¿ Diezmar o no diezmar ?

Re: ¿ Diezmar o no diezmar ?

Gracias Rafael por sus palabras, es que por algo me llaman el loco.
Pero creo que hay algún apoyo bíblico para ayunar hoy, es cuando Jesús dice que un día el esposo les será quitado y tendrán que ayunar.
Saludos.

Mi vida doy por Jesucristo mi Señor, quién siendo rico se hizo pobre, para que con su pobreza fuésemos enriquecidos.

Para el amigo Suizo.
Me parece una buena relexión la suya. De todas maneras parece que no hay apoyo bíblico para obligar a dar el diezmo para los cristianos.
Creo quenadie deja de predicar por participar del foro, y si usted cree que le roba tiempo, y no se me enoje:
¡Por Qué hace una hora que está conectado ! ¡ Vaya a predicar pués !
( es una broma jajajaja )
Saludos amigo.

Y que todos crezcamos en el conocimiento del Señor Jesucristo.
 
Re: ¿ Diezmar o no diezmar ?

RAFAELMELGAR dijo:
Querido Rodas, le digo sinceramente que me tranquiliza, llegue a pensar que usted no era cristiano y que se atrevia a polemizar acerca del diezmo. Perdoneme si lo ofendi.
Hermanito le quiero decir que es importante la manera como enfocamos el tema, la manera de hacia donde estamos aproximando el tema. Yo lei en sus mensajes que segun usted el diezmo es para antes de la Gracia y que usted estaba tranquilo con su conciencia por que diezmar ahora no es un mandamiento de Dios. Pues hermano me parece bien que usted este tranquilo con su conciencia.
El diezmo es parecido al ayuno: no es obligatorio , pero que bien nos hace......

Que Dios nos Bendiga Hermano
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Donde dice La Escritura que el pueblo de Dios diezmaba dinero...???
 
Re: ¿ Diezmar o no diezmar ?

Rodas dijo:
Gracias Rafael por sus palabras, es que por algo me llaman el loco.
Pero creo que hay algún apoyo bíblico para ayunar hoy, es cuando Jesús dice que un día el esposo les será quitado y tendrán que ayunar.
Saludos.

Mi vida doy por Jesucristo mi Señor, quién siendo rico se hizo pobre, para que con su pobreza fuésemos enriquecidos.

Para el amigo Suizo.
Me parece una buena relexión la suya. De todas maneras parece que no hay apoyo bíblico para obligar a dar el diezmo para los cristianos.
Creo quenadie deja de predicar por participar del foro, y si usted cree que le roba tiempo, y no se me enoje:
¡Por Qué hace una hora que está conectado ! ¡ Vaya a predicar pués !
( es una broma jajajaja )
Saludos amigo.

Y que todos crezcamos en el conocimiento del Señor Jesucristo.
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Hermanito Rodas : La Biblia esta inspirada por Dios y Dios no obliga a su pueblo. Su pueblo lo ama y le sigue por Fe , por agradecimiento y porque le conviene seguirle. Meditando en la palabra de Dios en el Nuevo Testamento, que veo que es en lo que se enfoca usted para tocar el tema del diezmo, podemos saber que la llegada del Mesias no va en contra de las enseñanzas antiguas (Antiguo Testamento) ,sino mas bien ,que las complementa (Pablo). Los primeros cristianos (ya que a usted le interesa saber si hay fundamento biblico segun la Gracia), no daban solo diezmo, sino que lo daban todo, vendian todas sus poseciones y compartian todo en comun segun la necesidad de la obra (ya leyo este tema en el Nuevo Testamento???)
No se acuerda usted del joven rico que se acerco a Jesus y que se fue triste cuando el Señor le ofrecio que venda sus pertenecias y que le siga??? Ese Jesus es el mismo AYER , HOY Y SIEMPRE. Es el mismo Dios hermano.
 
Re: ¿ Diezmar o no diezmar ?

