opus dei de secta creo que hace falta más que poner la definición de la RAE, porque el mismo significado te desmiente: En primer lugar porque el Opus Dei no se ha separado de nadie. El hecho de que un conjunto de creyentes se compartan una misma fe no las hace secta.
Utilizando tu criterio tendríamos que calificar a los luteranos, calvinistas, pentecostales, metodistas y presbiterianos de secta.
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica
Los movimientos católicos comparten unidad en la diversidad.
Ni el Opus Dei ni ningún movimiento católico rechaza ningún dogma fundamental de fe.
Cuando yo hago referencia a la desunión doctrinal protestante no lo hago por las diferencias secundarias que se dan entre denominaciones, sino respecto a los puntos que tu mismo reconociste eran fundamentales.
Los movimientos católicos comparten unidad en la diversidad.
Ni el Opus Dei ni ningún movimiento católico rechaza ningún dogma fundamental de fe.
Cuando yo hago referencia a la desunión doctrinal protestante no lo hago por las diferencias secundarias que se dan entre denominaciones, sino respecto a los puntos que tu mismo reconociste eran fundamentales.
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica
Y que dices de las cismas del catolicismo?
Y que dices de las cismas del catolicismo?
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica
Sin embargo muchos de tu misma Fe nos llaman asi de la manera mas natural....
Sin embargo muchos de tu misma Fe nos llaman asi de la manera mas natural....
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica
Cree el ladrón que todos son de su misma condición, pero no te preocupes, seguiré atizando a la religión mas asesina, falsa, mentirosa y protectora de sacerdotes pederastas, ahora miro si has contestado a la pregunta o te irás con el rabo entre las piernas y por la puerta de atrás.
Cree el ladrón que todos son de su misma condición, pero no te preocupes, seguiré atizando a la religión mas asesina, falsa, mentirosa y protectora de sacerdotes pederastas, ahora miro si has contestado a la pregunta o te irás con el rabo entre las piernas y por la puerta de atrás.
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica
Esta es la contestación del tipico hipócrita que encerrado entra la espada y la pared, no es capaz de contestar si TODO el pueblo católico está unido en Cristo, que es el tema central del debate, luego se quejaba este individuo de que otros hacen un off topic, mirenlo, como en una foto no se puede contemplar la rojez de la verguenza, y esto es uno de los mejores apoloJETAS católicos de isternés, puaghh!!
Esta es la contestación del tipico hipócrita que encerrado entra la espada y la pared, no es capaz de contestar si TODO el pueblo católico está unido en Cristo, que es el tema central del debate, luego se quejaba este individuo de que otros hacen un off topic, mirenlo, como en una foto no se puede contemplar la rojez de la verguenza, y esto es uno de los mejores apoloJETAS católicos de isternés, puaghh!!
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica
Eso eslo que pasa cuando vienes por lana y sales trasquilado, cierra la puerta al salir y ya sabes, cuando quieras dormir calentito, te acercas por acá, será un gusto atizar al romanismo una vez mas y sobre todo a los sobrados engreídos como tu.
Eso eslo que pasa cuando vienes por lana y sales trasquilado, cierra la puerta al salir y ya sabes, cuando quieras dormir calentito, te acercas por acá, será un gusto atizar al romanismo una vez mas y sobre todo a los sobrados engreídos como tu.
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica
Ninguno de esos movimientos es cismático.
Y quienes han causado cismas (como los lefevristas) ya no son católicos.
Ninguno de esos movimientos es cismático.
Y quienes han causado cismas (como los lefevristas) ya no son católicos.
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica
Quienes han causado cismas ya no son católicos pero lo eran. Es fácil para uds decir que todo aquel que no es unido ya no es católico, pero para nosotros todo aquel que se revela sigue siendo protestante. ja! que hipocresía.
Quienes han causado cismas ya no son católicos pero lo eran. Es fácil para uds decir que todo aquel que no es unido ya no es católico, pero para nosotros todo aquel que se revela sigue siendo protestante. ja! que hipocresía.
