Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

La música en el templo del antiguo Testamento.

La música estaba estrictamente controlada en el culto del templo, posiblemente para asegurar que nunca fuera el factor predominante.

El siguiente punto es muy importante, pero lamentablemente algunos lo han pasado por alto o simplemente lo desconocen; me refiero a los instrumentos usados en el templo.

A pesar que el pueblo de Israel contaba con aproximadamente ocho instrumentos músicales mas sus derivados, y eol libro de los Salmos y otros libros de la Biblia los mencionan, solamente cuatro de estos estaban autorizados en el templo.

Podemos ver acerca de esto en 2 Crónicas 29:25-26

“Puso también Levitas en la casa de Jehhvá con címbalos, y salterios, y arpas, conforme al mandamiento de David, y Gad vidente del rey, y de Natán profeta; porque aquel mandamiento fue de mano de Jehová, por mano de sus profetas.

Y los levitas estaban con los instrumentos de David, y los sacerdotes con trompetas”.


Los INSTRUMENTOS DE DAVID a que se refiere el versículo 26 corresponden a: CIMBALOS, SATERIOS y ARPAS, esto se corrobora con 1 Crónicas 16:4-6; 1 Crónicas 23:5 y 1 Crónicas 25:6.

Tenemos entonces que los demás instrumentos tales como: las panderetas, las flautas, las gaitas y los tambores no estaban autorizados para usados en el templo, aunque si se podían utilizar en otros lugares.

Esto nos dá un claro ejemplo que Dios no nos ha dado permiso para hacer lo que queramos ni siquiera con respecto a la música de adoración.

Lo que Dios merece es nuestra adoración con solemnidad y reverencia, las cuales hoy parece muy olvidada.

El argumento preferido de quiénes quieren apoyan el uso de todo tipo de instrumentos de música en la iglesia es el Salmo 150. Dicen, " Hay música instrumental en los Salmos. Aunque esto es cierto, se debe hacer las siguientes preciciones al respecto.


1.- Debemos entender que los Salmos, pertenecen al Antiguo Pacto, estos eran " el himnario israelita".

Usaban los instrumentos mecánicos porque era un mandamiento de Dios hacerlo ( 2º Crónicas 29:25, 26 ) .Pero recordemos que era un mandamiento para el pueblo de Israel, no para los Cristianos.

2.- Quiénes usan el Salmo 150 para probar el uso de los instrumentos en la Iglesia, no saben nada de la diferencias entre el Antiguo Pacto y el Nuevo Pacto.

Los Cristianos somos miembros de un nuevo pacto, un mejor pacto y en el no se encuentra contemplada el tipo de música que se práctica en algunos templos llamados Cristianos.

Bendiciones

http://ingdami.blogspot.com

Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)
__________________

amigo lea esto y digame que piensa:

"alabadle con salterio y arpa. Alabadle con címbalo y
danza, alabadle con instrumentos de cuerda y de júbilo. Alabadle con
címbalos resonantes" (Sal 150: 3-5).


.ACLAMAD A DIOS con voz de júbilo", dijo David en el (Salmo 47:1.)
"Grande es Jehová, y digno de suprema alabanza" (Sal 145:3).
"Canten y alégrense los qu están a favor de mi justa causa..." (Sal 35:27).
"Tus sacerdores se vistan de justicia. Y se regocíjen tus santos... Y sus
santos darán voces de júbilo" (Sal 132:9,16).
"Canta, oh, hija de Sión; da voces de júbilo, oh Israel; gózate y regocíjate
de todo corazón, hija de Jerusalén" (Sof 3:14).
"Me alegraré y me regocijaré en ti; Cantaré a tu nombre, oh Altísimo" (Sal 9:2).
"Alzad vuestras manos en el santuario y bendecid al Señor" (Sal 134:2).
"Alaben su nombre con danza..." (Sal 149:3).
"Alabadle con pandero y danza..." (Sal 150:4).
Cuando el Arca del Pacto fue restaurada a Jerusalén...
"David danzó delante del Señor con todas sus fuerzas..." (2 S 6:14).
Jeremías profetizó con respecto a la gloriosa restauración venidera...
"Entonces la virgen se gozará en la danza, los jóvenes y viejos juntamente.
Porque yo tornaré su lamento en alegría, y los consolaré y les haré gozarse
y abandonar su tristeza" (Jer 31:13).

Jesús dijo: "Gozaos en aquel día, y alegraos, porque he aquí vuestro
galardón es grande en los cielos..." (Lc.6:23).
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

La música en el templo del antiguo Testamento.

La música estaba estrictamente controlada en el culto del templo, posiblemente para asegurar que nunca fuera el factor predominante.

El siguiente punto es muy importante, pero lamentablemente algunos lo han pasado por alto o simplemente lo desconocen; me refiero a los instrumentos usados en el templo.

A pesar que el pueblo de Israel contaba con aproximadamente ocho instrumentos músicales mas sus derivados, y eol libro de los Salmos y otros libros de la Biblia los mencionan, solamente cuatro de estos estaban autorizados en el templo.

Podemos ver acerca de esto en 2 Crónicas 29:25-26

“Puso también Levitas en la casa de Jehhvá con címbalos, y salterios, y arpas, conforme al mandamiento de David, y Gad vidente del rey, y de Natán profeta; porque aquel mandamiento fue de mano de Jehová, por mano de sus profetas.

Y los levitas estaban con los instrumentos de David, y los sacerdotes con trompetas”.


Los INSTRUMENTOS DE DAVID a que se refiere el versículo 26 corresponden a: CIMBALOS, SATERIOS y ARPAS, esto se corrobora con 1 Crónicas 16:4-6; 1 Crónicas 23:5 y 1 Crónicas 25:6.

Tenemos entonces que los demás instrumentos tales como: las panderetas, las flautas, las gaitas y los tambores no estaban autorizados para usados en el templo, aunque si se podían utilizar en otros lugares.

Esto nos dá un claro ejemplo que Dios no nos ha dado permiso para hacer lo que queramos ni siquiera con respecto a la música de adoración.

Lo que Dios merece es nuestra adoración con solemnidad y reverencia, las cuales hoy parece muy olvidada.

El argumento preferido de quiénes quieren apoyan el uso de todo tipo de instrumentos de música en la iglesia es el Salmo 150. Dicen, " Hay música instrumental en los Salmos. Aunque esto es cierto, se debe hacer las siguientes preciciones al respecto.


1.- Debemos entender que los Salmos, pertenecen al Antiguo Pacto, estos eran " el himnario israelita".

Usaban los instrumentos mecánicos porque era un mandamiento de Dios hacerlo ( 2º Crónicas 29:25, 26 ) .Pero recordemos que era un mandamiento para el pueblo de Israel, no para los Cristianos.

2.- Quiénes usan el Salmo 150 para probar el uso de los instrumentos en la Iglesia, no saben nada de la diferencias entre el Antiguo Pacto y el Nuevo Pacto.

Los Cristianos somos miembros de un nuevo pacto, un mejor pacto y en el no se encuentra contemplada el tipo de música que se práctica en algunos templos llamados Cristianos.

Bendiciones

http://ingdami.blogspot.com

Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)
__________________


señor dami se la voy a poner facil, facilísimo. le pido que conteste ya que usted se da aires de puritano y de seguidor de lo que el nuevo testamento dice, y que lo que no es del nuevo usted no lo hace.

Que el antiguo testamento ya esta caduco y el nuevo es nuestra guia.





usted por lo que escribe es un gran imitador de lo que dice Cristo y solo se rige por el nuevo testamento.


Deme una sola cita bíblica que muestre aunque lejanamente que usted debe usar pantalones.

¿Usaban pantalones en el nuevo testamento? sabe porqué usamos pantalones ? por la moda señor y la moda es del mundo.

¿Usaban la internet para debatir en algún foro en el nuevo testamento? ¿Cristo lo hacía?

la internet la creó el mundo señor y usted que es muy espiritual y apegado a la biblia la usa.


Cristo y sus apostoles echaban fuera demonios. Cristo echó fuera a legiones.

¿Cuántos demonios a echado fuera usted? digo pues es apegado a la Biblia y ahi dice que echaran fuera demonios.


Cristo y sus apóstoles sanaron enfermos, levantaron paralíticos.

¿Cuántos paralíticos a levantado usted? ¿a cuántos a resucitado? Como son tan apegados a la Biblia, y jesús dijo estas cosas y aún mayores harán.

¿Cristo usó la televisión? hay algo en el nuevo testamento?
La tele la hizo el mundo, ¿Porqué la usa?


:Felix:



¿Escucha usted música en el auto? espero que no pues la Biblia no lo manda.

¿vive usted afanado, preocupado por ganar dinero? porque cristo nos dijo en su Palabra que no nos afanemos. con el comer y vestir estemos contentos.

Y hay muchas preguntas más, pero ahora con estas bastan


conteste sin miedo y sin rodeo señor
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

No existe un mandato para cantar un género de música en especial.

1.En primer lugar, debemos ver como se alababa al Señor en el antiguo testamento[/B]

Éxodo 15:20
Entonces la profetisa María, hermana de Aarón, tomó una pandereta, y todas las mujeres la siguieron, bailando y tocando panderetas.


