Doctrina de los bautismos

Re: Doctrina de los bautismos

Pero yo tenía entendido que el Papa es algo así como el ''portavoz'' de la palabra de Dios.

Pero según la biblia el Espíritu Santo es quien nos guía a toda Verdad, no el papa (palabra que no está en la biblia)
 
Re: Doctrina de los bautismos

No quiero ni pensar qué hubiese pasado si el discernimiento del canon hubiese estado en manos de las iglesias evangélicas. Todavía estaríamos discutiendo si los evangelios son cuatro, o cinco, o diez, o quince, o veinte.

El canon del Concilio de Cártago se mantiene fijo despues de 2.000 años, porque fue una decisión asistida por el Espiritu Santo. Lo propio del Espiritu Santo es la unidad en torno a la verdad. La unidad viene del Espíritu, la confusión viene de la carne.

A mí ni siquiera apaleandome me convencen que la confusión doctrinal de los evangélicos proviene del Espíritu Santo. Eso es imposible de creer.


Yo la verdad leyendo estos foros he aprendido más que leyendo los libros de teología. En particular, me he convencido más que la asistencia del Espíritu Santo para guiarnos a la verdad completa no es una asistencia personal a cada cristiano por separado, sino una asistencia sobre la Iglesia y especialmente sobre los pastores encargados de guiar a los fieles. Viendo la unidad de la enseñanza de los pastores en los Concilios, y viendo la diversidad de opiniones de los evangélicos sobre un mismo tema, me convenzco absolutamente de esto.
 
Re: Doctrina de los bautismos

Eso lo dices porque estás convencido que lo que diga el papa es doctrina, pero no hay más fuente de doctrina para los cristianos que la Palabra de Dios.
Muy bien, pero ustedes leen la Biblia y no logran interpretarla sin error. Todos la interpretan distinto. ¿Me entiendes donde está el problema? La interpretación que cada evangelico hace de la Biblia NO está asistida por el Espiritu Santo, pues si lo estuviera todos llegarían a la misma verdad, y no lo hacen.
 
Re: Doctrina de los bautismos

No quiero ni pensar qué hubiese pasado si el discernimiento del canon hubiese estado en manos de las iglesias evangélicas. Todavía estaríamos discutiendo si los evangelios son cuatro, o cinco, o diez, o quince, o veinte.

El canon del Concilio de Cártago se mantiene fijo despues de 2.000 años, porque fue una decisión asistida por el Espiritu Santo. Lo propio del Espiritu Santo es la unidad en torno a la verdad. La unidad viene del Espíritu, la confusión viene de la carne.

A mí ni siquiera apaleandome me convencen que la confusión doctrinal de los evangélicos proviene del Espíritu Santo. Eso es imposible de creer.


Yo la verdad leyendo estos foros he aprendido más que leyendo los libros de teología. En particular, me he convencido más que la asistencia del Espíritu Santo para guiarnos a la verdad completa no es una asistencia personal a cada cristiano por separado, sino una asistencia sobre la Iglesia y especialmente sobre los pastores encargados de guiar a los fieles. Viendo la unidad de la enseñanza de los pastores en los Concilios, y viendo la diversidad de opiniones de los evangélicos sobre un mismo tema, me convenzco absolutamente de esto.

Es fácil para una iglesia que no piensa aceptar cualquier barbaridad que imponga un papa, es más fácil que pensar.

PD: No digo que los católicos sean ignorantes, sino que el común de los católicos no es como los católicos de este foro. En materia de religión viven con los ojos vendados y el facilismo les impide pensar al respecto, sino la diversidad de opiniones sería peor.

Pero cuidado Petrino, la unidad de pensamiento que haces ver no es más que una utopía, una mentira que se pretenden tragar los católicos, pero te invito a que hagas una encuesta en tu iglesia al común de los católicos y verás la diversidad, lo que pasa es que ellos no opinan en este foro, pero que piensan sus cositas, las creen por que las creen.
 
Re: Doctrina de los bautismos

Pero según la biblia el Espíritu Santo es quien nos guía a toda Verdad, no el papa (palabra que no está en la biblia)
Ok. Demuestralo. Lean todos la Biblia y diganme, guiados por el Espíritu Santo, cuantos bautismos hay. Diganmelo todos juntos.

Soy todo oidos.
 
