Los estigmas son de Dios?

[jmendez7]

Re: Los estigmas son de Dios?

"los estigmas no están en la Biblia"

¿¿QUÉ??

Alguien por favor me explique qué le quiso decir Pablo a los Gálatas:

"Que nadie me moleste en adelante: yo llevo en mi cuerpo las cicatrices de Jesús" Gal 4.17

Estimado.

A Pablo le azotaron, caminó por kilómetros y kilómetros, padeció hambre en su labor evangelizadora, fue vitupereado, cansado, encarcelado, todo eso deja huellas, pero nada de eso son estigmas, entiende se refería a huellas reales de golpes reales.

Por favor, no tuerzan las escirturas para tratar de solapar la idea católico.romana de los estigmas.

¿Quien crucificó al cura Pío? ¿murió por tí? ¿quiénlo flajeló? ¿estas tratando de decir que "ayudó" a Cristo?...por favor.

Nadie puede tener las marcas del Señor Jesucristo, profetizadas mesiánicamente solo para Él, ésto es:

Sus manos horadadas, su costado atravezado, su rostro desfigurado, su cuerpo flajelado...admás marcas de las cuales "escondimos de Él su rostro"

No te confundas.

Saludos

Muy bien explicado por OSO, no manejes la palabra a tu modo, Pablo sufrio persecusion, maltratos fisicos y muchas cosas mas a causa de Predicar a Cristo, no fue algo que salio asi de la nada, como que diga listo un estigma y ahi va. Sea mas serio en sus razonamientos y lea mas la biblia y haga una exegesis de Pablo y se dara cuenta de que es lo que hablaba. no utilizes la palabra a tu modo que aqui eso no va.

 

[OSO]

Re: Los estigmas son de Dios?

Muy bien explicado por OSO, no manejes la palabra a tu modo, Pablo sufrio persecusion, maltratos fisicos y muchas cosas mas a causa de Predicar a Cristo, no fue algo que salio asi de la nada, como que diga listo un estigma y ahi va. Sea mas serio en sus razonamientos y lea mas la biblia y haga una exegesis de Pablo y se dara cuenta de que es lo que hablaba. no utilizes la palabra a tu modo que aqui eso no va.

¿Que parte no entiendes?

Los cicatrices de un cristiano en el campo de batalla no son "los estigmas milagrosos" de Pio, ¿entendido? Y pablo estuvo en el campo de batalla no en un convento.

¿Quién encarcelo a al cura Pío? ¿quien lo azotó? ¿quien lo abofeteeo hasta desfigurar su rostro? ¿quien lo flajeló hasta arrancar la carne de su espalda? Nadie, absolutamente nadie.

Sus "estigmas" tan bien dibujados en la manos no incluyen la desfiguración del rotostro...que conveniente "estigmatización"

Por tanto las huellas de las que habla Pablo no apoyan la tésis de que Pablo tuviese estigmas ¿de donde han tomado esa peregirna idea?

Saludos

 

[BILLY83]

Re: Los estigmas son de Dios?

¿Que parte no entiendes?

Los cicatrices de un cristiano en el campo de batalla no son "los estigmas milagrosos" de Pio, ¿entendido? Y pablo estuvo en el campo de batalla no en un convento.

¿Quién encarcelo a al cura Pío? ¿quien lo azotó? ¿quien lo abofeteeo hasta desfigurar su rostro? ¿quien lo flajeló hasta arrancar la carne de su espalda? Nadie, absolutamente nadie.

Sus "estigmas" tan bien dibujados en la manos no incluyen la desfiguración del rotostro...que conveniente "estigmatización"

Por tanto las huellas de las que habla Pablo no apoyan la tésis de que Pablo tuviese estigmas ¿de donde han tomado esa peregirna idea?