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica
Nosotros al igual que los protestantes diferenciamos de las comunidades eclesiales protestantes de las sectas protestantes.
Si te fijas los protestantes también se refieren a algunas denominaciones como "sectas", como por ejemplo: Los TJ, Creciendo en gracia, Pare de Sufrir, los mormones, etc.
El tema de cual es secta y cual no realmente queda fuera del alcance de este epígrafe.
Nosotros al igual que los protestantes diferenciamos de las comunidades eclesiales protestantes de las sectas protestantes.
Si te fijas los protestantes también se refieren a algunas denominaciones como "sectas", como por ejemplo: Los TJ, Creciendo en gracia, Pare de Sufrir, los mormones, etc.
El tema de cual es secta y cual no realmente queda fuera del alcance de este epígrafe.
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica
Son cínicos e hipocritas mi hermano, en esa cueva si que me insultaron directamente, me dijeron de todo menos guapo, luego los miserables que pululan por allá, le pasaban la mano a los cafres, ahora vienen por acá y se la quieren dar de corderitos.... manada de lobos!!!
Son cínicos e hipocritas mi hermano, en esa cueva si que me insultaron directamente, me dijeron de todo menos guapo, luego los miserables que pululan por allá, le pasaban la mano a los cafres, ahora vienen por acá y se la quieren dar de corderitos.... manada de lobos!!!
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica
Sigue la pregunta:
Sigue la pregunta:
(que es el tema inicial del epigrafe)
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica
El problema es que ustedes no les han negado el calificativo de protestantes, ni de evangelicos a calvinistas, presbiterianos, reformados, luteranos, bautistas, pentecostales, etc. etc.
Nosotros no decimos que los lefevristas son católicos y que estamos divididos en lo secundario, simplemente decinos: NO SON católicos.
Ustedes dicen que los bautistas, pentecostales, luteranos, presbiterianos sin son evangelicos y afirman que están unidos en lo fundamental.
Eso si es hipocrecía.
El problema es que ustedes no les han negado el calificativo de protestantes, ni de evangelicos a calvinistas, presbiterianos, reformados, luteranos, bautistas, pentecostales, etc. etc.
Nosotros no decimos que los lefevristas son católicos y que estamos divididos en lo secundario, simplemente decinos: NO SON católicos.
Ustedes dicen que los bautistas, pentecostales, luteranos, presbiterianos sin son evangelicos y afirman que están unidos en lo fundamental.
Eso si es hipocrecía.
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica
Para jmarraiz:
los que tú me dices:
"Amigo, no es correcto que senale de secta a un movimiento católico.Tampoco es correcto que afirme que Roma se convertirá en la sede del anticristo, eso lo dice Chick y las sectas fundamentalistas. La Iglesia es columna y fundamento de la verdad y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella."
Léeme bien; yo no he dicho que el Opus Dei sea una secta, sino que funciona
como una secta que no es lo mismo y te lo aclaro más: NO ES SECTA, porque
son fieles a la Fe a la Iglesia y al Papa, a la Tradición, Dogma y Magisterio.
Pero FUNCIONAN COMO UNA SECTA. Que yo sepa es el único movimiento
eclesial que disfruta de una Prelatura Personal (corrígeme si hay mas casos)
tambíen he oido que disfrutan de autonomía financiera, fíjate además
como las contínuas quejas sobre el Opus Dei, ha hecho que Benedicto XVI
les haya enviado dos visitadores canónicos, y para que te quede más
claro el tema; yo no tengo inconviente en recibir los sacramentos de los
sacerdotes del Opus Dei, pero pertenecer yo al Opus Dei jamás.
La afirmación de que Roma perderá la Fe es de Nuestra Madre La Santísima
Virgen María en los mensajes dados en la Salette (Francia), independiente-
mente de que tú creas o nó en estas apariciones, las mismas han sido
aprobadas por Nuestra Iglesia.