Re: Doctrina de los bautismos

Estimados hermanos evangélicos,

Agregando un poco a lo que ya dijo Petrino, sinceramente me convenzo cada vez más de dos cosas, y les pido de todo corazón que perdonen a este pobre pecador si alguien se siente ofendido.

1. El principio de la Sola Scriptura es un rotundo fracaso.

Si la “Sola Scriptura” fuese cierta, el movimiento protestante hubiese enterrado de un tajo a la Iglesia Católica apóstata y corrupta. Garantizado. Pero no es así.

Las Iglesias Protestantes se siguen dividiendo y dividiendo y dividiendo y ahora en algo tan básico como la doctrina de Bautismo, ahora hay 8 bautismos. ¿Con qué saldrán en el futuro? Con ¿10 Salvaciones? ¿20 Redenciones? ¿50 Jesucristos?.

Ustedes son la clara demostración que el principio de “Sola Scriptura” fracasó.

Por más que me quiero salir de la Iglesia Católica, ustedes mismos me están empujando a creer en el principio de unidad que existe entre los católicos.

2. La Iglesia Católica es la que se ha mantenido más cercana en ese principio de unidad que predicaba Jesús. La ICAR ha sobrevivido hasta el día de hoy. La ICAR es la Iglesia más atacada. La ICAR es la Iglesia que está en el centro de la controversia.

Consideren esto. No digan después que nadie se los dijo.

¿Quieren seguir dando tumbos? ¿O quieren venir a la Iglesia Católica a pelear la Buena batalla por el Reino de Dios?

Piénsenlo.

Y Eidher, por favor. No me preguntes trivialidades que no te las responderé.

Un saludo!
 
Re: Doctrina de los bautismos

Con esas últimas frases me ha parecido entender que los cristianos deben tener todos los mismos pensamientos. Y yo pregunto, ¿no podrían leer cincuenta personas la biblia y que cada uno sacara sus propias conclusiones en función de la educación que ha recibido y la sociedad en la que ha crecido?

Estimado Dream,

Lee por favor los Hechos de los Apóstoles y dime SINCERAMENTE si crees que los cristianos en la antiguedad creían lo que les venía en gana.

Naturalmente ellos tenían ideosincracias diferentes (por ejemplo, Petrino es más ceremonioso, yo soy más espontáneo), pero en asuntos de doctrina, moral y conducta debe haber un cuerpo de doctrina consistente y único.

Piensalo.
 
Re: Doctrina de los bautismos

Estimado Rebonill, justamente a eso me refería. Este epigrafe es una demostración que la eficacia magnifica del principio de Sola Scriptura.
 
Re: Doctrina de los bautismos

Muy bien, pero ustedes leen la Biblia y no logran interpretarla sin error. Todos la interpretan distinto. ¿Me entiendes donde está el problema? La interpretación que cada evangelico hace de la Biblia NO está asistida por el Espiritu Santo, pues si lo estuviera todos llegarían a la misma verdad, y no lo hacen.

No todos tenemos el mismo ministerio.
 
Re: Doctrina de los bautismos

Estimados hermanos evangélicos,

Agregando un poco a lo que ya dijo Petrino, sinceramente me convenzo cada vez más de dos cosas, y les pido de todo corazón que perdonen a este pobre pecador si alguien se siente ofendido.

1. El principio de la Sola Scriptura es un rotundo fracaso.

Si la “Sola Scriptura” fuese cierta, el movimiento protestante hubiese enterrado de un tajo a la Iglesia Católica apóstata y corrupta. Garantizado. Pero no es así.

Las Iglesias Protestantes se siguen dividiendo y dividiendo y dividiendo y ahora en algo tan básico como la doctrina de Bautismo, ahora hay 8 bautismos. ¿Con qué saldrán en el futuro? Con ¿10 Salvaciones? ¿20 Redenciones? ¿50 Jesucristos?.

Ustedes son la clara demostración que el principio de “Sola Scriptura” fracasó.

Por más que me quiero salir de la Iglesia Católica, ustedes mismos me están empujando a creer en el principio de unidad que existe entre los católicos.

2. La Iglesia Católica es la que se ha mantenido más cercana en ese principio de unidad que predicaba Jesús. La ICAR ha sobrevivido hasta el día de hoy. La ICAR es la Iglesia más atacada. La ICAR es la Iglesia que está en el centro de la controversia.

Consideren esto. No digan después que nadie se los dijo.