Observamos como María y otras mujeres bailan al son de la pandereta. Es interesante como maría alaba a Dios y ni moisés ni el mismo Dios la reprenden por esto

2 Samuel 6:5
Mientras tanto, David y todos los israelitas iban delante de Dios cantando y danzando con todas sus fuerzas, al son de la música de arpas, salterios, panderos, castañuelas y platillos.


Nuevamente vemos al pueblo de Israel y no solo a David, bailando delante de Dios al son de varios instrumentos musicales. Y Dios no lo condena

2 Samuel 6:14-23
David iba vestido con un efod de lino, y danzaba con todas sus fuerzas, y tanto él como todos los israelitas llevaban el arca del Señor entre gritos de alegría y toque de trompetas.
16Cuando el arca del Señor llegó a la Ciudad de David, Mical, la hija de Saúl, se asomó a la ventana; y al ver al rey David saltando y bailando delante del Señor, sintió un profundo desprecio por él.
Qué bien ha quedado hoy el rey de Israel, mostrándose delante de las esclavas de sus criados como un desvergonzado cualquiera!
21David le respondió:
—Es verdad; he estado bailando, pero ha sido delante del Señor, que me escogió en lugar de tu padre y de toda tu familia para ser el jefe de su pueblo Israel. Por eso bailo delante de él. 22Y aún me humillaré más que ahora; me rebajaré, según tu opinión, pero seré honrado por esas mismas esclavas de que tú hablas.
23Y Mical no tuvo hijos en toda su vida.


Vemos a David bailando y descubriéndose hasta las ropas interiores, delante de israel y Dios no lo condena por esto..


1 crónicas 15:16
También ordenó David a los jefes de los levitas que, de entre los de su tribu, nombraran cantores que fueran con instrumentos musicales, salterios, arpas y platillos, y los tocaran con entusiasmo en señal de alegría


Aquí podemos ver como David ordena que en la alabanza se toquen instrumentos musicales.

:Smily:

1 crónicas 15:19-24
Los cantores Hemán, Asaf y Etán estaban encargados de hacer sonar los platillos de bronce. 20Zacarías, Aziel, Semiramot, Jehiel, Uní, Eliab, Maaseías y Benaías tenían salterios para tocar a la manera elamita.
mientras que Matatías, Elifelehu, Mecneías, Obed-edom, Jeiel y Azazías tenían arpas para tocar a la manera siminita, introduciendo el canto. 22Quenanías, jefe de los levitas encargados del transporte, era el que lo dirigía, pues era muy entendido. 23Los porteros del arca eran Berequías y Elcaná. 24Y los sacerdotes Sebanías, Josafat, Natanael, Amasai, Zacarías, Benaías y Eliézer eran los que tocaban las trompetas delante del arca de Dios. Obed-edom y Jehías también eran porteros del arca.


Nuevamente observamos como se usaban diferentes instrumentos musicales para la alabanza a Dios.
.


1 crónicas 15:28
Todo Israel llevaba así el arca de la alianza del Señor entre gritos de alegría y el sonido de cuernos de carnero, trompetas y platillos, y la música de salterios y arpas


Más instrumentos, se puede decir que esta albanza era muy alegre


1 crónicas 16:6
y los sacerdotes Benaías y Jahaziel tocaban siempre las trompetas delante del arca de la alianza de Dios.


Observamos que delante del arca se tocaban trompetas

1 crónicas 16:41
También dejó con ellos a Hemán, a Jedutún y al resto de los que fueron escogidos y designados por nombre para cantar: “Den gracias al Señor, porque su amor es eterno.” 42Estos tocaban trompetas, platillos y otros instrumentos musicales, con los que acompañaban los cantos a Dios.


se tocaban trompetas platillos y otros instrumentos en el Santuario. Interesante


hasta aquí podemos concluir que la alabanza a Dios se utilizaban muchos instrumentos:

panderos, trompetas, cuernos, platillos, salterios, arpas.

Obviamente esta alabanza era muy alegre ya que los judíos bailaban para Dios, si esta música hubiese sido aburrida, pues no habrían podido bailar.

saludos!
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

señor dami se la voy a poner facil, facilísimo. le pido que conteste ya que usted se da aires de puritano y de seguidor de lo que el nuevo testamento dice, y que lo que no es del nuevo usted no lo hace.

Que el antiguo testamento ya esta caduco y el nuevo es nuestra guia.





usted por lo que escribe es un gran imitador de lo que dice Cristo y solo se rige por el nuevo testamento.


Deme una sola cita bíblica que muestre aunque lejanamente que usted debe usar pantalones.

¿Usaban pantalones en el nuevo testamento? sabe porqué usamos pantalones ? por la moda señor y la moda es del mundo.

¿Usaban la internet para debatir en algún foro en el nuevo testamento? ¿Cristo lo hacía?

la internet la creó el mundo señor y usted que es muy espiritual y apegado a la biblia la usa.


Cristo y sus apostoles echaban fuera demonios. Cristo echó fuera a legiones.

¿Cuántos demonios a echado fuera usted? digo pues es apegado a la Biblia y ahi dice que echaran fuera demonios.


Cristo y sus apóstoles sanaron enfermos, levantaron paralíticos.

¿Cuántos paralíticos a levantado usted? ¿a cuántos a resucitado? Como son tan apegados a la Biblia, y jesús dijo estas cosas y aún mayores harán.

¿Cristo usó la televisión? hay algo en el nuevo testamento?
La tele la hizo el mundo, ¿Porqué la usa?


:Felix:



¿Escucha usted música en el auto? espero que no pues la Biblia no lo manda.

¿vive usted afanado, preocupado por ganar dinero? porque cristo nos dijo en su Palabra que no nos afanemos. con el comer y vestir estemos contentos.

Y hay muchas preguntas más, pero ahora con estas bastan


conteste sin miedo y sin rodeo señor


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Estimado Cheno, No estoy en oposición total a la musica en la casa de Dios, pero sí al escandalo que actualmente existe en algunas congregaciones.

Si es Usted Cristiano, Las enseñanzas de Jesús deben ser su guia

Todo lo del antiguo testamento era para el pueblo de Israel

No existe níngun pasaje en el Nuevo Testamento que nos autorice a usar la
música instrumental.

Veamos algunas citas:

Mateo 26:30 "Y cuando hubieron cantado el himno, salieron al monte de
los Olivos"


Hechos 16:25 " Pero a medianoche, orando Pablo y Silas, cantaban himnos a
Dios; y los presos los oían."


Romanos 15:9 "Como está escrito: Por tanto, yo te confesaré entre los
gentiles, y cantaré a tu nombre"

1 Corintios 14:15 " ¿ Qué, pues ? Oraré con el espíritu, pero oraré también
con el entendimiento; cantaré con el espíritu, pero
cantaré también con el entendimiento."

Efesios 5:19 " Hablando entre vosotros con salmos, con himnos y cánticos
espirituales, cantando y alabando al Señor en vuestros
corazones;"

Colosences 3:16 " La palabra de Cristo more en abundancia en vosotros,
enseñándoos y exhortándoos unos a otros en toda
sabiduría, cantando con gracia en vuestros corazones al
Señor con salmos e himnos y cánticos espirituales."

Hebreos 2:12 " Diciendo: anunciaré a mis hermanos tu nombre, En medio
de la congregación te alabaré."

Hebreos 13:15 "Así que, ofrezcamos siempre a Dios, por medio de él,
sacrificio de alabanza, es decir, fruto de labios que
confiesan su nombre."


Santiago 5:13 " Está alguno entre vosotros afligido ? Haga oración. ¿ Está alguno alegre ? Cante alabanzas."

¿ Cuál de estas citas Biblicas del Nuevo Testamento nos autoriza a usar música Instrumental ?

Ningún pasaje citado en el Nuevo Testamento autoriza el uso de instrumentos musicales.

El mandamiento de Dios es cantar, y esto excluye otra clase de música.

Cantar y tocar instrumentos son dos clases diferentes de música.
Hay dos tipos de música discutidos en la Biblia: vocal e instrumental.

Pero solo el vocal está autorizado para el pueblo Cristiano y fue el único que practicó la iglesia primitiva, la que fue formada por nuestro Señor Jesucristo en el primer siglo de la era Cristiana y mencionado en el nuevo testamento.


Nada tiene que ver los pantalones, ni la Internet, u otras cosas que usted nombra.

¿ Lo lamento por usted pero la Biblia es clara ?

Le comento de todos modos que mis cinco hijos tocan musica.

Piano, Clarinete, Flauta traversa, Violin en ese orden pero su alabanza a Dios es con respeto y sin escandalos

Bendiciones.

http://ingdami.blogspot.com

Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

=dami;553071]-------------------------------------------

Estimado Cheno, No estoy en oposición total a la musica en la casa de Dios, pero sí al escandalo que actualmente existe en algunas congregaciones.


