Doctrina de los bautismos

[Petrino]

Re: Doctrina de los bautismos

Te equivocas. Cuando te haces cristiano no pasa lo de la película Matrix, donde te meten un programa en la cabeza y ya lo sabes todo, a nosotros nadie nos mete la biblia en un segundo. Nosotros nos vamos metiendo en la biblia con el tiempo y la asistencia del Espíritu Santo. Pregúntale a un recién nacido de nuevo aspectos doctrinales y poco sabrá, pero pregúntale a un pastor que lleva 20 años en el evangelio y te dejará con la boca cerrada (o abierta)

Muy bien. Traigamos acá a pastores que lleven años de ministerio, y preguntemosles cuantos bautismos hay. Todos deberían coincidir en el número. ¿Crees tú que eso va a suceder?

Eidher, para qué te sigues engañando. Eso no sucede. Acá hay foristas con muchos años de cristianismo, personas de edad madura, y leyendo la misma Biblia no logran ponerse de acuerdo en temas esenciales.

Eidher, auque los evangelicos lleven años de estudio bíblico, siguen en desacuerdo doctrinal. Siguen sin conocer cuantos bautismos hay.

 

[Eidher]

Re: Doctrina de los bautismos

Muy bien. Traigamos acá a pastores que lleven años de ministerio, y preguntemosles cuantos bautismos hay. Todos deberían coincidir en el número. ¿Crees tú que eso va a suceder?

Eidher, para qué te sigues engañando. Eso no sucede. Acá hay foristas con muchos años de cristianismo, personas de edad madura, y leyendo la misma Biblia no logran ponerse de acuerdo en temas esenciales.

Eidher, auque los evangelicos lleven años de estudio bíblico, siguen en desacuerdo doctrinal. Siguen sin conocer cuantos bautismos hay.

lo mismo pasa con el mito de la unidad de los católicos.

 

[Petrino]

Re: Doctrina de los bautismos

Todos pecamos todos los días, talvez no fuí claro, simplemente los cristianos que tenemos el don del Espíritu Santo tenemos un don muy especial que le falta a la mayoría de los católicos y es el temor de Dios, yo puedo pecar pero me siento terrible cuando lo hago, mientras que mis amigos católicos de la universidad se sentían supermachos cuando fornicaban.

Eidher, si quieres evadir el tema, podemos hablar tambien de lo que hacían mis compañeros de universidad y así nos entretenemos.

 

[Petrino]

Re: Doctrina de los bautismos

Y los catolicos, y los católicos, y los catolicos.....

Bueno, bye.

 

[bagamundo]

Re: Doctrina de los bautismos

Porque debiendo ser ya maestros de otros , si miramos el tiempo, tenéis necesidad de volver a ser enseñados, de cuáles sean los primeros elementos de las palabras de Dios, y sois hechos tales que tenéis necesidad de leche, y no de mantenimiento firme. Que cualquiera que participa de la leche, es inhábil para la palabra de la justicia, porque es niño; mas de los perfectos es la vianda firme, es a saber de los que por la costumbre tienen ya los sentidos ejercitados en el discernimiento del bien y del mal. Por lo cual, dejando ya la palabra del comienzo en la institución del Cristo, vamos adelante a la perfección, no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de las obras de muerte, y de la fe en Dios, de la doctrina de los bautismos, y de la imposición de manos, y de la resurrección de los muertos, y del juicio eterno.
(Heb 5:12-6:2)

La biblia no habla de un sólo tipo de bautismo, habla de diversos bautismos, los cuales son para entendimiento de los cristianos bien fundamentados:

1. Bautismo en Arrepentimiento
2. Bautismo en Agua
3. Bautismo en el Espíritu Santo
4. Bautismo en Fuego
5. Bautismo en Su Cuerpo
6. Bautismo en Sufrimiento
7. Bautismo en la Nube.

CON TODO RESPETO Eidher....me dejaste mareado con tantos bautismos....DEBES EXPLICARLOS PARA SALIR DE DUDAS......CUAL ES LITERAL..Y SU SIGNIFICADO ESPIRITUAL.....

---YO COMO CRISTIANO ME QUEDO EN UNO---UNA FE, UN SEÑOR Y UN BAUTISMO...esto lo encierra todo

BENDICIONES...