A mí personalmente no me asusta el hecho de que un día el Papa verdadero
tenga que abandonar Roma, perderemos la Sede ¿y qué? la Iglesia verdaderá
seguirá en el Papa verdadero, no importa a donde vaya, y en los restantes
miembros unidos a él.
Un saludo en Jesús y María: MIGUEL ANGEL
Para jmarraiz:
los que tú me dices:
"Amigo, no es correcto que senale de secta a un movimiento católico.Tampoco es correcto que afirme que Roma se convertirá en la sede del anticristo, eso lo dice Chick y las sectas fundamentalistas. La Iglesia es columna y fundamento de la verdad y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella."
Léeme bien; yo no he dicho que el Opus Dei sea una secta, sino que funciona
como una secta que no es lo mismo y te lo aclaro más: NO ES SECTA, porque
son fieles a la Fe a la Iglesia y al Papa, a la Tradición, Dogma y Magisterio.
Pero FUNCIONAN COMO UNA SECTA. Que yo sepa es el único movimiento
eclesial que disfruta de una Prelatura Personal (corrígeme si hay mas casos)
tambíen he oido que disfrutan de autonomía financiera, fíjate además
como las contínuas quejas sobre el Opus Dei, ha hecho que Benedicto XVI
les haya enviado dos visitadores canónicos, y para que te quede más
claro el tema; yo no tengo inconviente en recibir los sacramentos de los
sacerdotes del Opus Dei, pero pertenecer yo al Opus Dei jamás.
La afirmación de que Roma perderá la Fe es de Nuestra Madre La Santísima
Virgen María en los mensajes dados en la Salette (Francia), independiente-
mente de que tú creas o nó en estas apariciones, las mismas han sido
aprobadas por Nuestra Iglesia.
A mí personalmente no me asusta el hecho de que un día el Papa verdadero
tenga que abandonar Roma, perderemos la Sede ¿y qué? la Iglesia verdaderá
seguirá en el Papa verdadero, no importa a donde vaya, y en los restantes
miembros unidos a él.
Un saludo en Jesús y María: MIGUEL ANGEL
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica
Toma un exorcismo del pobre de Wojtyla:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=186822&postcount=4
El hecho se produjo el miércoles pasado durante la audiencia general realizada en la Plaza San Pedro
Papa realiza exorcismo a joven de 19 años
La información intentó mantenerse en el más estricto secreto. Sin embargo, el sacerdote Gabriele Amorth, presidente de la Asociación Internacional de Exorcistas, confirmó el hecho al diario romano Il Messaggero, donde asegura que el exorcismo realizado por el Papa no dio los resultados esperados. Todo sucedió en el más estricto secreto. Durante la última audiencia general en la Plaza San Pedro, el miércoles pasado, el obispo Giovanni Danzi se acercó cautelosamente al secretario personal del Juan Pablo II, monseñor Stanislao Dziwisz y le comunicó que en la tercera fila, en los asientos reservados a los enfermos e inválidos, se encontraba una joven víctima de un severo caso de posesión satánica. La muchacha gritaba y profería insultos e incluso reaccionó con violencia ante el propio obispo Danzi cuando éste le pidió que se calmara.
Monseñor Dziwisz le informó del hecho a Juan Pablo II, quien decidió reunirse con la joven después de finalizada la audiencia. Para ello, la muchacha de 19 años y originaria de un pequeño poblado de Lombardia, fue sacada de su asiento y trasladada a un lugar apartado. Testigos relataron cómo forcejó con los guardias que intentaban sacarla, demostrando una fuerza que calificaron de "sobrehumana", mientras gritaba en lenguas extrañas, con una voz ronca y gutural.
Una vez culminada la audiencia y cuando la joven ya había sido apartada del lugar, el pontífice se reunió con ella. Fuentes Vaticanas aseguraron que Juan Pablo II simplemente rezó con la muchacha. Sin embargo, según la prensa italiana, el Papa habría realizado un tradicional proceso de exorcismo.