El hecho que usted esté en contra no quiere decir que sea mala. Yo estoy en contra de la música fúnebre dentro de la congregación, pero no por eso quiere decir que a Dios no le agrada.

si usted es pastor, usted y solo usted es el responsable de elegir la música en su congregación, pero si no lo es, pues no puede hacer absolutamente nada.

lo mejor que puede es no estar criticando lo que a usted no le gusta.

Si es Usted Cristiano, Las enseñanzas de Jesús deben ser su guia

Correcto. usted se basa en las enseñanzas de Cristo. ¿Crsito enseñó a echar fuera demonios, ¿cuantos demonios a hechado fuera usted? cristo enseñó a sanar al enfermo, ¿Cuantos enfermos a sanado usted?

Cristo enseñó la humildad ¿es usted humilde?

Cristo enseñó que si alguien le roba se le de aún mas de lo que se robó
si alguien le roba ¿llamaría usted al ladrón y le diría esperate te faltó mi televisión y mi auto?

Cristo enseñó a poner la otra mejilla ¿si alguien le abofetea? le diría oye te faltó la otra pégame también.


Todo lo del antiguo testamento era para el pueblo de Israel

¿Todo? entonces ¿es incorrecto leer los salmos o los provervios o el eclesiatés, o leer por ejemplo las profecías de daniel o zacarias que hablan del fin del mundo igual que el apocalipsis?

entonces ¿porque usted lee el antiguo? ya no compre usted Biblia solo compre nuevos testamentos.

discúlpeme pero este argumento que usted presenta es una tontería, para justificar su religiosidad y carnalismo.

No existe níngun pasaje en el Nuevo Testamento que nos autorice a usar la
música instrumental.

no existe ningún pasaje en el nuevo testamento que nos autorice a usar pantalones dentro de la congregación, pero usted los usa.

no existe ningún pasaje en el nuevo testamento que nos autorice a usar desodorante en el nuevo testamento pero usted lo usa,

no existe ningún pasaje en el nuevo testamento que nos autorice a utilizar la biblia dentro de la congregación y usted la utiliza (digo usted solo el nuevo)

No existe ningún pasaje en la Biblia que nos autorice a utilizar micrófonos en la congregación pero ustedes lo utilizan.

no existe ningún pasaje en el nuevo testamento que nos diga que debemos usar un órgano de los años 50 en la congregación pero usted tal vez los usa.

No existe ningún pasaje el nuevo testamento que nos autorice a llevar el orden de culto que hay en su iglesia. este lo inventaron ustedes ¿o no?

Veamos algunas citas:

Mateo 26:30 "Y cuando hubieron cantado el himno, salieron al monte de
los Olivos"

esto se los he explicado varias veces lo que cataron fueron el hallel, o sea los salmos. desgraciadamente las mentes religiosas no lo pueden entender.

¿usaron instrumentos? la biblia no dice que sí pero tampoco dice que no.

¿Puede usted entender esto?

Hechos 16:25 " Pero a medianoche, orando Pablo y Silas, cantaban himnos a
Dios; y los presos los oían."

me puede decir como eran estos himnos, el ritmo, el género.. etc. porque los estudiosos de la biblia no lo saben ¿A poco usted si? no me diga, mire que tan estudioso es usted.



1 Corintios 14:15 " ¿ Qué, pues ? Oraré con el espíritu, pero oraré también
con el entendimiento; cantaré con el espíritu, pero
cantaré también con el entendimiento."


¿usted sabe lo que es cantar en el espíritu? me podría dar un ejemplo? con citas bíblicas?

Efesios 5:19 " Hablando entre vosotros con salmos, con himnos y cánticos
espirituales, cantando y alabando al Señor en vuestros
corazones;"


Dice con salmos le pregunto ¿No que el antiguo testamento ya no sirve? conteste esta pregunta sin miedo a responder.


Colosences 3:16 La palabra de Cristo more en abundancia en vosotros,
enseñándoos y exhortándoos unos a otros en toda
sabiduría, cantando con gracia en vuestros corazones al
Señor con salmos e himnos y cánticos espirituales."

nuevamente mencina los salmos los salmos se cantaban con instrumentos ¿o no?

Hebreos 2:12 " Diciendo: anunciaré a mis hermanos tu nombre, En medio
de la congregación te alabaré

exacto cantar alabanzas


Hebreos 13:15 "Así que, ofrezcamos siempre a Dios, por medio de él,
sacrificio de alabanza, es decir, fruto de labios que
confiesan su nombre.

exacto cunado cantamos confesamos su nombre aleluya.


Santiago 5:13 " Está alguno entre vosotros afligido ? Haga oración. ¿ Está alguno alegre ? Cante alabanzas."

perfecto cantemos alabanzas

¿ Cuál de estas citas Biblicas del Nuevo Testamento nos autoriza a usar música Instrumental ?

si gue usted siendo seguidor de las enseñanzas del nuevo testamento, conteste si puede las que le pregunté.

en ninguna cita se dice que usemos o que no usemos ningun instrumento. ¿le esta´claro?

Ningún pasaje citado en el Nuevo Testamento autoriza el uso de instrumentos musicales.

¿me podría dar una cita que repruebe el uso de instrumentos?

El mandamiento de Dios es cantar, y esto excluye otra clase de música.

No me diga a perdón eso está en religioso-fariseo 3:7,9

Cantar y tocar instrumentos son dos clases diferentes de música.
Hay dos tipos de música discutidos en la Biblia: vocal e instrumental.

A! si! no me diga, que mas?

Pero solo el vocal está autorizado para el pueblo Cristiano y fue el único que practicó la iglesia primitiva, la que fue formada por nuestro Señor Jesucristo en el primer siglo de la era Cristiana y mencionado en el nuevo testamento.


JA! JA! JA! religioso-fariseo 4:8 verdad?

Nada tiene que ver los pantalones, ni la Internet, u otras cosas que usted nombra.

no,le tenga miedo a mis preguntas don seguidor del nuevo testamento

¿ Lo lamento por usted pero la Biblia es clara ?

Ya me imagino sus alabanzas deben parecer lamentos como usted dice JA! JA! JA! JA!

les va a pasar como dice john Bisagno o ya les pasó? JA! JA!
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Estimado Cheno

La Palabra de Dios nos enseña que:

La sabiduría de Dios es justificada por sus hijos” (Mat. 11:19) …
Esto quiere decir que nosotros, si somos hijos de Dios, asimismo, somos un fiel reflejo de lo que llevamos de Dios, y el mundo tendrá que reconocer que Dios está con nosotros de acuerdo a la imagen que proyectamos hacia el exterior. En eso se justifica si tenemos obra de Dios o no.

Hasta hora no he visto de su parte un aporte serio, objetivo, y con un argumento serio para examinar las diferentes posturas de algunos foristas y de la suya propia en éste tema.

Sus respuestas sin argumento alguno, paralelamente a sus burlas, sarcasmos, ironías y cero respuesta a lo que se aporta, solamente dan muestras de carnalidad y en ningún caso de “sabiduría” de Dios que usted pueda llevar.
Si usted está a favor de los instrumentos, lo menos que puede hacer, es dar respuestas coherentes, serias, y demostrar que su postura, por lo menos, obedece a una obra real de Dios en usted. Los que no estamos a favor de los instrumentos, hemos dado muestras de respeto, seriedad, entregando argumentos sólidos y sobretodo, soportando sus burlas y superficialidad en lo que responde. ¿Está usted justificando la sabiduría de Dios con su forma de comportarse?

Hasta ahora no ha podido responder ni siquiera CON UNA SOLA CITA que Dios apruebe los instrumentos en el tiempo de la gracia… solo responde burlándose y aportando argumentos infantiles y conjeturas y cuentas de acuerdo a SU visión… Pero nada ha dicho de lo que Dios piensa o su Palabra registra en cuanto a su postura.

Si usted desea que tomemos en cuenta sus aportes, pues, deje el infantilismo y muestre la solidez de sus argumentos a través de la Palabra… y como mínimo… deje las burlas, sarcasmos e ironías de lado… para, por lo menos, creer que usted ha recibido una obra de Dios…

Dios le bendiga.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

No existe un mandato para cantar un género de música en especial.

1.En primer lugar, debemos ver como se alababa al Señor en el antiguo testamento[/B]

Éxodo 15:20
Entonces la profetisa María, hermana de Aarón, tomó una pandereta, y todas las mujeres la siguieron, bailando y tocando panderetas.


Observamos como María y otras mujeres bailan al son de la pandereta. Es interesante como maría alaba a Dios y ni moisés ni el mismo Dios la reprenden por esto

2 Samuel 6:5
Mientras tanto, David y todos los israelitas iban delante de Dios cantando y danzando con todas sus fuerzas, al son de la música de arpas, salterios, panderos, castañuelas y platillos.


