El mito de la unidad de la iglesia católica

[Eidher]

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

En lo esencial hay unidad.

En lo que pudiera ser diferencia entre salvación y condenación hay unidad.

Saludos

Lo mismo nosotros!

Ves que si estamos unidos en lo esencial?

Me alegra que hayas venido para revelar estas cosas, te estaba esperando por aquí chamo.

 

[Caminante_7]

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Lo mismo nosotros!

Ves que si estamos unidos en lo esencial?

Me alegra que hayas venido para revelar estas cosas, te estaba esperando por aquí chamo.

¿Sí?

¿Todos creen que Jesús es Dios por ejemplo?

 

[jmarraiz]

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Pero aprovechando que estás por aquí, recuerdas lo de Vasula Rayden?

Desde cuando el creer o no en una revelación privada tiene que ver con doctrina dogmática.

Invito a que se demuestra que hay aquí alguien realmente católico que crea que esta persona (Vasula) ha agregado a la doctrina católica alguna verdad de fe.

Yo personalmente, recuerdo que hay una pronunciación del magisterio de la Iglesia sobre dichas revelaciones, donde no se reconocen como verdaderas. Y si la Iglesia las reconociera inclusive así no pasarían de ser revelaciones privadas que no agregan nada al depósito de la fe.

 

[Eidher]

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

¿Sí?

¿Todos creen que Jesús es Dios por ejemplo?

Todos creemos que Jesucristo es Verdadero Dios y Verdadero Hombre y todos creemos que Jesucristo es el Señor y lo declaramos para salvación.

 

[Eidher]

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Desde cuando el creer o no en una revelación privada tiene que ver con doctrina dogmática.

Invito a que se demuestra que hay aquí alguien realmente católico que crea que esta persona (Vasula) ha agregado a la doctrina católica alguna verdad de fe.

Yo personalmente, recuerdo que hay una pronunciación del magisterio de la Iglesia sobre dichas revelaciones, donde no se reconocen como verdaderas. Y si la Iglesia las reconociera inclusive así no pasarían de ser revelaciones privadas que no agregan nada al depósito de la fe.

Preguntale a Caminante_7, el chamo cree que Vasula es profeta.

 

[Caminante_7]

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Me explico, los católicos se someten a las tradiciones apostólicas un legado que nos remonta a los pies de Jesús, en cambio los Protestantes dicen "Dios, mi Biblia y yo, y nada más", no puede haber unidad así, desde el comienzo la estructura es descentralizada.

¿Por que han tenido éxito los Testigos de Jehová?

Porque han sabido centralizar sus enseñanzas y son de los pocos que pueden decir que siguen "unas" tradiciones apostólicas.

Saludos

 

[jmarraiz]

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Recomiendo ir sintetizando, colocando:

- Doctrinas fundamentales donde los protestantes están divididos (mencionando explícitamente la denominación o congregación = ejemplo: luteranos, metodistas, bautistas, presbiterianos, pentecostales, asambleas de Dios, etc.)

- Doctrinas fundamentales donde los católicos están divididos (mencionando explícitamente el movimiento católico o de renovación = ejemplo: dominicos, franciscanos, reonovación carismática, faroleros, jesuitas, legionarios de Cristo, Opus Dei, etc.)

Lo digo porque hasta ahora yo he citado muchos ejemplos de lo primero (divisiones protestantes), no he visto ningún ejemplo de lo segundo (movimientos católico negando algún dogma de fe), sino opiniones aisladas a titulo personal, más no ninguna ensenanza herética de parte de ninguna congregación.

 

[Eidher]

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Me explico, los católicos se someten a las tradiciones apostólicas un legado que nos remonta a los pies de Jesús, en cambio los Protestantes dicen "Dios, mi Biblia y yo, y nada más", no puede haber unidad así, desde el comienzo la estructura es descentralizada.

¿Por que han tenido éxito los Testigos de Jehová?

Porque han sabido centralizar sus enseñanzas y son de los pocos que pueden decir que siguen "unas" tradiciones apostólicas.

Saludos

Que bueno que reconozcas que la unidad permite mantener con vida a las sectas heréticas.

 

[Caminante_7]

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Todos creemos que Jesucristo es Verdadero Dios y Verdadero Hombre y todos creemos que Jesucristo es el Señor y lo declaramos para salvación.

¿Y por que entre "Cristianos" creen por ejemplo que los Luteranos o los pentecostales van al infierno por mínimas diferencias doctrinales?

Repito: Los protestantes se excluyen mutuamente.

Yo no pudiera decir que un católico liberal se va al infierno a menos que incurra en excomunión.

Saludos

 

[Caminante_7]

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Que bueno que reconozcas que la unidad permite mantener con vida a las sectas heréticas.