RAFAELMELGAR dijo:
Querido Armando, si usted asi lo prefiere puede diezmar con vacas , ovejas , camellos , gallinas etc. Hoy en dia el dinero es mas practico hermanito .
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Si La Escritura jamas dice de diezmar dinero, tons por que se inventan sus propios "evangelios"...? Somos guiados por La Palabra de Dios o por doctrinas de hombres...? Yo en particular prefiero ser guiado por La Sabiduria de Dios, no por los novedosos desvarios de algunos "doctos"...Y claro, el dinero es tan "practico" que por el muchos fueron traspazados de muchos dolores... :cuadrado:
 
Re: ¿ Diezmar o no diezmar ?

Bien Rafael.

Sigue sin mencionar un texto que diga que hay que poner el diezmo.
El N.T. solo habla de ofrendas para los cristianos y las ofrendas pueden ser superiores la diezmo, porque hay que dar de corazón y según uno haya prosperado. ( espero no tener que alcarar esto otra vez).

Sin dudas que el N. Pacto y el A. Pacto no se contradicen, pero hay cosas que cambiaron. ¿ realiza usted sacrificios de animales, se ha circuncidado ?

Sobre dar todo. En primer lugar creo que nadie del foro ni los diezmeros ni los antidiezmos han dado todo, yo tampoco. ¿Ha dado usted todo ?. Si no lo hizo. ¿ Está en pecado ?.
Usted debe darse cuenta que Jesús no le predicaba o exigía lo mismo a cada persona, le exigía una entrega incondicional a Él a todos, pero cada persona tenía su propio pecado que más le ataba, su propia vaca sagrada, entonces:
Confrontó a la muijer samaritana con su adulterio, no le dijo que debía dar todo; conforntó a Nicodemo con su orgullo espiritual e intelectual; conforntó a los fariseos con su religiosidad hipócrita, y confrontó al joven rico con las riquezas porque éstas eran el impedimento para que este muchacho se entregara a Él como Señor.

P.D.:
Tambien publiquér sobre EL PROPÓSITO ETERNO DE DIOS. ¿ nos les parece más interesante ?. ¿Nadie va a opinar sobre ese tema ?.
Ya me cansé de argumentar sobre el tema del diezmo.
 
Re: ¿ Diezmar o no diezmar ?

Rodas dijo:
Bien Rafael.

Sigue sin mencionar un texto que diga que hay que poner el diezmo.
El N.T. solo habla de ofrendas para los cristianos y las ofrendas pueden ser superiores la diezmo, porque hay que dar de corazón y según uno haya prosperado. ( espero no tener que alcarar esto otra vez).

Sin dudas que el N. Pacto y el A. Pacto no se contradicen, pero hay cosas que cambiaron. ¿ realiza usted sacrificios de animales, se ha circuncidado ?

Sobre dar todo. En primer lugar creo que nadie del foro ni los diezmeros ni los antidiezmos han dado todo, yo tampoco. ¿Ha dado usted todo ?. Si no lo hizo. ¿ Está en pecado ?.
Usted debe darse cuenta que Jesús no le predicaba o exigía lo mismo a cada persona, le exigía una entrega incondicional a Él a todos, pero cada persona tenía su propio pecado que más le ataba, su propia vaca sagrada, entonces:
Confrontó a la muijer samaritana con su adulterio, no le dijo que debía dar todo; conforntó a Nicodemo con su orgullo espiritual e intelectual; conforntó a los fariseos con su religiosidad hipócrita, y confrontó al joven rico con las riquezas porque éstas eran el impedimento para que este muchacho se entregara a Él como Señor.