Nuevamente vemos al pueblo de Israel y no solo a David, bailando delante de Dios al son de varios instrumentos musicales. Y Dios no lo condena

2 Samuel 6:14-23
David iba vestido con un efod de lino, y danzaba con todas sus fuerzas, y tanto él como todos los israelitas llevaban el arca del Señor entre gritos de alegría y toque de trompetas.
16Cuando el arca del Señor llegó a la Ciudad de David, Mical, la hija de Saúl, se asomó a la ventana; y al ver al rey David saltando y bailando delante del Señor, sintió un profundo desprecio por él.
Qué bien ha quedado hoy el rey de Israel, mostrándose delante de las esclavas de sus criados como un desvergonzado cualquiera!
21David le respondió:
—Es verdad; he estado bailando, pero ha sido delante del Señor, que me escogió en lugar de tu padre y de toda tu familia para ser el jefe de su pueblo Israel. Por eso bailo delante de él. 22Y aún me humillaré más que ahora; me rebajaré, según tu opinión, pero seré honrado por esas mismas esclavas de que tú hablas.
23Y Mical no tuvo hijos en toda su vida.


Vemos a David bailando y descubriéndose hasta las ropas interiores, delante de israel y Dios no lo condena por esto..


1 crónicas 15:16
También ordenó David a los jefes de los levitas que, de entre los de su tribu, nombraran cantores que fueran con instrumentos musicales, salterios, arpas y platillos, y los tocaran con entusiasmo en señal de alegría


Aquí podemos ver como David ordena que en la alabanza se toquen instrumentos musicales.

:Smily:

1 crónicas 15:19-24
Los cantores Hemán, Asaf y Etán estaban encargados de hacer sonar los platillos de bronce. 20Zacarías, Aziel, Semiramot, Jehiel, Uní, Eliab, Maaseías y Benaías tenían salterios para tocar a la manera elamita.
mientras que Matatías, Elifelehu, Mecneías, Obed-edom, Jeiel y Azazías tenían arpas para tocar a la manera siminita, introduciendo el canto. 22Quenanías, jefe de los levitas encargados del transporte, era el que lo dirigía, pues era muy entendido. 23Los porteros del arca eran Berequías y Elcaná. 24Y los sacerdotes Sebanías, Josafat, Natanael, Amasai, Zacarías, Benaías y Eliézer eran los que tocaban las trompetas delante del arca de Dios. Obed-edom y Jehías también eran porteros del arca.


Nuevamente observamos como se usaban diferentes instrumentos musicales para la alabanza a Dios.
.


1 crónicas 15:28
Todo Israel llevaba así el arca de la alianza del Señor entre gritos de alegría y el sonido de cuernos de carnero, trompetas y platillos, y la música de salterios y arpas


Más instrumentos, se puede decir que esta albanza era muy alegre


1 crónicas 16:6
y los sacerdotes Benaías y Jahaziel tocaban siempre las trompetas delante del arca de la alianza de Dios.


Observamos que delante del arca se tocaban trompetas

1 crónicas 16:41
También dejó con ellos a Hemán, a Jedutún y al resto de los que fueron escogidos y designados por nombre para cantar: “Den gracias al Señor, porque su amor es eterno.” 42Estos tocaban trompetas, platillos y otros instrumentos musicales, con los que acompañaban los cantos a Dios.


se tocaban trompetas platillos y otros instrumentos en el Santuario. Interesante


hasta aquí podemos concluir que la alabanza a Dios se utilizaban muchos instrumentos:

panderos, trompetas, cuernos, platillos, salterios, arpas.

Obviamente esta alabanza era muy alegre ya que los judíos bailaban para Dios, si esta música hubiese sido aburrida, pues no habrían podido bailar.

saludos!


Querido Hno..

El tema de la musica en la iglesia ha sido, es y sera muy controvertido divisorio y espinoso, Tenemos la tendencia de defender nuestros gustos personales olvidando que en CRISTO somos nuevas creaturas y las cosas viejas pasaron..Alabamos a Dios para entretenernos o para mantener una comunion intime con EL..los salseros atacan a los que cantan himnos solemnes y viceversa, esto NO agrada a Dios..Si muchos creen que cantar solemne es cantar funebre, entonces que, ellos no agradan a Dios por no cantar como se nos antoja??? en esto que dice Dios???
Yo fiu rockero porque creci en esa generacion...LA VERDADERA adoracion a Dios es nuestra fidelidad hacia EL y nuestra manera de vivir cuando no nos ven.
HAY que alabar y adorar a Dios EN ESPIRITU Y VERDAD
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Querido Hno..

El tema de la musica en la iglesia ha sido, es y sera muy controvertido divisorio y espinoso, Tenemos la tendencia de defender nuestros gustos personales olvidando que en CRISTO somos nuevas creaturas y las cosas viejas pasaron..Alabamos a Dios para entretenernos o para mantener una comunion intime con EL..los salseros atacan a los que cantan himnos solemnes y viceversa, esto NO agrada a Dios..Si muchos creen que cantar solemne es cantar funebre, entonces que, ellos no agradan a Dios por no cantar como se nos antoja??? en esto que dice Dios???
Yo fiu rockero porque creci en esa generacion...LA VERDADERA adoracion a Dios es nuestra fidelidad hacia EL y nuestra manera de vivir cuando no nos ven.
HAY que alabar y adorar a Dios EN ESPIRITU Y VERDAD

Pues si estimado henry...

La adoración en Espíritu y verdad es la que solamente podemos realizar cada uno de nosotros para Dios, nosotros mismos, como instrumentos a los que el Espíritu de Dios toca. Así encontramos en los evangelios, testimonio de que El Señor Jesús y sus discípulos nunca tocaron, pero si cantaron (Mat. 26:30) ellos, como instrumentos, elevaron su alabanza a Dios. También su Palabra nos enseña que debemos de cantar salmos, himnos y canticos espirituales.. (dami nos ha aportado bastantes citas que así lo enseñan)

¿Pueden por ventura, los instrumentos musicales, contener al Espíritu Santo de Dios? ¿O puede un instrumento musical, materia, ser tocado por el Espíritu Santo de Dios?

Pero sí, nosotros los creyentes, como instrumentos en las manos de Dios podemos ser usados y tocados por el Espíritu Santo y de ésta manera adorar a Dios en Espíritu y verdad.

Saludos y bendiciones.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

=Dagoberto Juan;553334]Estimado Cheno

La Palabra de Dios nos enseña que:

La sabiduría de Dios es justificada por sus hijos” (Mat. 11:19) …
Esto quiere decir que nosotros, si somos hijos de Dios, asimismo, somos un fiel reflejo de lo que llevamos de Dios, y el mundo tendrá que reconocer que Dios está con nosotros de acuerdo a la imagen que proyectamos hacia el exterior. En eso se justifica si tenemos obra de Dios o no.

Hasta hora no he visto de su parte un aporte serio, objetivo, y con un argumento serio para examinar las diferentes posturas de algunos foristas y de la suya propia en éste tema.


mire don dagoberto, yo tampoco he visto de parte de usted ningún aporte serio, las citas bíblicas que da no nos dicen nada del tipo de labanza correcta.

usted solo se limita adecir lo que a usted le parece. ¿Donde dice en la Biblia que no debemos usar algún tipo de género musical?

¿No existe verdad? entonces si no existe, lo que usted diga será simplemente lo que usted piensa y lo que usted piense, pues es válido para usted y los que piensen como usted.

Sus respuestas sin argumento alguno, paralelamente a sus burlas, sarcasmos, ironías y cero respuesta a lo que se aporta, solamente dan muestras de carnalidad y en ningún caso de “sabiduría” de Dios que usted pueda llevar.

El hecho que ustd esté peleando en este foro ¿No es carnal? Ah! o me va adecir que usted quiere exortar a los demás.

si eso es lo que usted anela, exortar a los demás, pues de muestra de humildad guardando silencio, pues lo que tenía que decir, pues, ya lo dijo.

o Dígame cuando usted se corta el pelo ¿es espiritual o carnal?
Cuando usted entra en internet ¿Entra en el espíritu o en la carne?

estas preguntas no son de burla ni sarcasticas como usted le llama, solo le demuestro que en nuestra vida hacemos cosas carnales.

responda y no evada las preguntas doncito.

Si usted está a favor de los instrumentos, lo menos que puede hacer, es dar respuestas coherentes, serias, y demostrar que su postura, por lo menos, obedece a una obra real de Dios en usted. Los que no estamos a favor de los instrumentos, hemos dado muestras de respeto, seriedad, entregando argumentos sólidos y sobretodo, soportando sus burlas y superficialidad en lo que responde. ¿Está usted justificando la sabiduría de Dios con su forma de comportarse?

¿le llama usted respeto a los comentarios de salero? ¿porqué no le critica a El.


Si quiere le muestro los comentarios ofensivos hacia mi persona por parte de este forista.

¿Qué me responde? o le tiene miedo a salero? o como está de parte de usted no quiere ponersele en contra?

revisamos los post a ver quién ha sido mas ofensivo?

Hasta ahora no ha podido responder ni siquiera CON UNA SOLA CITA que Dios apruebe los instrumentos en el tiempo de la gracia… solo responde burlándose y aportando argumentos infantiles y conjeturas y cuentas de acuerdo a SU visión… Pero nada ha dicho de lo que Dios piensa o su Palabra registra en cuanto a su postura.

ustede no ha dado ninguna cita donde se repruebe el usar los instrumentos. solo da opiniones e interpreta citas Bíblicas a su modo.