Saludos

Exacto.....
Ademas Pablo no esta hablando que el tiene marcas para que lo vean ....
esas marcas son como el camino angosto y dificil para los que deciden seguri a Cristo.....pero Pablo dice que ya nada lo molesta porque ya esta marcado de por vida por ese gran sacrificio de Cristo....
6:15 Porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale nada, ni la incircuncisión, sino una nueva creación.
6:16 Y a todos los que anden conforme a esta regla, paz y misericordia sea a ellos, y al Israel de Dios.
6:17 De aquí en adelante nadie me cause molestias; porque yo traigo en mi cuerpo las marcas del Señor Jesús.
Asi que los que seguimos esa regla tambien llevamos todas las marcas del Señor....

 

[QUIA]

Re: Los estigmas son de Dios?

primeramente, tenemos como guia la biblia, por que dice la escritura que es lampara para nuestros pies, ahora si no sale en la biblia lo que buscas ( reencarnacion, cuando tienes otras vidas pasadas, estigma,ect...)
son inventos de satanas...
lee atentamente si existiera el estigma, en la biblia algun apostos, o martir de cristo lo abria tenido, pero biblicamente no existe, por lo cual es invento de satanas....
el padre pio, sufrio de nacimiento ese dolor, pero es un instrumento usado por satanas, para llevar miles de almas al infierno por idolatria....
no caigas en juegos satanicos, consulta tu biblia y ella te hablara....

eduardo
[email protected]

(Resaltado mìo)

Los "nombres de los Libros del NT" NO vienen en la Biblia ... ¿PARA TÍ SON UN INVENTO DEL MALO?

 

[Servillum]

Re: Los estigmas son de Dios?

Estimado.

A Pablo le azotaron, caminó por kilómetros y kilómetros, padeció hambre en su labor evangelizadora, fue vitupereado, cansado, encarcelado, todo eso deja huellas, pero nada de eso son estigmas, entiende se refería a huellas reales de golpes reales.

Por favor, no tuerzan las escirturas para tratar de solapar la idea católico.romana de los estigmas.

¿Quien crucificó al cura Pío? ¿murió por tí? ¿quiénlo flajeló? ¿estas tratando de decir que "ayudó" a Cristo?...por favor.

Nadie puede tener las marcas del Señor Jesucristo, profetizadas mesiánicamente solo para Él, ésto es:

Sus manos horadadas, su costado atravezado, su rostro desfigurado, su cuerpo flajelado...admás marcas de las cuales "escondimos de Él su rostro"

No te confundas.

Saludos

Oso.
Pablo dice bien bien claro que lleva las cicatrices "de Jesús" [ ΙΗΣΟΥ ]
No dice "a causa del Él". Si hubiese querido decir cicatrices causadas por seguir a Jesús hubiera mencionado algo respecto a las bienaventuranzas, incluso sin citarlas por lo menos hubiera hecho una frase parecida, como siempre hizo en sus abundantes citas a la Palabra.

primeramente, tenemos como guia la biblia, por que dice la escritura que es lampara para nuestros pies, ahora si no sale en la biblia lo que buscas ( reencarnacion, cuando tienes otras vidas pasadas, estigma,ect...)
son inventos de satanas...

Eduardo
mira vos, yo busqué ese precepto que acabas de poner y ¡oh sorpresa! No está... ¿será un invento se satanás?

 

[OSO]

Re: Los estigmas son de Dios?

Oso.
Pablo dice bien bien claro que lleva las cicatrices "de Jesús" [ ΙΗΣΟΥ ]
No dice "a causa del Él". Si hubiese querido decir cicatrices causadas por seguir a Jesús hubiera mencionado algo respecto a las bienaventuranzas, incluso sin citarlas por lo menos hubiera hecho una frase parecida, como siempre hizo en sus abundantes citas a la Palabra.

Si, si claro, entiendo...Para ti, Pablo llevaba los estigmas como el cura Pio, los discípulos lo metieron en una vitrina, hacian peregrinaciones para venerarlo, los asistentes se flajelaban...etc...