P.D.:
Tambien publiquér sobre EL PROPÓSITO ETERNO DE DIOS. ¿ nos les parece más interesante ?. ¿Nadie va a opinar sobre ese tema ?.
Ya me cansé de argumentar sobre el tema del diezmo.
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Hermanito Rodas, el sacrificio de animales ya no es necesario por que Cristo ya vino e hizo el sacrificio para el perdon de pecados. La circuncision de ahora, es la circuncision del corazon ( ahora no se me vaya a ir al cirujano de torax a que le quiten un poquito de ventriculo de su corazoncito.........!!!)
El diezmo es algo que se debe promover. Ahora, el hecho de que todos no esten preparados para darlo espiritualmente es otro tema. Y tiene que haber comprension respecto a esto , comprension y tolerancia para los que no se sienten bien al diezmar o para los que el diezmo es algo innecesario o que huele a estafa o a robo. Por eso el diezmo es algo VOLUNTARIO y NO OBLIGATORIO.
 
Re: ¿ Diezmar o no diezmar ?

Armando Hoyos dijo:
Si La Escritura jamas dice de diezmar dinero, tons por que se inventan sus propios "evangelios"...? Somos guiados por La Palabra de Dios o por doctrinas de hombres...? Yo en particular prefiero ser guiado por La Sabiduria de Dios, no por los novedosos desvarios de algunos "doctos"...Y claro, el dinero es tan "practico" que por el muchos fueron traspazados de muchos dolores... :cuadrado:
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Querido Armando, te congregas en alguna iglesia donde se diezma ??? Cuentame un poco sobre como tratan ese tema dentro de tu congregacion???
 
Re: ¿ Diezmar o no diezmar ?

daniel02 dijo:
Estimados hermanos Dios los bendiga.


Miren este tema como tantos está lleno de controversias, les daré mi punto de vista. Y si estuviere equivocado pido a Dios me saque de tal error, y si estoy en lo cierto me dé palabras para poder dar luz.
En la antigüedad se exigía el diezmo para la tribu de Levi que por estar consagrada a los actos religiosos no podían trabajar para lograrse el sustento y a ellos iban dirigidos los diezmos, téngase en cuenta que el Pueblo de Israel tenía para con Dios un trato diferente que el que Dios busca tener con nosotros, pues Cristo nos ha pedido que muriéramos a todo y naciéramos nuevamente en ÉL. En tal caso el punto es este: si yo he muerto al viejo hombre y ahora soy de Cristo..... de quién son las cosas que poseo?...... si me limito a darle el 10 % de mis haberes .... de quién es el 90% restante?.
Cuando bendijo a la viuda que puso su ofrenda..... cuánto dio la viuda?
No será que somos algo mezquinos con Dios que le decimos que somos de Él.... que nuestro corazón le pertenece y muchas cosas lindas más......pero cuando llegamos a la economía, cuando se refiere al bolsillo de los cristianos, cuando tenemos que poner en el alfolí, solo somos el 10% de todo lo que le hemos ofrecido.
Saben hermanos nuestra propia maldad hace que nos mudemos del nuevo al viejo testamento y buscamos y rebuscamos en las escrituras para ver donde dice algo que podamos usar , para que el evangelio nos sea mas liviano, que nos sea menos costoso, menos duro que puédamos satisfacer nuestra mala voluntad para con Dios y sentirnos bien haciendo lo que nos conviene.
Pero la verdad es que yo he entendido que todo lo que tengo le pertenece y no doy el diezmo doy el ciento por ciento. Sabedor de que tengo que comer y dar de comer a mi familia abrigo y un techo lo demás es de Él.
Pienso que es muy simple de entender lo que he puesto en vuestro conocimiento.
Pero eso si hermanos no os dejéis engañar si alguien os pide que deis el todo, observad que él que lo pide también lo de.

Dios los bendiga.
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Me parecen muy acertadas tus palabras Daniel. Creo que ese es el espíritu que debemos tener al ofrendar; no debemos ser calculistas, especuladores o ventajistas. Si vivimos con FE verdadera, Dios nos va a proveer de lo que necesitamos para vivir (ojo, no lo que nosotros creemos que necesitamos).
Hay controversias de todo tipo frente al diezmo, y hay líderes religiosos que no se conducen sensatamente en el tema; sólo creo que debemos entender que el un pilar fundamental del cristiano es la JUSTICIA. Si hay una pizca de materialismo en nuestra fe, es más que probable que transitar por los caminos de la fe nos resulte extremadamente difícil. Pasa lo mismo que con el AMOR; este debe ser de absoluta entrega, sin reservas.
Y una cosa más, ESPERANZA no es lo mismo que especulación.
Saludos y Paz en Cristo.
 