Si usted desea que tomemos en cuenta sus aportes, pues, deje el infantilismo y muestre la solidez de sus argumentos a través de la Palabra… y como mínimo… deje las burlas, sarcasmos e ironías de lado… para, por lo menos, creer que usted ha recibido una obra de Dios…

por mi parte, me tiene sin cuidado que usted tome en cuenta o no mis aportes. por mi parte seguiré aportando.

si soy o no cristiano tampoco me importa que usted lo crea o no.

Dios le bendiga.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Querido Hno..

El tema de la musica en la iglesia ha sido, es y sera muy controvertido divisorio y espinoso, Tenemos la tendencia de defender nuestros gustos personales olvidando que en CRISTO somos nuevas creaturas y las cosas viejas pasaron..Alabamos a Dios para entretenernos o para mantener una comunion intime con EL..los salseros atacan a los que cantan himnos solemnes y viceversa, esto NO agrada a Dios..Si muchos creen que cantar solemne es cantar funebre, entonces que, ellos no agradan a Dios por no cantar como se nos antoja??? en esto que dice Dios???
Yo fiu rockero porque creci en esa generacion...LA VERDADERA adoracion a Dios es nuestra fidelidad hacia EL y nuestra manera de vivir cuando no nos ven.
HAY que alabar y adorar a Dios EN ESPIRITU Y VERDAD


Creo que usted no ha leido mis post solo leyó alguno y vine a dar su opinión respetable pero solo su opinión.

en ningún momento estoy en contra de los que alaban a Dios acompañados de un organo o de los que no usen instrumentos.

El tema de la alabanza, es pues, una cuestión de gustos, ¿por qué? pues verá usted, si decido alabar a Dios con música, pues voy a usar una alabanza que me guste.

¿porqué digo que me guste si es para Dios? por lo siguiente, Dios no me ha dicho ni por medio de la Palabra, ni por sueños ni por ningun medio que una alabanza no le guste, pero yo debo estar a gusto cantando algo para El.

¿Usted le daría un regalo que a usted no le gusta a su esposa o a un hijo? claro suponiendo que no sabe sus gustos.

en el antiguo testamento se utilizaron numerosos instrumentos para alabar a Dios y aDios le gustó.

En el nuevo testamento ¿Dios ya cambió de gustos?


lo que cambió en el nuevo testamento fue la ley, pero la alabanza no era parte de la ley.

entonces ¿porqué va a cambiar?

simplemente es porque no s creemos tan espirituales, que pensamos que Dios es un dios aburrido.

sabe de donde viene esto de los cantos aburridos? no viene de la Biblia sino de la tradición católica que no hemos podido erradicarla de la iglesia.


¿ha visto a los monjes guardando silencio y cantando cantos gregorianos?

desgraciadamente esa es la idea que nos han vendido y muchos cristianos "espirituales" las han comprado y busscan desesperadamente alguna cita Bíblica para poder apoyar esta idea que compraron.

saludos!
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

mire don dagoberto, yo tampoco he visto de parte de usted ningún aporte serio, las citas bíblicas que da no nos dicen nada del tipo de labanza correcta.

usted solo se limita adecir lo que a usted le parece. ¿Donde dice en la Biblia que no debemos usar algún tipo de género musical?

¿No existe verdad? entonces si no existe, lo que usted diga será simplemente lo que usted piensa y lo que usted piense, pues es válido para usted y los que piensen como usted.



El hecho que ustd esté peleando en este foro ¿No es carnal? Ah! o me va adecir que usted quiere exortar a los demás.

si eso es lo que usted anela, exortar a los demás, pues de muestra de humildad guardando silencio, pues lo que tenía que decir, pues, ya lo dijo.

o Dígame cuando usted se corta el pelo ¿es espiritual o carnal?
Cuando usted entra en internet ¿Entra en el espíritu o en la carne?

estas preguntas no son de burla ni sarcasticas como usted le llama, solo le demuestro que en nuestra vida hacemos cosas carnales.

responda y no evada las preguntas doncito.



¿le llama usted respeto a los comentarios de salero? ¿porqué no le critica a El.


Si quiere le muestro los comentarios ofensivos hacia mi persona por parte de este forista.

¿Qué me responde? o le tiene miedo a salero? o como está de parte de usted no quiere ponersele en contra?

revisamos los post a ver quién ha sido mas ofensivo?



ustede no ha dado ninguna cita donde se repruebe el usar los instrumentos. solo da opiniones e interpreta citas Bíblicas a su modo.





por mi parte, me tiene sin cuidado que usted tome en cuenta o no mis aportes. por mi parte seguiré aportando.

si soy o no cristiano tampoco me importa que usted lo crea o no.

Dios le bendiga.


Caballero cheno

¿No se han dado citas? … lo que pasa es que usted don cheno, no las toma en cuenta, no las examina, por ver si es así o no; sencillamente se ha limitado ha dejarlas pasar.

¿Nunca ha leído en su Biblia señor, que antiguamente se alababa a Dios con toda suerte de instrumentos, porque se hacía en un Santuario mundano?

..pués léalo:

TENÍA empero también el primer pacto reglamentos del culto, y SANTUARIO MUNDANO” (Heb. 10:1)

En este santuario usted don cheno podía alabar a Dios hasta con piedras, si era su deseo.

Pero ahora, Dios establece un Santuario divino, y la adoración es EN ESPÍRITU Y EN VERDAD… donde todo lo que sea materia, queda excluido… incluyendo los instrumentos musicales.

¿Quiere usted caballero cheno, ver cual era el santuario mundano y cual el santuario divino y sus diferencias?

Pues aquí va; en la exhortación de Pablo a los creyentes, para que buscasen a Dios ahora de otra manera… no como se hacía antes.

SANTUARIO MUNDANO

Porque NO OS HABÉIS ALLEGADO al monte que se podía tocar, y al fuego encendido, y al turbión, y a la oscuridad, y a la tempestad, y al sonido de la trompeta, y a la voz de las palabras,… “ (Hebreos 12:18,19)

Monte que se podía tocar = materia
Al fuego encendido = materia
Y al turbión = materia
Y a la oscuridad = materia
Y a la tempestad = materia
Y al sonido de trompeta = materia
Y a la voz de las palabras = materia

Pablo dice que a todo esto NO NOS HEMOS ALLEGADO.


SANTUARIO CELESTIAL

MAS OS HABÉIS ALLEGADO al monte de Sión, y a la ciudad del Dios vivo, Jerusalén la celestial, y a la compañía de muchos millares de ángeles, y a la congregación de los primogénitos que están en los cielos, y a Dios el Juez de todos, y a los espíritus de los justos hechos perfectos, y a Jesús el Mediador del Nuevo Testamento, y a la sangre del esparcimiento que habla mejor que la de Abel.” (Hebreos 12:22,23,24)

Al monte de Sión = espíritu
Y a la ciudad del Dios vivo = espíritu
A la Jerusalén la celestial = espíritu
A Compañía de millares de ángeles = espíritu
A La congregación de los primogénitos alistados en los cielos = espíritu
A Dios el Juez de todos = espíritu
A los espíritus de los justos hechos perfectos = espíritu
A Jesús el Mediador del Nuevo testamento = espíritu
A la sangre del esparcimiento que habla mejor que la de Abel = espíritu

Pablo dice que a esto SI NOS HEMOS ALLEGADO

¿Se da cuenta ahora de la diferencia?

En este Santuario, donde ahora alabamos y adoramos a Dios en espíritu y en verdad, NO ENTRA LA MATERIA, como son los instrumentos musicales, por esa razón no existe ningún ejemplo o cita bíblica alguna en el N. Testamento, que lo enseñe;… pero sí existen ejemplos y citas bíblicas que nos enseñan que si se puede alabar a Dios con cantos, himnos espirituales y salmos y por tanto el instrumento somos nosotros, que lo hacemos en espíritu y verdad.

Jesús cantó junto a sus discípulos: Mateo 26:30
Debemos cantar salmos, himnos y cánticos espirituales: Efesios 5:19; Colos. 3:16

Como usted puede ver caballero cheno, ahora es distinto, y le mandé citas…

Saludos y bendiciones


PD. Citas bíblicas tomadas de la Biblia Antigua Versión Reina-Valera 1602.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

El tema de la alabanza, es pues, una cuestión de gustos, ¿por qué? pues verá usted, si decido alabar a Dios con música, pues voy a usar una alabanza que me guste.

¿porqué digo que me guste si es para Dios? por lo siguiente, Dios no me ha dicho ni por medio de la Palabra, ni por sueños ni por ningun medio que una alabanza no le guste, pero yo debo estar a gusto cantando algo para El.

¿Usted le daría un regalo que a usted no le gusta a su esposa o a un hijo? claro suponiendo que no sabe sus gustos.


saludos!

Alabar o adorar a Dios no es un asunto de gustos don cheno... ni menos de gustos partículares como el suyo... o el mío.

No le podemos dar algo a Dios que me guste a mí; y que no sea del agrado de Dios...

¿Como entender los "gustos" de Dios para alabarle y adorarle?

Así le agrada (gusta) a Dios, y así busca que nosotros lo hagamos:..