INTENTO FRACASADO
El encuentro entre Juan Pablo II y la joven duró media hora y fue presenciado por el obispo Danzi. El pontífice oró con la muchacha e intentó bendecirla con unas cuantas gotas de agua bendita. Un proceso que estuvo lejos de ser sencillo, según relató al diario Il Messaggero el padre Gabriele Amorth, presidente de la Asociación Internacional de Exorcistas, quien tuvo acceso al encuentro. La muchacha reaccionó con violencia, en especial cuando fue salpicada con agua bendita, e incluso insultó en varias oportunidades al Pontífice.
Al día siguiente y mientras el Papa realizaba una misa especial para ayudar a la muchacha, Gabriele Amorth y el obispo Danzi tuvieron que realizarle un segundo exorcismo. Esto porque el realizado por Juan Pablo II no dio los resultados esperados. En esta ocasión, el proceso duró una hora y, según el padre Amorth, el demonio "estaba orgulloso de su poder". "Ni siquiera tu jefe fue capaz de hacer algo", le habría dicho la joven a Amorth en medio de risas escalofriantes, refiriéndose al intento fracasado de exorcismo del Papa.
Según Amorth, no es la primera vez que la joven lombarda es sometida a exorcismos. El presidente de la Asociación Internacional de Exorcismo asegura que la joven, cuya identidad se mantiene en secreto, ha estado poseída desde los 12 años. Según él, una persona que tenía problemas con los padres de la niña le solicitó a "un mago que lanzara sobre ella un maleficio". Desde entonces, la muchacha ha debido "convivir con el demonio". Amorth asegura que él mismo la intentó exorcizar el martes en la tarde, un día antes del encuentro con el Papa.
El día de la audiencia, los padres de la muchacha la llevaron a la Plaza San Pedro con la esperanza de que la bendición papal la ayudara a liberarse. Pero el hecho sólo ayudó a empeorar las cosas. Apenas instalada en su asiento la joven reaccionó con violencia, insultando al Pontífice y lanzando gritos en lenguas extrañas contra los presentes. Fue entonces cuando se acercó el obispo Giovanni Danzi para intentar calmarla con una cruz y una medalla de la Virgen. Pero su reaccionó fue incluso peor. Por ello, el obispo decidió advertir de lo sucedido al Papa, quien al final optó por intervenir directamente.
Yo nunca he creído en los falsos profetas y menos en ese pobre hombre... ni a simple hechizero llegó.
Toma un exorcismo del pobre de Wojtyla:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=186822&postcount=4
El hecho se produjo el miércoles pasado durante la audiencia general realizada en la Plaza San Pedro
Papa realiza exorcismo a joven de 19 años
La información intentó mantenerse en el más estricto secreto. Sin embargo, el sacerdote Gabriele Amorth, presidente de la Asociación Internacional de Exorcistas, confirmó el hecho al diario romano Il Messaggero, donde asegura que el exorcismo realizado por el Papa no dio los resultados esperados. Todo sucedió en el más estricto secreto. Durante la última audiencia general en la Plaza San Pedro, el miércoles pasado, el obispo Giovanni Danzi se acercó cautelosamente al secretario personal del Juan Pablo II, monseñor Stanislao Dziwisz y le comunicó que en la tercera fila, en los asientos reservados a los enfermos e inválidos, se encontraba una joven víctima de un severo caso de posesión satánica. La muchacha gritaba y profería insultos e incluso reaccionó con violencia ante el propio obispo Danzi cuando éste le pidió que se calmara.
Monseñor Dziwisz le informó del hecho a Juan Pablo II, quien decidió reunirse con la joven después de finalizada la audiencia. Para ello, la muchacha de 19 años y originaria de un pequeño poblado de Lombardia, fue sacada de su asiento y trasladada a un lugar apartado. Testigos relataron cómo forcejó con los guardias que intentaban sacarla, demostrando una fuerza que calificaron de "sobrehumana", mientras gritaba en lenguas extrañas, con una voz ronca y gutural.