Re: ¿ Diezmar o no diezmar ?

Saludos a todos....Paz en Cristo.

que me comentan de este pasaje ya que es el unico en el N.T.

Mateo 23:23 ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.

Bendiciones.
 
Re: ¿ Diezmar o no diezmar ?

juvenal dijo:
Saludos a todos....Paz en Cristo.

que me comentan de este pasaje ya que es el unico en el N.T.

Mateo 23:23 ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.

Bendiciones.
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GRACIAS HERMANO
 
Re: ¿ Diezmar o no diezmar ?

Rodas dijo:
Bien Rafael.

Sigue sin mencionar un texto que diga que hay que poner el diezmo.
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DEUT 12:
5 Irán a buscarlo al lugar que él elija entre todas las tribus, para constituirlo morada de su Nombre. 6 Solamente allí presentarán sus holocaustos y sacrificios, sus diezmos y sus dones,

DEUT 14

22 Cada año deberás separar la décima parte de todo lo que hayan producido tus sembrados, 23 y en la presencia del Señor, tu Dios, en el lugar que él elija para constituirlo morada de su Nombre, comerás del diezmo de tu trigo, de tu vino y de tu aceite, y también los primogénitos de tu ganado mayor y menor. Así aprenderás a temer siempre al Señor, tu Dios.

24 Si el camino es demasiado largo para que puedas transportar el diezmo –porque el lugar que el Señor elija te queda muy lejos– cuando él te haya bendecido, 25 los cambiarás por dinero y luego irás a ese lugar, llevando contigo el dinero.
 
Re: ¿ Diezmar o no diezmar ?

Rodas dijo:
Bien Rafael.

Sigue sin mencionar un texto que diga que hay que poner el diezmo.
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DEUT 26:

12 El tercer año, el año del diezmo, cuando tomes la décima parte de tus cosechas y se la des al levita, al extranjero, al huérfano y a la viuda, a fin de que ellos puedan comer en tus ciudades hasta saciarse, 13 dirás en presencia del Señor, tu Dios:
 
Re: ¿ Diezmar o no diezmar ?

Creo que ya fue explicado que ese pasaje se refiera a los fariseos que aún estaban bajo la lay y Jesús mismo estaba bajo la ley, y como aún estaba en vigencia el sistema mosaico, Jesús fue presentaod en le templo y debió cumplir con las demas exigencias judías. pero venida la gracia todo cambió, porqe hubo un cambio de ley Hebreos 7.12.
Se dijo a los judíos en tiempos del Antiguo Pacto, no significa que sea para los que ahora estmoas en la gracia. ya que repito.
>No se oredena en ningún lugar que el cristiano diezme.
> No se dice que algún cristiano haya diezmado.
> No se le recurda a alguine que diezme.
> No da r le dizmo no se señala como pecado en el N. Testamento.
De lo único que se habla es de OFRENDAS y las mimas en su gran mayoría era para suplir las necesidades de los pobres.

Si el famoso texto de Malaquías estaría vigente:
Todos los que diezman regularmente serían las perosnas más ricas de la ciudad y de la congregación, ya que allí hay una promesa que el Señor abriíaá las ventanas de los cielso y haría que sobreabunden las bendiciones.

¿ Es esto así?
¿ Son los que diezman las personas de mejor pocisión económica y repletas de bendicones ?
 
Re: ¿ Diezmar o no diezmar ?