 

[rebonill]

Re: Doctrina de los bautismos

(Efesios 4, 5)

Una fe, Un Señor, Un Bautismo.

PUNTO.

?Cuántos bautismos hay?

 

[bagamundo]

Re: Doctrina de los bautismos

(Efesios 4, 5)

Una fe, Un Señor, Un Bautismo.

PUNTO.

?Cuántos bautismos hay?

ESTOY DE ACUERDO CONTIGO rebonill...parece que ahora si le atinaste....

..SALUDOS

 

[Miniyo]

Re: Doctrina de los bautismos

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Muchos opinan ... pero nadie contesta ni explican que quiere decir el autor de Hebreos cuando se refiere a doctrina de "bautismos" ... en plural ... me gustaría que alguno de esos que se rasgan las vestiduras ... contesten la pregunta sobre lo que quería decir el autor de Hebreos ... pues no hay ninguna duda que "bautismos" esta en plural ... si no tienen contestación ... mejor se callan y escuchan o leen ... porque lo único que hacen es criticar aquello de lo que no entienden ... y eso no me parece muy correcto ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Eidher]

Re: Doctrina de los bautismos

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Muchos opinan ... pero nadie contesta ni explican que quiere decir el autor de Hebreos cuando se refiere a doctrina de "bautismos" ... en plural ... me gustaría que alguno de esos que se rasgan las vestiduras ... contesten la pregunta sobre lo que quería decir el autor de Hebreos ... pues no hay ninguna duda que "bautismos" esta en plural ... si no tienen contestación ... mejor se callan y escuchan o leen ... porque lo único que hacen es criticar aquello de lo que no entienden ... y eso no me parece muy correcto ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[rebonill]

Re: Doctrina de los bautismos

ESTOY DE ACUERDO CONTIGO rebonill...parece que ahora si le atinaste....

..SALUDOS

Por algo se empieza.

 

[rebonill]

Re: Doctrina de los bautismos

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Muchos opinan ... pero nadie contesta ni explican que quiere decir el autor de Hebreos cuando se refiere a doctrina de "bautismos" ... en plural ... me gustaría que alguno de esos que se rasgan las vestiduras ... contesten la pregunta sobre lo que quería decir el autor de Hebreos ... pues no hay ninguna duda que "bautismos" esta en plural ... si no tienen contestación ... mejor se callan y escuchan o leen ... porque lo único que hacen es criticar aquello de lo que no entienden ... y eso no me parece muy correcto ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Estimado Miniyo...

Este enrredo que empezó Eidher es casualmente lo que motivó al autor de la carta de los Hebreos a escribir lo que escribió.

Este enrredo de Eidher es viejiiiiiiiiiisimo. Los muchos "bautizos".

Por eso es que San Pablo escribe la carta a los Efesios aclarando este asunto. Si ves cronológicamente, la carta de los Hebreos (que no es carta, sino más bien una homilía) es más antigua que la carta a los Efesios.

 

[Miniyo]

Re: Doctrina de los bautismos

Estimado Miniyo...

Este enrredo que empezó Eidher es casualmente lo que motivó al autor de la carta de los Hebreos a escribir lo que escribió.

Este enrredo de Eidher es viejiiiiiiiiiisimo. Los muchos "bautizos".

Por eso es que San Pablo escribe la carta a los Efesios aclarando este asunto. Si ves cronológicamente, la carta de los Hebreos (que no es carta, sino más bien una homilía) es más antigua que la carta a los Efesios.

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Lo que esta claro ... segun Hebreos ... es que los cristianos primitivos de origen hebreo tenian claro la doctrina de "bautismos" ... pero hoy en dia no esta tan claro ...

No creo lo que dices del enredo viejisimooooo ... parece ser que en la iglesia primitiva el asunto del bautismo era algo elemental ... y parece ser que ... aunque es uno solo ... en las Escrituras se nos habla del bautismo de arrepentimiento ... bautismo del Espíritu Santo ... y bautismo de fuego ... asi que alguna diferencia habra en cada una de estas acepciones ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[bagamundo]

Re: Doctrina de los bautismos

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Lo que esta claro ... segun Hebreos ... es que los cristianos primitivos de origen hebreo tenian claro la doctrina de "bautismos" ... pero hoy en dia no esta tan claro ...