Una vez culminada la audiencia y cuando la joven ya había sido apartada del lugar, el pontífice se reunió con ella. Fuentes Vaticanas aseguraron que Juan Pablo II simplemente rezó con la muchacha. Sin embargo, según la prensa italiana, el Papa habría realizado un tradicional proceso de exorcismo.
INTENTO FRACASADO
El encuentro entre Juan Pablo II y la joven duró media hora y fue presenciado por el obispo Danzi. El pontífice oró con la muchacha e intentó bendecirla con unas cuantas gotas de agua bendita. Un proceso que estuvo lejos de ser sencillo, según relató al diario Il Messaggero el padre Gabriele Amorth, presidente de la Asociación Internacional de Exorcistas, quien tuvo acceso al encuentro. La muchacha reaccionó con violencia, en especial cuando fue salpicada con agua bendita, e incluso insultó en varias oportunidades al Pontífice.
Al día siguiente y mientras el Papa realizaba una misa especial para ayudar a la muchacha, Gabriele Amorth y el obispo Danzi tuvieron que realizarle un segundo exorcismo. Esto porque el realizado por Juan Pablo II no dio los resultados esperados. En esta ocasión, el proceso duró una hora y, según el padre Amorth, el demonio "estaba orgulloso de su poder". "Ni siquiera tu jefe fue capaz de hacer algo", le habría dicho la joven a Amorth en medio de risas escalofriantes, refiriéndose al intento fracasado de exorcismo del Papa.
Según Amorth, no es la primera vez que la joven lombarda es sometida a exorcismos. El presidente de la Asociación Internacional de Exorcismo asegura que la joven, cuya identidad se mantiene en secreto, ha estado poseída desde los 12 años. Según él, una persona que tenía problemas con los padres de la niña le solicitó a "un mago que lanzara sobre ella un maleficio". Desde entonces, la muchacha ha debido "convivir con el demonio". Amorth asegura que él mismo la intentó exorcizar el martes en la tarde, un día antes del encuentro con el Papa.
El día de la audiencia, los padres de la muchacha la llevaron a la Plaza San Pedro con la esperanza de que la bendición papal la ayudara a liberarse. Pero el hecho sólo ayudó a empeorar las cosas. Apenas instalada en su asiento la joven reaccionó con violencia, insultando al Pontífice y lanzando gritos en lenguas extrañas contra los presentes. Fue entonces cuando se acercó el obispo Giovanni Danzi para intentar calmarla con una cruz y una medalla de la Virgen. Pero su reaccionó fue incluso peor. Por ello, el obispo decidió advertir de lo sucedido al Papa, quien al final optó por intervenir directamente.
Yo nunca he creído en los falsos profetas y menos en ese pobre hombre... ni a simple hechizero llegó.
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica
Es que nosotros los cristianos no aconstumbramos a JUZGAR, pero si a denunciar los desmanes de los demás, ¿Cuantas clases de católicos hay jarrazito?
Asi que un catolico que no cree en nada, pero ha sido bautizado, y ha hecho la comunión es mejor católico que un lefrebrista, este tiene mandanga el asunto!! manada de iluminetas!!!
Para finalizar por el moemnto, tienes o no tienes lo que hay que tener para contestar a la pregunta?
¿Estan TODOS los católicos unidos en Cristo?
Pues deja de hacer el ridiculo!!!
Es que nosotros los cristianos no aconstumbramos a JUZGAR, pero si a denunciar los desmanes de los demás, ¿Cuantas clases de católicos hay jarrazito?
Asi que un catolico que no cree en nada, pero ha sido bautizado, y ha hecho la comunión es mejor católico que un lefrebrista, este tiene mandanga el asunto!! manada de iluminetas!!!
Para finalizar por el moemnto, tienes o no tienes lo que hay que tener para contestar a la pregunta?
¿Estan TODOS los católicos unidos en Cristo?
Pues deja de hacer el ridiculo!!!