Pura filosfía (que no teología) católico.romana

¡Qué cosas!

 

[jmendez7]

Re: Los estigmas son de Dios?

¿Que parte no entiendes?

Los cicatrices de un cristiano en el campo de batalla no son "los estigmas milagrosos" de Pio, ¿entendido? Y pablo estuvo en el campo de batalla no en un convento.

¿Quién encarcelo a al cura Pío? ¿quien lo azotó? ¿quien lo abofeteeo hasta desfigurar su rostro? ¿quien lo flajeló hasta arrancar la carne de su espalda? Nadie, absolutamente nadie.

Sus "estigmas" tan bien dibujados en la manos no incluyen la desfiguración del rotostro...que conveniente "estigmatización"

Por tanto las huellas de las que habla Pablo no apoyan la tésis de que Pablo tuviese estigmas ¿de donde han tomado esa peregirna idea?

Saludos

Hermano Oso no se si no leiste bien mi epigrefe o sencillamente te equivocaste lo cual puede ocurrir, por mi parte lo unico que hice fue respaldar tu comentario Si lees bien lo que agregue fue que pablo fue torturado a causa del evangelio, y para que quede claro estoy encontra de los estigmas, y lo otro que hice fue decirle al Joven que no manipulara la palabra a su modo. pero como te digo ojala leas mi epigrefe bien y si en algo me exprese mal para que pensaras qu stoy en favor de los estigmas te pido me corrijas.

saludos

 

[Eidher]

Re: Los estigmas son de Dios?

Muy bien, dices que crees en los milagros, pero no crees cualquiera cosa que parezca milagro.

Bueno, acá hay un hombre de fe profunda, de intensa vida de oración, de humildad en grado máximo, y spbre todo de un profundo amor a Cristo. Este hombre recibió en sus manos, pies y costado las llagas de un crucificado, sin infección alguna, sin supurar, sin cicatrizar, sin inflamación, sin gangrena, las heridas abiertas y sangrantes y duran exactamente 50 años, y desaparecen milagrosamente sin dejar cicatriz alguna ni marca en la piel ni costra ni nada.

Examinado numerosas veces por médicos muy escépcticos, sometido a pruebas médicas y exámenes clinicos, y los médicos llegan a la conclusión que no hay explicación científica posible a este fenómeno, ni siquiera una explicación psicosomática.

Bien, Sharon, la ciencia no encuentra explicación alguna a los estigmas del padre Pio. Para la ciencia, no hay explicación natural.

Los ateos se niegan a creer en una intervención de Dios, y si bien no tienen explicación alguna al fenómeno, se niegan a creer que es un milagro.

Los católicos reconocen en la vida del padre Pio, y particularmente en sus estigmas, una intervensión sobrenatural de Dios para mover a la fe a los corazones más incrédulos.

Tú Sharon, ¿con cual de las dos posiciones te identificas? ¿La de los ateos? ¿La de los católicos?

Aunque no haya explicacion cientifica alguna al fenómeno, ¿te resistiras a reconocer una intervensión sobrenatural de Dios?

Las mismas preguntas para Eidher y todos los que no crean.

No es que yo no crea por falta de fe, sino porque creo en la biblia y la biblia no se contradice, la biblia dice que él y sólo él sufrió y murió por nosotros, pero no dice que sufrió para que algunos otros sufrieran lo mismo y fueran enaltecidos, por ejemplo, Dios no envió sufrimiento a Job, sino que permitió que Satanás lo atormentara, de igual manera Dios no envía estigmas a sus siervos.

 

[OSO]

Re: Los estigmas son de Dios?

Hermano Oso no se si no leiste bien mi epigrefe o sencillamente te equivocaste lo cual puede ocurrir, por mi parte lo unico que hice fue respaldar tu comentario Si lees bien lo que agregue fue que pablo fue torturado a causa del evangelio, y para que quede claro estoy encontra de los estigmas, y lo otro que hice fue decirle al Joven que no manipulara la palabra a su modo. pero como te digo ojala leas mi epigrefe bien y si en algo me exprese mal para que pensaras qu stoy en favor de los estigmas te pido me corrijas.

saludos

No, discúlpame tu a mi, pues en tu redacción me perdí, entendí muy mal.