No creo lo que dices del enredo viejisimooooo ... parece ser que en la iglesia primitiva el asunto del bautismo era algo elemental ... y parece ser que ... aunque es uno solo ... en las Escrituras se nos habla del bautismo de arrepentimiento ... bautismo del Espíritu Santo ... y bautismo de fuego ... asi que alguna diferencia habra en cada una de estas acepciones ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

---TODOS EN UNO...PARA QUE NO HAYA ENREDOS.....ni malos entendidos...

--UN BAUTISMO, UNA FE , UN SEÑOR....

 

[OSO]

Re: Doctrina de los bautismos

Sin embargo, también noté (en este foro y por mi vecina evangélica) que no hay unidad, ni en cosas triviales como la Trinidad, si Jesús es Dios, la resurrección, etc. ni en cosas mayores.

[/B]

Con independencia a tus razones para permanecer en la ICR, y con la idea de que no se quede en el ambiente la imprecisión de tu comentario anterior diré que efectivamente existen muchos grupos y personas que se dicen evangelicos pero que no lo son.

Y aunque ya he aclarado esto también en otro epígrafe, nuevamente veo que lamenablemente sale a colación, por esto creo necesario advertir que:

Si niegan la Trinidad, o la resurrección del Señor Jesucristo o niegan que Jesús es Dios no son cristianos evangélicos.

Son temas que compartimos católicos y evangélicos, hay otros que nos diferencian claramente, pero no estos.

Saludos

 

[Common sense]

Re: Doctrina de los bautismos

Con independencia a tus razones para permanecer en la ICR, y con la idea de que no se quede en el ambiente la imprecisión de tu comentario anterior diré que efectivamente existen muchos grupos y personas que se dicen evangelicos pero que no lo son.

Y aunque ya he aclarado esto también en otro epígrafe, nuevamente veo que lamenablemente sale a colación, por esto creo necesario advertir que:

Si niegan la Trinidad, o la resurrección del Señor Jesucristo o niegan que Jesús es Dios no son cristianos evangélicos.

Son temas que compartimos católicos y evangélicos, hay otros que nos diferencian claramente, pero no estos.

Saludos

Señor Oso:

Con todo respeto le digo lo siguiente. Es que el asunto es que Ud. como cristiano evangélico lo puede decir (y yo hasta estar de acuerdo con Ud.) el problema es que otro puede proclamarse "cristiano evangélico" y negar tales doctrinas.

aparte, se puede preguntar por ejemplo quién le ha dado a Ud. la autoridad para definir cuales doctrinas son las que definen a un cristiano evangélico?

Decir que la salvación no se pierde, no sería acaso una razón para definir a un "cristiano evangélico"?.


Y es que desde la misma raíz de la definición doctrinal , se puede argumentar un monton de cosas para poder llamarse o dejar de llamarse "cristiano evangélico".

 

[Miniyo]

Re: Doctrina de los bautismos

Una Fe, un Señor, un bautismo.

Un saludo.

Que hay un solo bautismo. Las doctrinas de bautismos, (en plural) es precisamente de lo que ya no deberiamos estar hablando sino ir adelante para dar paso a otras cosas y no para que nos quedemos en inteminables lavamientos de la ley judía.

El butismo para el cristiano es uno, como es una su fe y uno su Señor.

"Una fe un Señor y un bautismo" (no dos ni tres bautismos)

Muchos cristianos especialmente de corte pentecostal les han hecho creer que hay un bautismo aparte, se refieren al "bautismo del Espiritu Santo". Este bautismo no puede ser algo de manera independiente, pues cuando entra el Señor Jesucristo a nuestro corazón entra Dios en su plenitud, por lo tanto, no se queda fuera ninguna de las Tres Personas de la Trinidad pues es invocado en el momento del bautismo el Nombre del Señor ("en el Nombre del Padre y del Hijo y del Espiritu Santo")

Cuando en el libro de lo Hechos de los apóstoles Pablo pregunta a unos "bautizados" ¿en nombre de quin se habian bautizado? observen lo que hace Pablo: no los vuelve a bautizar pues Pablo no era anabaptista (pues el bautismo es uno) sino mas bien completa y continúa lo que po rignorancia no habian aun hecho (la ignorancia de un discípulo al recibir el batismo por desconocimeinto de lo que está haciendo es sumamente preligroso, por esto los imberves no deben ser bautizados, pues ellos desconocen lo que están haciendo),

Aquellos discípulos no habian sido bautizados en el Nombre y Pablo impone sus manos y completa lo que hacia falta, pero no inventa un tipo distinto de bautismo. Este caso es pues la excepción no la regla, regla que fue desatendida por ignorancia pero quedó el hecho gravado en letras eternas para que no se nos olvide bautizarnos bien y no salir con que no sabemos en nombre de quien hemos sido bautizados, cual párvulos.