¿Quieren seguir dando tumbos? ¿O quieren venir a la Iglesia Católica a pelear la Buena batalla por el Reino de Dios?

Piénsenlo.

Y Eidher, por favor. No me preguntes trivialidades que no te las responderé.

Un saludo!

No te preguntaré nada, solo te diré que confundes el principio de la multiplicación con el principio de la división y eso que eres matemático. En cuanto a persecusión, mira, arriba en el banner de esta web hay un vinculo que dice Persecusión Cristiana, dale click y verás quienes son los perseguidos, desde un principio por la mismísima iglesia católica, así que son lobos y se hacen pasar por ovejas.:cheeky-sm
 
Re: Doctrina de los bautismos

Estimado Rebonill, justamente a eso me refería. Este epigrafe es una demostración que la eficacia magnifica del principio de Sola Scriptura.

Estimado Petrino,

Te confieso que en un momento estuve a punto de tirar la toalla y salirme de la Iglesia Católica.

Ustedes los católicos me tenían harto!

Por un momento pensé en los hermanos evangélicos, yo pensé que ellos leían más Biblia que yo... y en efecto, es así.

Sin embargo, también noté (en este foro y por mi vecina evangélica) que no hay unidad, ni en cosas triviales como la Trinidad, si Jesús es Dios, la resurrección, etc. ni en cosas mayores.

Así es que yo me dije.

Cómo hacen los católicos para ser tan unidos, si ellos no leen la Biblia?

Petrino, no puedo dejar de ser católico. Por más que quiera, no puedo. Sencillamente no puedo.

El Jesús que predica la ICAR es el Verdadero. Es mi obligación espiritual y moral quedarme con esa Iglesia y predicar el Jesús que ha acompañado a esa Iglesia.

Me guste... o no me guste.
 
Re: Doctrina de los bautismos

Cómo hacen los católicos para ser tan unidos, si ellos no leen la Biblia?

Por el facilismo de la religión católica. Es facil ser católico, el que peca (todos los días) y reza (cada ocho días) empata.
 
Re: Doctrina de los bautismos

No todos tenemos el mismo ministerio.
Disculpa Eidher, pero un principio evangélico básico afirma que TODOS, lease TOOODOOOSSSS los evangélicos son asistidos por el Espíritu Santo al momento de leer la Biblia. Tengan o no tengan un ministerio. Todos, por el hecho de ser renacidos y ser Templos del Espiritu Santo, son guiados por el Espiritu santo para conocer sin error, repito, sin error, la doctrina cristiana mediante la lectura bíblica.

Bueno, ese principio falló. No logran conocer cual es la verdad acerca del bautismo. Y eso que son guiados por el Espíritu Santo, y que basta con leer la Biblia.

A mí me llama la atención la tosudez de ustedes. VIENDO que no logran llegar a la verdad sobre el número de bautismos, INSISTEN en que basta leer la Biblia para conocer la doctrina del Bautismo.

¿Quien los entiende?
 
Re: Doctrina de los bautismos

Estimado Rebonill, entiendo perrfectamente tus palabras. Lo mismo digo. No podría salirme de la Iglesia Catolica, pues no podría entrar al caos de estar discutiendo si hay un bautismo o veinte. Dime tú cuando en la historia los cristianos han estado discutiendo eso!! En qué época ha habido alguna polémica acerca de cuantos bautismos hay!!!! Nunca jamás!
 
Re: Doctrina de los bautismos

Disculpa Eidher, pero un principio evangélico básico afirma que TODOS, lease TOOODOOOSSSS los evangélicos son asistidos por el Espíritu Santo al momento de leer la Biblia. Tengan o no tengan un ministerio. Todos, por el hecho de ser renacidos y ser Templos del Espiritu Santo, son guiados por el Espiritu santo para conocer sin error, repito, sin error, la doctrina cristiana mediante la lectura bíblica.

Bueno, ese principio falló. No logran conocer cual es la verdad acerca del bautismo. Y eso que son guiados por el Espíritu Santo, y que basta con leer la Biblia.

A mí me llama la atención la tosudez de ustedes. VIENDO que no logran llegar a la verdad sobre el número de bautismos, INSISTEN en que basta leer la Biblia para conocer la doctrina del Bautismo.

¿Quien los entiende?