Ellos supieron tomar de lo positivo para perdurar.

 

[Eidher]

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

¿Y por que entre "Cristianos" creen por ejemplo que los Luteranos o los pentecostales van al infierno por mínimas diferencias doctrinales?

Repito: Los protestantes se excluyen mutuamente.

Yo no pudiera decir que un católico liberal se va al infierno a menos que incurra en excomunión.

Saludos

La Iglesia de Cristo NO es limitada por los hombres, sólo Dios sabe quien es salvo y quien no.

 

[Caminante_7]

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

La Iglesia de Cristo NO es limitada por los hombres, sólo Dios sabe quien es salvo y quien no.

aaahhhmm.. que bueno que sepas eso.

La unidad de la Iglesia Católica no depende de los criterios personales de los hombres.

Saludos

 

[MIGUEL25]

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Eidher:

Pues a San Pablo le mordío una serpiente y no le pasó nada, los primeros
apóstoles hablaban nuevas lenguas, imponian las manos y curaban enfermos
expulsaban demonios, ningún veneno les hacía daño.
En nuestra iglesia, sí hay ministros (sacerdotes) que expulsan los demonios, sí hay personas que tienen el don de curación y más señales que no te cuento
porque no te lo crees.

¿como es que en lo que llamais "vuestra iglesia" vuestros ministros y pastores
no pueden hacer nada de esto?
Yo te lo díre, porque reciben la autoridad de la "comunidad de creyentes"
y no de Cristo y claro como no reciben el poder de Cristo, no pueden hacer
nada ni tienen autoridad para enseñar nada, son por tanto ciegos y guias de
ciegos.

Un saludo en Cristo y Maria: MIGUEL ANGEL

 

[QUIA]

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Eidher:

Pues a San Pablo le mordío una serpiente y no le pasó nada, los primeros
apóstoles hablaban nuevas lenguas, imponian las manos y curaban enfermos
expulsaban demonios, ningún veneno les hacía daño.
En nuestra iglesia, sí hay ministros (sacerdotes) que expulsan los demonios, sí hay personas que tienen el don de curación y más señales que no te cuento
porque no te lo crees.

¿como es que en lo que llamais "vuestra iglesia" vuestros ministros y pastores
no pueden hacer nada de esto?
Yo te lo díre, porque reciben la autoridad de la "comunidad de creyentes"
y no de Cristo y claro como no reciben el poder de Cristo, no pueden hacer
nada ni tienen autoridad para enseñar nada, son por tanto ciegos y guias de
ciegos.

Un saludo en Cristo y Maria: MIGUEL ANGEL

Triste realidad ...

 

[QUIA]

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

hablando de "UNIDAD", ¿cuántos Concilios ecuménicos, mundiales, han realizado los protestantes/evangélicos desde Lutero?

Buena pregunta ¿no?

 

[Tobi]

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Recomiendo ir sintetizando, colocando:

- Doctrinas fundamentales donde los protestantes están divididos (mencionando explícitamente la denominación o congregación = ejemplo: luteranos, metodistas, bautistas, presbiterianos, pentecostales, asambleas de Dios, etc.)

- Doctrinas fundamentales donde los católicos están divididos (mencionando explícitamente el movimiento católico o de renovación = ejemplo: dominicos, franciscanos, reonovación carismática, faroleros, jesuitas, legionarios de
Cristo, Opus Dei, etc.)

Lo digo porque hasta ahora yo he citado muchos ejemplos de lo primero (divisiones protestantes), no he visto ningún ejemplo de lo segundo (movimientos católico negando algún dogma de fe), sino opiniones aisladas a titulo personal, más no ninguna ensenanza herética de parte de ninguna congregación.

He aqui una muestra de evidente fatuidad.

¿Cuales son estas doctrinas "fudamentales" en las que estamos divididos?

¿Acaso no estuvieron, y lo estan, divididos tomistas y scotistas?

¿Que mayor división que los que exclaman Cristo si Iglesia NO? ¿Y las llamadas "Comunidades de Base" cada vez más alejadas del magisterio eclesiástico?

¿Que sabe este sujeto de las corrientes teológicas de los más renombrados teólogos católicos, encabezados por Hans Küng, Hahs Urs von Balthasar, cuya admiración por Karl Barth se evidencia en todas sus obras; Ives Congar; Henri de Lubac; Jurgen Moltmann; todos ellos a distancias astronómicas de la curia romana.

Seguro que si se atreviese a leerlos no entendería ni una palabra.

Como le he mostrado hace argumento de su ignorancia mediante una berborrea que cree que dice alguna cosa con sentido.