"Los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre TALES ADORADORES BUSCA QUE LE ADOREN... Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren" (Juan 4:23,24)

¿Se fija don cheno que no es como a mi me gusta sino como a Dios le agrada?

Saluidos y bendiciones
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

=Dagoberto Juan;553509]Caballero cheno

¿No se han dado citas? … lo que pasa es que usted don cheno, no las toma en cuenta, no las examina, por ver si es así o no; sencillamente se ha limitado ha dejarlas pasar.

¿Nunca ha leído en su Biblia señor, que antiguamente se alababa a Dios con toda suerte de instrumentos, porque se hacía en un Santuario mundano?

..pués léalo:

TENÍA empero también el primer pacto reglamentos del culto, y SANTUARIO MUNDANO” (Heb. 10:1)

primero no es el ,capítulo 10 sino el 9


Biblia de lenguaje sencillo
Heb 9:1 En el primer pacto, Dios nos dio reglas para que supiéramos cómo adorarlo. Eran reglas para el culto aquí en la tierra

palabra de Dios para todos
Heb 9:1 El primer pacto tenía sus reglas para el culto y un lugar de adoración hecho por el hombre,

en algunas versiones se usa la palabra mundano o terrenal para referirse al tabernáculo de moisés.

creo que usted confunde la palabra mundano traducida aquí, con la palabra mundano que se refiere a carnal. No es lo mismo, por esto le doy estas citas de otras versiones, para que salga de este tremendo error.

si quiere le puedo dar citas donde dice santuario terrenal.

Pero ahora, Dios establece un Santuario divino, y la adoración es EN ESPÍRITU Y EN VERDAD… donde todo lo que sea materia, queda excluido… incluyendo los instrumentos musicales.

¿Quiere usted caballero cheno, ver cual era el santuario mundano y cual el santuario divino y sus diferencias?

Pues aquí va; en la exhortación de Pablo a los creyentes, para que buscasen a Dios ahora de otra manera… no como se hacía antes.

SANTUARIO MUNDANO

Porque NO OS HABÉIS ALLEGADO al monte que se podía tocar, y al fuego encendido, y al turbión, y a la oscuridad, y a la tempestad, y al sonido de la trompeta, y a la voz de las palabras,… “ (Hebreos 12:18,19)

ok, veo otra vez una mala interpretación de parte suya.

te la explico con mucho gusto. esta cita no tiene nada que ver con la alabnza, o sea es un off topic.

esta cita se refiere a exodo 19:16-25, léelo por favor

y a exodo 20:18-19

cuando el pueblo de Israel estaba frente al monte Sinaí Dios habló con moisés, cuando se oyera la bocina o trompeta, todo el pueblo se detendría frente al sinaí, para escuchar a Dios.

pero el pueblo tuvo miedo de como hablaba el Señor.

Aquí no se habla de alabanza ni de un orden de algún culto, ni nada parecido.

Mira comparala con esta cita:


1tesa. 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.


tampoco tiene que ver con la alabanza. entiende esto no habla de alabanza.

otras versiones

Heb 12:18 Ustedes no se acercaron al monte Sinaí, el cual se podía ver y tocar, y donde había fuego, oscuridad, tinieblas y tormenta.
Heb 12:19 Tampoco oyeron el sonido de una trompeta, ni la voz de Dios dándoles mandamientos. Los que oyeron esa voz en el monte Sinaí pedían que se callara,



Heb 12:18 Ustedes han llegado a un nuevo lugar, muy distinto del monte al que se acercó el pueblo de Israel. No han llegado a un monte que se puede tocar y que echa fuego. No es un lugar tormentoso, tenebroso ni oscuro.
Heb 12:19 No hay sonidos de trompeta ni esa voz que el pueblo oyó y rogó no volver a oír jamás.




SANTUARIO CELESTIAL

MAS OS HABÉIS ALLEGADO al monte de Sión, y a la ciudad del Dios vivo, Jerusalén la celestial, y a la compañía de muchos millares de ángeles, y a la congregación de los primogénitos que están en los cielos, y a Dios el Juez de todos, y a los espíritus de los justos hechos perfectos, y a Jesús el Mediador del Nuevo Testamento, y a la sangre del esparcimiento que habla mejor que la de Abel.” (Hebreos 12:22,23,24)

Al monte de Sión = espíritu
Y a la ciudad del Dios vivo = espíritu
A la Jerusalén la celestial = espíritu
A Compañía de millares de ángeles = espíritu
A La congregación de los primogénitos alistados en los cielos = espíritu
A Dios el Juez de todos = espíritu
A los espíritus de los justos hechos perfectos = espíritu
A Jesús el Mediador del Nuevo testamento = espíritu
A la sangre del esparcimiento que habla mejor que la de Abel = espíritu

Pablo dice que a esto SI NOS HEMOS ALLEGADO

¿Se da cuenta ahora de la diferencia?

le vuelvo a repetir aquí no habla de como se debe alabar a Dios

el capítulo de 9 de hebreos habla de que estamos bajo el nuevo pacto con Cristo.

Le recuerdo que lo que era sombra de Cristo era la ley, ahora la música no era parte de la ley, por tanto esta es una mala interpretación suya.

En este Santuario, donde ahora alabamos y adoramos a Dios en espíritu y en verdad, NO ENTRA LA MATERIA, como son los instrumentos musicales, por esa razón no existe ningún ejemplo o cita bíblica alguna en el N. Testamento, que lo enseñe;… pero sí existen ejemplos y citas bíblicas que nos enseñan que si se puede alabar a Dios con cantos, himnos espirituales y salmos y por tanto el instrumento somos nosotros, que lo hacemos en espíritu y verdad.

mire usted está confundido el santuario del que se habla aquí es el cielo.

Heb 9:24 Porque Cristo no entró en el santuario hecho por seres humanos, que era sólo una copia del santuario verdadero. Cristo entró en el cielo mismo, y allí se presenta ante Dios para pedirle que nos perdone.


el lugar donde nos congregamos no es la casa de Dios, no es el santuario que dice hebreos. lo único que hace especial estos lugares es que un grupo de cristianos se reúna en ese lugar y Diosse manifiesta solo cuando los cristianos se reúnen.


Ahora Si hablamos de cosas materiales, entonces debemos hablar también, de las sillas, de los micrófonos, del amplificador etc. (me refiero a estos lugares de reunión).

esto no es broma ni sarcasmo solo analícelo y es lo mismo que usted me dice.

es más nosotros somos materia también estaríamos excluidos. por tanto su comentario no aplica

Como usted puede ver caballero cheno, ahora es distinto, y le mandé citas…

Saludos y bendiciones

Bueno ya le expliqué que las está malinterpretando.

la biblia no nos dice como debemos alabar a Dios si usar o no instrumemntos.


ahora le digo a usted que me acusa de no leer la Biblia usted menciona a pablo pero le comento que el libro de hebreos no lo escribió pablo se desconoce el autor
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Creo que usted no ha leido mis post solo leyó alguno y vine a dar su opinión respetable pero solo su opinión.

en ningún momento estoy en contra de los que alaban a Dios acompañados de un organo o de los que no usen instrumentos.

El tema de la alabanza, es pues, una cuestión de gustos, ¿por qué? pues verá usted, si decido alabar a Dios con música, pues voy a usar una alabanza que me guste.

¿porqué digo que me guste si es para Dios? por lo siguiente, Dios no me ha dicho ni por medio de la Palabra, ni por sueños ni por ningun medio que una alabanza no le guste, pero yo debo estar a gusto cantando algo para El.

¿Usted le daría un regalo que a usted no le gusta a su esposa o a un hijo? claro suponiendo que no sabe sus gustos.

en el antiguo testamento se utilizaron numerosos instrumentos para alabar a Dios y aDios le gustó.

En el nuevo testamento ¿Dios ya cambió de gustos?


lo que cambió en el nuevo testamento fue la ley, pero la alabanza no era parte de la ley.

entonces ¿porqué va a cambiar?

simplemente es porque no s creemos tan espirituales, que pensamos que Dios es un dios aburrido.

sabe de donde viene esto de los cantos aburridos? no viene de la Biblia sino de la tradición católica que no hemos podido erradicarla de la iglesia.


¿ha visto a los monjes guardando silencio y cantando cantos gregorianos?

desgraciadamente esa es la idea que nos han vendido y muchos cristianos "espirituales" las han comprado y busscan desesperadamente alguna cita Bíblica para poder apoyar esta idea que compraron.

saludos!

Cheno, de nuevo te saludo en el amor de Yashua..

Como te dije, vengo de un transfondo rockero y salsero, fui fanatico de Elvis Presley, Los Beattles, los Rolling stones, U2 y mas; y en el ambito tropical, Celia Cruz, los Melodicos, Richy Rey, Elvis Crespo entre otros..
Tengo preguntas para ti...te las hago con mucho respeto y mucha cautela...Entre otras te aclaro, NO ESTOY defendiendo a nadie...