Te equivocas. Cuando te haces cristiano no pasa lo de la película Matrix, donde te meten un programa en la cabeza y ya lo sabes todo, a nosotros nadie nos mete la biblia en un segundo. Nosotros nos vamos metiendo en la biblia con el tiempo y la asistencia del Espíritu Santo. Pregúntale a un recién nacido de nuevo aspectos doctrinales y poco sabrá, pero pregúntale a un pastor que lleva 20 años en el evangelio y te dejará con la boca cerrada (o abierta)
 
Re: Doctrina de los bautismos

Por el facilismo de la religión católica. Es facil ser católico, el que peca (todos los días) y reza (cada ocho días) empata.

Bueno, ya dijistes que los católicos pecan todos los días.

Y tú Eidher, cada cuanto pecas? Día de por medio? Cada tres días? Una o dos veces por semana?

O no pecas de todo?

No me respondas. Sólo piénsalo.

Volviendo al epígrafe, hay UN solo Bautismo. PUNTO.

La Biblia habla de otros "bautismos". Entonces la Sola Scriptura hace que la Biblia sea contradictoria.

Por eso es que yo no confío en la Sola Scriptura, es sutil, es venenosa, es intrigante, provoca división... por eso es que debes irte a las Enseñanzas Apostólicas recogidas en la Tradición.

Pero como Sola Scriptura dice que la tradición es mala, es del Diablo, entonces... sigue dando tumbos!
 
Re: Doctrina de los bautismos

Te equivocas. Cuando te haces cristiano no pasa lo de la película Matrix, donde te meten un programa en la cabeza y ya lo sabes todo, a nosotros nadie nos mete la biblia en un segundo. Nosotros nos vamos metiendo en la biblia con el tiempo y la asistencia del Espíritu Santo. Pregúntale a un recién nacido de nuevo aspectos doctrinales y poco sabrá, pero pregúntale a un pastor que lleva 20 años en el evangelio y te dejará con la boca cerrada (o abierta)

Bueno, en el foro teníamos al pastor Hector Lugo que tenía 25 años de ser pastor... y me dejaba con la boca abierta...
 
Re: Doctrina de los bautismos

Ya, me voy a hacer mis cosas. Uno se queda pegado en el foro, y la hora pasa. Los dejo discutiendo cuantos bautismos hay.

Traten por lo menos de achicar el rango de bautismos posibles. De 1 a 7, traten de acotarlo, no sé, de 1 a 3. Eso ya sería un gran avance.

Saludos
 
Re: Doctrina de los bautismos

Bueno, ya dijistes que los católicos pecan todos los días.

Y tú Eidher, cada cuanto pecas? Día de por medio? Cada tres días? Una o dos veces por semana?

O no pecas de todo?

No me respondas. Sólo piénsalo.

Volviendo al epígrafe, hay UN solo Bautismo. PUNTO.

La Biblia habla de otros "bautismos". Entonces la Sola Scriptura hace que la Biblia sea contradictoria.

Por eso es que yo no confío en la Sola Scriptura, es sutil, es venenosa, es intrigante, provoca división... por eso es que debes irte a las Enseñanzas Apostólicas recogidas en la Tradición.

Pero como Sola Scriptura dice que la tradición es mala, es del Diablo, entonces... sigue dando tumbos!

Todos pecamos todos los días, talvez no fuí claro, simplemente los cristianos que tenemos el don del Espíritu Santo tenemos un don muy especial que le falta a la mayoría de los católicos y es el temor de Dios, yo puedo pecar pero me siento terrible cuando lo hago, mientras que mis amigos católicos de la universidad se sentían supermachos cuando fornicaban.
 
Re: Doctrina de los bautismos

Estimado Rebonill, entiendo perrfectamente tus palabras. Lo mismo digo. No podría salirme de la Iglesia Catolica, pues no podría entrar al caos de estar discutiendo si hay un bautismo o veinte. Dime tú cuando en la historia los cristianos han estado discutiendo eso!! En qué época ha habido alguna polémica acerca de cuantos bautismos hay!!!! Nunca jamás!

Estimado Petrino,

Con tu permiso y el de los hermanos evangélicos serios que nos leen, citaré una parte del acta del Concilio Ecuménico de Nicea (325DC), en donde en nombre de los cristianos del mundo definieron que Jesús es de naturaleza divina (Jesús es Dios):

"Confieso que hay un solo bautismo para el perdón de los pecados".


Allí dice:

1. Cuántos bautismos existe.
2. Para qué es el bautismo.