 

[joako]

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Eidher:

Pues a San Pablo le mordío una serpiente y no le pasó nada, los primeros
apóstoles hablaban nuevas lenguas, imponian las manos y curaban enfermos
expulsaban demonios, ningún veneno les hacía daño.
En nuestra iglesia, sí hay ministros (sacerdotes) que expulsan los demonios, sí hay personas que tienen el don de curación y más señales que no te cuento
porque no te lo crees.

¿como es que en lo que llamais "vuestra iglesia" vuestros ministros y pastores
no pueden hacer nada de esto?
Yo te lo díre, porque reciben la autoridad de la "comunidad de creyentes"
y no de Cristo y claro como no reciben el poder de Cristo, no pueden hacer
nada ni tienen autoridad para enseñar nada, son por tanto ciegos y guias de
ciegos.

Un saludo en Cristo y Maria: MIGUEL ANGEL

Podrias ser mas objetivo sustentando vuestros escritos, y hacer que pasen de una simple opinion personal a algo mas comprobado (recuerda que el que acusa prueba)

 

[jmarraiz]

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

hablando de "UNIDAD", ¿cuántos Concilios ecuménicos, mundiales, han realizado los protestantes/evangélicos desde Lutero?

Buena pregunta ¿no?

Tengo entendido que el primer encuentro entre protestantes (no se si hubo uno antes) ocurrió entre Lutero y Zwinglio para llegar a un acuerdo en cuanto a la Eucaristía. Se conoció como el Coloquio de Marburgo en 1529, y fue imposible que ambos llegaran a un acuerdo.

Hubieron muchos intentos posteriores de unificar doctrina. El sinodo de Dort intentó hacer esto cuando quienes predicanan las doctrinas de arminio comenzaron a cuestionar las doctrinas calvinistas. Aquí aunque el sínodo les anatemizó en lo que se conoce como Canones de Dort (están publicados en la página Iglesiareformada.com creo recordar) esto no impidió que los arminianos siguieran ganando terreno. Hoy día existen multiples variaciones y tonalidades entre ambas doctrinas. Nuevamente aquí no se pudo lograr la unidad.

Quizá sea porque luego de tantos intentos han fallado es que no es frecuente ver a los protestantes intentando realizar algún concilio por lo menos entre ellos. La razón sería que no serviría de nada: Cada quien ejerciendo su propio juicio privado terminaría dando más importancia a lo que él cree que a la desición del concilio calificandola como "dogmas humanos".

 

[Caminante_7]

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Como le he mostrado hace argumento de su ignorancia mediante una berborrea que cree que dice alguna cosa con sentido.

Verborrea.

 

[QUIA]

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

He aqui una muestra de evidente fatuidad.

¿Cuales son estas doctrinas "fudamentales" en las que estamos divididos?

¿Acaso no estuvieron, y lo estan, divididos tomistas y scotistas?

¿Que mayor división que los que exclaman Cristo si Iglesia NO? ¿Y las llamadas "Comunidades de Base" cada vez más alejadas del magisterio eclesiástico?

¿Que sabe este sujeto de las corrientes teológicas de los más renombrados teólogos católicos, encabezados por Hans Küng, Hahs Urs von Balthasar, cuya admiración por Karl Barth se evidencia en todas sus obras; Ives Congar; Henri de Lubac; Jurgen Moltmann; todos ellos a distancias astronómicas de la curia romana.

Seguro que si se atreviese a leerlos no entendería ni una palabra.

Como le he mostrado hace argumento de su ignorancia mediante una berborrea que cree que dice alguna cosa con sentido.

Perdón por entrometerme ...

Tomistas y scotistas "estuvieron" divdidos, hasta que la autoridad de la Iglesia sanjó la divergencia. Hoy los "tomistas" como tu le llamas son perfectamente católicos y creen el 100% de lo que cree dogmáticamente la Iglesia.

Las "comunidades de base" son laicos de tendencia liberal que quieren que la Iiglesia se llene de dogmas "modernos". Creo que tú eres español, pues allá hay muchos de esa gente. Pues tienen la puerta abierta: si qiueren irse, adios; cuando quieran regresar, las puertas seguirán abiertas, PERO la fe cristiana no se cambia.

Hans Kun, y el resto que mencionaste (te faltó Anthony de Mello y Leonardo Boff) no definen la fe de la Iglesia. Ellos dan su opinión y el mundo les acepat y hace propaganda. Ellos no pueden escribir libros en nombredela Iglesia, pues han sido cláramente desautorizados.

¿Sucede lo mismo en el ámbito protestante? no, imposible, pues no tienen una autoridad que ponga blanco sobrenegro en cuestiones defe, y cada uno termina creyendo lo que puede...

Están saldados ya los tres puntitos con los que intentaste bombardear.