El bautismo citado en el libro de los Hechos, no se trató de ninguna manera de una ordenanza para establecer otro tipo de bautismo adicional ni distinto.

Claro está que por alguna razón no faltará quien quiera sentirse mas santo, superior, mejor, vamos mas espiritual y entonces esas personas creen poder tener acceso aun tipo especial de bautismo, como si ellos pudiesen ser bautizados de manera independiente por la Tercera Persona de la Bendita Trinidad y esto no es así.

En mi localidad hay un pastor bautista, que re-bautiza sistemáticamente a todos por igual: cristianos e inconversos.

Esta práctica termina "invalidando" el pacto primero que tenian sus "ovejas" cuando fueron bautizados en otras iglesias cristianas. Este hombre dará cuentas un dia de porqué despreció el bautismo de las "ovejas" ya bautizadas previamente en otras iglesias evangélicas.

Su argumento es simple: No puede bautizar correctamente nadie distinto a un pastor bautista ordenado. En otras palabras, él si puede bautizar. Los demás, pues no.

Tambien hay iglesias pentecostales que quieren "bautizar" con imposición de manos para poder -segun ellos- estar ahora si, relamente bautizados en "el espiritu Santo".

El fin de uno y otro grupo es bastante parecido: Asegurase de alguna manera de que ellos si que son mejores, "están compeltos" vamos, los demas no.


Un saludo.

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Cuando en el libro de lo Hechos de los apóstoles Pablo pregunta a unos "bautizados" ¿en nombre de quin se habian bautizado? observen lo que hace Pablo: no los vuelve a bautizar pues Pablo no era anabaptista (pues el bautismo es uno) sino mas bien completa y continúa lo que po rignorancia no habian aun hecho (la ignorancia de un discípulo al recibir el batismo por desconocimeinto de lo que está haciendo es sumamente preligroso, por esto los imberves no deben ser bautizados, pues ellos desconocen lo que están haciendo),

Aquellos discípulos no habian sido bautizados en el Nombre y Pablo impone sus manos y completa lo que hacia falta, pero no inventa un tipo distinto de bautismo. Este caso es pues la excepción no la regla, regla que fue desatendida por ignorancia pero quedó el hecho gravado en letras eternas para que no se nos olvide bautizarnos bien y no salir con que no sabemos en nombre de quien hemos sido bautizados, cual párvulos.

Hechos 19:3 Entonces dijo: ¿En qué, pues, fuisteis bautizados? Ellos dijeron: En el bautismo de Juan.

Hechos 19:4 Dijo Pablo: Juan bautizó con bautismo de arrepentimiento, diciendo al pueblo que creyesen en aquel que vendría después de él, esto es, en Jesús el Cristo.

Hechos 19:5 Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús.

Hechos 19:6 Y habiéndoles impuesto Pablo las manos, vino sobre ellos el Espíritu Santo; y hablaban en lenguas, y profetizaban.

1º Bautismo de Juan o de arrepentimiento (agua)

2º Bautismo en Cristo (agua ... Espíritu)

3º Bautismo del Espíritu con manifestaciones sobrenaturales (bautismo de fuego o poder)

Todo esta en el bautismo de Cristo ... pero tiene manifestaciones diferenciadas ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[OSO]

Re: Doctrina de los bautismos

Señor Oso:

Con todo respeto le digo lo siguiente. Es que el asunto es que Ud. como cristiano evangélico lo puede decir (y yo hasta estar de acuerdo con Ud.) el problema es que otro puede proclamarse "cristiano evangélico" y negar tales doctrinas.

aparte, se puede preguntar por ejemplo quién le ha dado a Ud. la autoridad para definir cuales doctrinas son las que definen a un cristiano evangélico?

Decir que la salvación no se pierde, no sería acaso una razón para definir a un "cristiano evangélico"?.