Por que el tema de los instrumentos y de la musica causa TANTA division Y CONTIENDAS entre hermanos de la fe, supuestamente nacidos de nuevo a nivel mundial Cuando Cristo nos insiste a ser UNO ademas Pablo nos insta a pensar una cosa ???
Por que los estilos de musica son piedra de tropiezo para muchos especialmete en estos ultimos tiempos?
Otra preguntilla quye nada tiene que ver con el tema pero lo mencionas...Tu dices que el antiguo testamento tiene la misma validez que el nuevo y TAMBIEN aplica a la iglesia , entonces por que en las iglesias se rechazan los Diez Mandamientos, los cuales son el pilar del Antiguo testamento??
Cheno...Como creyentes debemos ser sensibles a otras formas de pensar musicales y querernos sin ofendernos pues cada quien dara cuenta a Dios de acuerdo a la luz que hayamos recibido...Recuerda...el gusto musical de algunos puede ser piedra de tropiezo para otros y tenemos que tener cuidado si queremos mantener la armonia , entiendes??
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

=henrylangas;553601]Cheno, de nuevo te saludo en el amor de Yashua..

Por que el tema de los instrumentos y de la musica causa TANTA division Y CONTIENDAS entre hermanos de la fe, supuestamente nacidos de nuevo a nivel mundial Cuando Cristo nos insiste a ser UNO ademas Pablo nos insta a pensar una cosa ???
Por que los estilos de musica son piedra de tropiezo para muchos especialmete en estos ultimos tiempos?

¿Por qué son piedra de tropiezo?

siempre ha sido un problema. despues de la reforma muchos pastores se negaron a cantar dentro de las congregaciones, a menos que fueran palabras de la Biblia, luego las aceptaron, así ha sido a través del tiempo.

Los fariseos en la epoca de Jesús. los cristianos religiosos en nuestra época en fin.

pero esto no es exclusivo de los cristianos. En el mundo cuando una persona mayor escucha un tipo de música en los jóvenes, casi siempre comienzan a criticarlo, diciendo que la musica de antes esa si era música.

la música es cuestión de gustos, y los seres humanos tenemos diferentes gustos, es por esto la iconformidad en cuanto al género, todos queremos que se apeguen a nuestro gusto.

por ejemplo si lees los primeros post un foristano recuerdo el nick dice que ni siquiera se debe usar música dentro de la congregación.

esta idea es de fariseos pues la Biblia no nos manda a eso.

Otra preguntilla quye nada tiene que ver con el tema pero lo mencionas...Tu dices que el antiguo testamento tiene la misma validez que el nuevo y TAMBIEN aplica a la iglesia , entonces por que en las iglesias se rechazan los Diez Mandamientos, los cuales son el pilar del Antiguo testamento??

espera estas malinterpretando, el antiguo pacto, como tal o sea la ley en su totalidad fue abolida, ahora la música no era parte de la ley, pues si la totalidad del antiguo testamento no sirviera entonces habria que tirarlo, ¿no crees?

entonces al no ser la musica parte de esta ley pues no está abolida. es simple


Cheno...Como creyentes debemos ser sensibles a otras formas de pensar musicales y querernos sin ofendernos pues cada quien dara cuenta a Dios de acuerdo a la luz que hayamos recibido...Recuerda...el gusto musical de algunos puede ser piedra de tropiezo para otros y tenemos que tener cuidado si queremos mantener la armonia , entiendes??

Mira cada quién puede alabar a Dios como quiera, puede cantar o solo hablar puede usar música o no usarla, puede tocar instrumentos o no tocarlos.

la alabanza personal depende de tí, y de nadie más. Nadie tiene derecho a condenarte por esto.

La alabanza en una congregación es responsabilidad del pastor y de nadie más. si alguno está molesto con la alabanza que se toca en una congregación pues es fácil, que asista a otra congregación donde le agrade la música.

¿No te parece?

esto es como la oración

¿como se debe orar ¿parado? ¿Sentado? ¿acostado? con los ojos abiertos? ¿con los ojos cerrados?

la Biblia no especifica así que es lo mismo con la alabanza


saludos!
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

¿Por qué son piedra de tropiezo?

siempre ha sido un problema. despues de la reforma muchos pastores se negaron a cantar dentro de las congregaciones, a menos que fueran palabras de la Biblia, luego las aceptaron, así ha sido a través del tiempo.

Los fariseos en la epoca de Jesús. los cristianos religiosos en nuestra época en fin.

pero esto no es exclusivo de los cristianos. En el mundo cuando una persona mayor escucha un tipo de música en los jóvenes, casi siempre comienzan a criticarlo, diciendo que la musica de antes esa si era música.

la música es cuestión de gustos, y los seres humanos tenemos diferentes gustos, es por esto la iconformidad en cuanto al género, todos queremos que se apeguen a nuestro gusto.

por ejemplo si lees los primeros post un foristano recuerdo el nick dice que ni siquiera se debe usar música dentro de la congregación.

esta idea es de fariseos pues la Biblia no nos manda a eso.



espera estas malinterpretando, el antiguo pacto, como tal o sea la ley en su totalidad fue abolida, ahora la música no era parte de la ley, pues si la totalidad del antiguo testamento no sirviera entonces habria que tirarlo, ¿no crees?

entonces al no ser la musica parte de esta ley pues no está abolida. es simple




Mira cada quién puede alabar a Dios como quiera, puede cantar o solo hablar puede usar música o no usarla, puede tocar instrumentos o no tocarlos.

la alabanza personal depende de tí, y de nadie más. Nadie tiene derecho a condenarte por esto.

La alabanza en una congregación es responsabilidad del pastor y de nadie más. si alguno está molesto con la alabanza que se toca en una congregación pues es fácil, que asista a otra congregación donde le agrade la música.

¿No te parece?

esto es como la oración

¿como se debe orar ¿parado? ¿Sentado? ¿acostado? con los ojos abiertos? ¿con los ojos cerrados?

la Biblia no especifica así que es lo mismo con la alabanza


Mi estimado Cheno...De nuevo te saludo, espero hayas tenido un hermoso dia
saludos!

Y De nuevo la burra al trigo.....
Nadie esta criticando nio los instrumentos ni la musica, el tema aca es que quienes somos nosotros para decir este ritmo musical o tal ritmo le gusta o no a Dios!! Eso NADIE lo sabe!!! Acuerdate de lo que EL ES SABIO Y SOBERANO Y nos dice y cito "Mis caminos NO son Vuestros caminos, ni mis pensamientos son Vuestros Pensamientos..
Lo digo con respeto...Ni soy fariseo ni soy religioso, de hecho no PERTENEZCO a ningun grupo religioso establecido, solo creo lo que el Santo Libro dice, de hecho, Respeto a todos los grupos cristianos porque en TODOS ellos HAY verdaderos seguidores de Cristo que se entregan a SU SANTA voluntad

Hno!!!!de donde sacas que las leyes de Dios fueron abolidas o abrogadas??? Acaso no has leido Mateo 5:17 al 21??? ;en el libro DE LOS SALMOS que TANTO CITAS No te fijas que el mismo David quien escribio en su Salmo 1 Y CITO: "Bienaventurado el varon que no anduvo en camino de malos ni estuvo en camino de pecadores ni en silla de escarnecedores se ha sentado; SINO QUE NE LA LEY DE JEHOVA ESTA SU DELICIA Y EN SU LEY MEDITA DE DIA Y DE NOCHE....."A que ley se referia?? a la del burro o a la ley del monte???
Entonces dime de donde sacas de que Cristo abrogo las Leyes de Dios???, Mira, yo no soy adventista para que no me vayas a recriminar, solo te estoy citando LA PALABRA.
En segundo lugar, es cierto, la biblia nada dice de ritmos, ni de formas de vestir u orar pero seamos objetivos, PERO tampoco La biblia dice nada de no fumar marihuana o andar en pornografia ni de jugar loterias...

Como creyentes en Nuestro Salvador debemos SER SENSIBLES a nuestra hermandad y no venir con el arguimento de "que si no te gusta Nuestra Musica, Busca otra iglesia, eso no refleja en NINGUNA manera el amor de Dios!!

Dios te guie
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Mi estimado Cheno...De nuevo te saludo, espero hayas tenido un hermoso dia
saludos!

Y De nuevo la burra al trigo.....
Nadie esta criticando nio los instrumentos ni la musica, el tema aca es que quienes somos nosotros para decir este ritmo musical o tal ritmo le gusta o no a Dios!! Eso NADIE lo sabe!!! Acuerdate de lo que EL ES SABIO Y SOBERANO Y nos dice y cito "Mis caminos NO son Vuestros caminos, ni mis pensamientos son Vuestros Pensamientos..

¿Nadie?

¿o sea que no has leido los post de salero o dami o dagoberto?

Mira con todo respeto henrylangas, debes leer todos los aportes, para conocer bien el tema.


Hno!!!!de donde sacas que las leyes de Dios fueron abolidas o abrogadas??? Acaso no has leido Mateo 5:17 al 21??? ;en el libro DE LOS SALMOS que TANTO CITAS No te fijas que el mismo David quien escribio en su Salmo 1 Y CITO: "Bienaventurado el varon que no anduvo en camino de malos ni estuvo en camino de pecadores ni en silla de escarnecedores se ha sentado; SINO QUE NE LA LEY DE JEHOVA ESTA SU DELICIA Y EN SU LEY MEDITA DE DIA Y DE NOCHE....."A que ley se referia?? a la del burro o a la ley del monte???
Entonces dime de donde sacas de que Cristo abrogo las Leyes de Dios???, Mira, yo no soy adventista para que no me vayas a recriminar, solo te estoy citando LA PALABRA.