Rodas dijo:
Les dejo 3 links donde se habla más en detalle sobre el tema:

http://es.geocities.com/iglesiadecristo_cr/eldiezmo.htm

http://www.altisimo.net/maestros/iglesiaTemprana06.htm

http://www.iglesiadecristo.com/estudios/distinguir.html
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RODAS , QUE TERCO ERES.....
YA ESTA CLARO , QUE EL DIEZMO NO ES OBLIGATORIO.
EL QUE NO DIEZMA , NO DIEZMA Y YA.
PERO DEJA QUE EL QUE QUIERA DIEZMAR O VEINTEMAR O TREINTAMAR LO HAGA. EL DIEZMO NO ES OBLIGATORIO

Por otro lado, si tu intencion es promover : NO AL DIEZMO , entonces se mas claro y no andes con rodeos. Debiste haber sido mas directo desde el principio.
Una vez mas para ti Rodas :

EL DIEZMO NO ES OBLIGATORIO. ES VOLUNTARIO.

Que Dios nos Bendiga Hermano
 
Re: ¿ Diezmar o no diezmar ?

¡ chanfle ! perdón hermano entendí mal.

Rafael, no grites tanto con semejantes cartelones que vas a despertar a los muertos, porque según algunos están bien dormiditos (un mal chiste).


Bien amigo y amigos gracias por dejarme participar y tolerarme la locura.

¡ HASTA SIEMPRE !
 
Re: ¿ Diezmar o no diezmar ?

Rodas dijo:
¡ chanfle ! perdón hermano entendí mal.

Rafael, no grites tanto con semejantes cartelones que vas a despertar a los muertos, porque según algunos están bien dormiditos (un mal chiste).


Bien amigo y amigos gracias por dejarme participar y tolerarme la locura.

¡ HASTA SIEMPRE !
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Me despertaron!


Hebreos 7:12 Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley;
7:13 y aquel de quien se dice esto, es de otra tribu, de la cual nadie sirvió al altar.
7:14 Porque manifiesto es que nuestro Señor vino de la tribu de Judá, de la cual nada habló Moisés tocante al sacerdocio.
7:15 Y esto es aun más manifiesto, si a semejanza de Melquisedec se levanta un sacerdote distinto,
7:16 no constituido conforme a la ley del mandamiento acerca de la descendencia, sino según el poder de una vida indestructible.
7:17 Pues se da testimonio de él:
Tú eres sacerdote para siempre,
Según el orden de Melquisedec.
7:18 Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia
7:19 (pues nada perfeccionó la ley), y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios.
7:20 Y esto no fue hecho sin juramento;
7:21 porque los otros ciertamente sin juramento fueron hechos sacerdotes; pero éste, con el juramento del que le dijo:
Juró el Señor, y no se arrepentirá:
Tú eres sacerdote para siempre,
Según el orden de Melquisedec.
7:22 Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto.
7:23 Y los otros sacerdotes llegaron a ser muchos, debido a que por la muerte no podían continuar;
7:24 mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable;
7:25 por lo cual puede también salvar perpetuamente a los que por él se acercan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos.
7:26 Porque tal sumo sacerdote nos convenía: santo, inocente, sin mancha, apartado de los pecadores, y hecho más sublime que los cielos;
7:27 que no tiene necesidad cada día, como aquellos sumos sacerdotes, de ofrecer primero sacrificios por sus propios pecados, y luego por los del pueblo; porque esto lo hizo una vez para siempre, ofreciéndose a sí mismo. 7:28 Porque la ley constituye sumos sacerdotes a débiles hombres; pero la palabra del juramento, posterior a la ley, al Hijo, hecho perfecto para siempre.






5:10 y fue declarado por Dios sumo sacerdote según el orden de Melquisedec.


¿Tiene necesidades este de las cosas materiales materiales?

Lo que es de Cesar para Cesar y lo que es de Dios pra Dios,.....En el amor, piedad, micericordia, justicia no hay limites ni medida.

Bendiciones.
 
Re: ¿ Diezmar o no diezmar ?

juvenal dijo:
Saludos a todos....Paz en Cristo.

que me comentan de este pasaje ya que es el unico en el N.T.

Mateo 23:23 ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.

Bendiciones.
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Estos "escribas" diezmaban SEMILLAS [no dinero]. Ademas de diezmar semillas, dejaban lo mas importante de la Ley, la Justicia.
 
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