Y es que desde la misma raíz de la definición doctrinal , se puede argumentar un monton de cosas para poder llamarse o dejar de llamarse "cristiano evangélico".

Con mucho gusto en otro epígrafe para no salirnos del tema.

Gracias

 

[OSO]

Re: Doctrina de los bautismos

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Hechos 19:3 Entonces dijo: ¿En qué, pues, fuisteis bautizados? Ellos dijeron: En el bautismo de Juan.

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Recuerda que este hecho se ubica en el cotexto del periódo intertestamentario, se cometió un descuido por decirlo de algún modo, y quedo de ejemplo para que no se haga más asi.Espero que ahora no tengamos los mismos errores.

Saludos

 

[Miniyo]

Re: Doctrina de los bautismos

Recuerda que este hecho se ubica en el cotexto del periódo intertestamentario, se cometió un descuido por decirlo de algún modo, y quedo de ejemplo para que no se haga más asi.Espero que ahora no tengamos los mismos errores.

Saludos

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Yo creo que solo hay un bautismo en Cristo ... pero que en el esta comprendido el bautismo de arrepentimiento ... el bautismo en el Espíritu ... y el bautismo de poder ... pero que no todos se dan necesariamente al mismo tiempo ... sino que se van desarrollando como una semilla ... hasta que termina fructificando ... desde luego se empieza por el bautismo de arrepentimiento por la fe en Cristo ... luego el nuevo nacimiento en el Espíritu ... luego el bautismo de poder o fuego o santificación ...

Desde luego que nadie le puede poner esquemas a Dios ... pero vemos en las Escrituras que el esquema que propongo es el común ...

Hechos 2:38

Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Jesus_es_Yahve]

Re: Doctrina de los bautismos

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Yo creo que solo hay un bautismo en Cristo ... pero que en el esta comprendido el bautismo de arrepentimiento ... el bautismo en el Espíritu ... y el bautismo de poder ... pero que no todos se dan necesariamente al mismo tiempo ... sino que se van desarrollando como una semilla ... hasta que termina fructificando ... desde luego se empieza por el bautismo de arrepentimiento por la fe en Cristo ... luego el nuevo nacimiento en el Espíritu ... luego el bautismo de poder o fuego o santificación ...

Desde luego que nadie le puede poner esquemas a Dios ... pero vemos en las Escrituras que el esquema que propongo es el común ...

Hechos 2:38

Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

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Amigo: en la ley bautizó el hombre y por eso la ley no lleva nada a la perfección. Jesús se bautizó porque vino bajo la ley y tenía que cumplirla, siendo obediente hasta la muerte. Ahora el bautismo de la gracia no lo puede seguir dando el hombre, porque viene de lo alto y es bautismo de perfección, por eso tiene que darlo el mismo Señor. En la ley Juan fue enviado a bautizar, pero en la gracia Pablo es enviado a predicar para que el Señor pueda bautizar al que oye su Palabra con fe. Todos los textos que sacan bautismo en agua o por imposición de manos en la gracia son textos añadidos que contradicen la Escritura inspirada:

Joh 1:33 Y yo no le conocía pero el que me envió a bautizar con agua, me dijo: “Aquel sobre quien veas que baja el Espíritu y se queda sobre él, ése es el que bautiza con Espíritu Santo.”

Mat 3:11 Yo os bautizo en agua para conversión; pero aquel que viene detrás de mí es más fuerte que yo, y no soy digno de llevarle las sandalias. El os bautizará en Espíritu Santo y fuego.


Mar 11:30 El bautismo de Juan, ¿era del cielo, o de los hombres? Respondedme.


"ERA" del cielo, hoy es de los hombres.

1Co 1:17 Porque no me envió Cristo a bautizar, sino a predicar el Evangelio. Y no con palabras sabias, para no desvirtuar la cruz de Cristo.


Gal 3:2 Esto solo quiero saber de vosotros: ¿Recibisteis el Espíritu por las obras de la ley, o por el oír con fe?

Gal 3:3 ¿Tan necios sois? ¿Habiendo comenzado por el Espíritu, ahora vais a acabar por la carne?


Eph 1:13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,



Amigos, es duro aceptarlo, porque son siglos de error y esto se debe a la mano peluda de la cizaña judeocabalista que infiltró el Evangelio y pudo adulterar pasajes de la Biblia que contradicen la Escritura inspirada.

Caridad con fe.