Mira si quieres debatir sobre las leyes de Dios si fueron abolidas o no! abre otro epígrafe y con mucho gusto lo comentamos, pues este trata de la música.


Como creyentes en Nuestro Salvador debemos SER SENSIBLES a nuestra hermandad y no venir con el arguimento de "que si no te gusta Nuestra Musica, Busca otra iglesia, eso no refleja en NINGUNA manera el amor de Dios!!

bueno es lo que te digo la alabanza en una congregación es problema del pastor no es tuya ni mía. Si la eligió mal pues dios le pedirá cuentas ¿a mi o a tí que?


Dios te guie
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

amigos lean esto y diganme que piensan:

"alabadle con salterio y arpa. Alabadle con címbalo y
danza, alabadle con instrumentos de cuerda y de júbilo. Alabadle con
címbalos resonantes" (Sal 150: 3-5).


.ACLAMAD A DIOS con voz de júbilo", dijo David en el (Salmo 47:1.)
"Grande es Jehová, y digno de suprema alabanza" (Sal 145:3).
"Canten y alégrense los qu están a favor de mi justa causa..." (Sal 35:27).
"Tus sacerdores se vistan de justicia. Y se regocíjen tus santos... Y sus
santos darán voces de júbilo" (Sal 132:9,16).
"Canta, oh, hija de Sión; da voces de júbilo, oh Israel; gózate y regocíjate
de todo corazón, hija de Jerusalén" (Sof 3:14).
"Me alegraré y me regocijaré en ti; Cantaré a tu nombre, oh Altísimo" (Sal 9:2).
"Alzad vuestras manos en el santuario y bendecid al Señor" (Sal 134:2).
"Alaben su nombre con danza..." (Sal 149:3).
"Alabadle con pandero y danza..." (Sal 150:4).
Cuando el Arca del Pacto fue restaurada a Jerusalén...
"David danzó delante del Señor con todas sus fuerzas..." (2 S 6:14).
Jeremías profetizó con respecto a la gloriosa restauración venidera...
"Entonces la virgen se gozará en la danza, los jóvenes y viejos juntamente.
Porque yo tornaré su lamento en alegría, y los consolaré y les haré gozarse
y abandonar su tristeza" (Jer 31:13).

Jesús dijo: "Gozaos en aquel día, y alegraos, porque he aquí vuestro
galardón es grande en los cielos..." (Lc.6:23).
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

amigos lean esto y diganme que piensan:

"alabadle con salterio y arpa. Alabadle con címbalo y
danza, alabadle con instrumentos de cuerda y de júbilo. Alabadle con
címbalos resonantes" (Sal 150: 3-5).


.ACLAMAD A DIOS con voz de júbilo", dijo David en el (Salmo 47:1.)
"Grande es Jehová, y digno de suprema alabanza" (Sal 145:3).
"Canten y alégrense los qu están a favor de mi justa causa..." (Sal 35:27).
"Tus sacerdores se vistan de justicia. Y se regocíjen tus santos... Y sus
santos darán voces de júbilo" (Sal 132:9,16).
"Canta, oh, hija de Sión; da voces de júbilo, oh Israel; gózate y regocíjate
de todo corazón, hija de Jerusalén" (Sof 3:14).
"Me alegraré y me regocijaré en ti; Cantaré a tu nombre, oh Altísimo" (Sal 9:2).
"Alzad vuestras manos en el santuario y bendecid al Señor" (Sal 134:2).
"Alaben su nombre con danza..." (Sal 149:3).
"Alabadle con pandero y danza..." (Sal 150:4).
Cuando el Arca del Pacto fue restaurada a Jerusalén...
"David danzó delante del Señor con todas sus fuerzas..." (2 S 6:14).
Jeremías profetizó con respecto a la gloriosa restauración venidera...
"Entonces la virgen se gozará en la danza, los jóvenes y viejos juntamente.
Porque yo tornaré su lamento en alegría, y los consolaré y les haré gozarse
y abandonar su tristeza" (Jer 31:13).

Jesús dijo: "Gozaos en aquel día, y alegraos, porque he aquí vuestro
galardón es grande en los cielos..." (Lc.6:23).

Caballero cheno

¿No se han dado citas? … lo que pasa es que usted don cheno, no las toma en cuenta, no las examina, por ver si es así o no; sencillamente se ha limitado ha dejarlas pasar.

¿Nunca ha leído en su Biblia señor, que antiguamente se alababa a Dios con toda suerte de instrumentos, porque se hacía en un Santuario mundano?

..pués léalo:

TENÍA empero también el primer pacto reglamentos del culto, y SANTUARIO MUNDANO” (Heb. 10:1)

En este santuario usted don cheno podía alabar a Dios hasta con piedras, si era su deseo.

Pero ahora, Dios establece un Santuario divino, y la adoración es EN ESPÍRITU Y EN VERDAD… donde todo lo que sea materia, queda excluido… incluyendo los instrumentos musicales.

¿Quiere usted caballero cheno, ver cual era el santuario mundano y cual el santuario divino y sus diferencias?

Pues aquí va; en la exhortación de Pablo a los creyentes, para que buscasen a Dios ahora de otra manera… no como se hacía antes.

SANTUARIO MUNDANO

Porque NO OS HABÉIS ALLEGADO al monte que se podía tocar, y al fuego encendido, y al turbión, y a la oscuridad, y a la tempestad, y al sonido de la trompeta, y a la voz de las palabras,… “ (Hebreos 12:18,19)

Monte que se podía tocar = materia
Al fuego encendido = materia
Y al turbión = materia
Y a la oscuridad = materia
Y a la tempestad = materia
Y al sonido de trompeta = materia
Y a la voz de las palabras = materia

Pablo dice que a todo esto NO NOS HEMOS ALLEGADO.


SANTUARIO CELESTIAL

MAS OS HABÉIS ALLEGADO al monte de Sión, y a la ciudad del Dios vivo, Jerusalén la celestial, y a la compañía de muchos millares de ángeles, y a la congregación de los primogénitos que están en los cielos, y a Dios el Juez de todos, y a los espíritus de los justos hechos perfectos, y a Jesús el Mediador del Nuevo Testamento, y a la sangre del esparcimiento que habla mejor que la de Abel.” (Hebreos 12:22,23,24)

Al monte de Sión = espíritu
Y a la ciudad del Dios vivo = espíritu
A la Jerusalén la celestial = espíritu
A Compañía de millares de ángeles = espíritu
A La congregación de los primogénitos alistados en los cielos = espíritu
A Dios el Juez de todos = espíritu
A los espíritus de los justos hechos perfectos = espíritu
A Jesús el Mediador del Nuevo testamento = espíritu
A la sangre del esparcimiento que habla mejor que la de Abel = espíritu

Pablo dice que a esto SI NOS HEMOS ALLEGADO

¿Se da cuenta ahora de la diferencia?

En este Santuario, donde ahora alabamos y adoramos a Dios en espíritu y en verdad, NO ENTRA LA MATERIA, como son los instrumentos musicales, por esa razón no existe ningún ejemplo o cita bíblica alguna en el N. Testamento, que lo enseñe;… pero sí existen ejemplos y citas bíblicas que nos enseñan que si se puede alabar a Dios con cantos, himnos espirituales y salmos y por tanto el instrumento somos nosotros, que lo hacemos en espíritu y verdad.

Jesús cantó junto a sus discípulos: Mateo 26:30
Debemos cantar salmos, himnos y cánticos espirituales: Efesios 5:19; Colos. 3:16

Como usted puede ver caballero cheno, ahora es distinto, y le mandé citas…

Saludos y bendiciones


PD. Citas bíblicas tomadas de la Biblia Antigua Versión Reina-Valera 1602.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

"Cuando los constructores echaron los cimientos del templo del Senor, los sacerdotes se pusieron de pie, vestidos para la ocasion y CON TROMPETAS. Los levitas descendientes de Asaf, llevaban PLATILLOS PARA ALABAR AL SENOR, segun lo ordenado por DAVID, rey de israel. Unos cantaban alabanzas, y otros respondian: Den gracias al Senor, porque el es bueno, porque su amor es eterno. Y TODO EL PUEBLO GRITABA DE ALEGRIA Y ALABABA AL SENOR, porque ya se habia comenzado a reconstruir el templo del senor. Y muchos de los sacerdotes y levitas que ya eran ancianos y que habian visto el primer templo, lloraban en voz alta porque veian que se comenzaba a construir este nuevo templo. Al mismo tiempo muchos otros gritaban de alegria. NADIE PODIA DISTINGUIR ENTRE LOS GRITOS DE ALEGRIA Y EL LLANTO DE LA GENTE, PUES GRITABAN TANTO QUE DESDE MUY LEJOS SE OIA EL ALBOROTO". Edrad 3:10-13.