Gracias por la corrección

Un saludo

 

[Caminante_7]

Re: Los estigmas son de Dios?

umju, las cicatrices de los 39 azotes se sentían como un "aguijón en la carne".

Saludos

 

[humillado]

Re: Los estigmas son de Dios?

Galatas 4:17 dice: Esas personas tienen celo por vosotros, pero no para bien; sino que quieren apartaros de nosotros, para que vosotros tengáis celo por ellos.

Donde dice lo que escribió Servillum...?

 

[Servillum]

Re: Los estigmas son de Dios?

me confundí, era capítulo 6

Estos foros no tienen para editar el mensaje.

 

[Servillum]

Re: Los estigmas son de Dios?

Si, si claro, entiendo...Para ti, Pablo llevaba los estigmas como el cura Pio, los discípulos lo metieron en una vitrina, hacian peregrinaciones para venerarlo, los asistentes se flajelaban...etc...

Pura filosfía (que no teología) católico.romana

¡Qué cosas!

Para mí Pablo llevaba las cicatrices de Jesús. Eso de las peregrinaciones y las vitrinas no lo mencioné.
Creo que hay confusión con respecto a los flagelantes. El papa Clemente V los declaró herejes en 1349, y fueron condenados por el concilio de obispos en Constanza en el 1418.

 

[jmendez7]

Re: Los estigmas son de Dios?

umju, las cicatrices de los 39 azotes se sentían como un "aguijón en la carne".

Saludos

Disculpa no te entendi te podrias explicar mejor

 

[hectorlugo]

Re: Los estigmas son de Dios?

las personas tienen que tener cuidado con el espiritu de el padre pio ....

vera usted

si una persona o familiar a quien usted ama mucho , esta enfermo , una persona debota de el espiritu del padre pio puede pedir que la enfermedad que tiene tal persona sea transferida a si mismo por voluntad propia ...


hemos visto casos de personas que hasen esta peticion y en dias el familiar es sanado pero la persona que pidio pagar y resibir el mal ,,sufrir de un artaque fulminante del corazon ....

yo les pido por favor que no jueguen con estas cosas .....

cuando alguien este enfermo oren por el en el nombre de jesus quien resibio en su cuerpo nuestras enfermedades y pecados ......


deben tener claro que jesus sufrio por nuestros pecados y no nosotros ,,,,,,

si tratas de pagar tu mismo por tus pecados y pretendes llevar lo que solo jesus es digno de llevar ,,te espera una vida llena de enfermedades , estigmas y sufrimiento de todo tipo que en nada glorificaran a jesus por la obra que el ya hiso ....


"ciertamente el llevo nuestras enfermedades y nuestros dolores , el castigo de nuestra paz fue sobre el y por sus llagas fuimos nosotros curados "

 

[Caminante_7]

Re: Los estigmas son de Dios?

Disculpa no te entendi te podrias explicar mejor

Pablo acepta tener un aguijón en la carne de origen sobrenatural, esos no son los azotes ni cicatrices de persecuciones.

Saludos

 

[OSO]

Re: Los estigmas son de Dios?

Pablo acepta tener un aguijón en la carne de origen sobrenatural, esos no son los azotes ni cicatrices de persecuciones.

Saludos

¿Porqué sobre natural? ¿de donde has tomado esto?

Un aguijon en la carne - que nadie sabe con exactitud a que se refería Pablo- podrìas ser alguna queja en su salud, alguna molestia en alguna parte del cuerpo quizás, lo cual sería muy natural, podrìa tratarse de algo "en la carne" quizas su carácter por ejemplo, y ser entonces aquel "aguijón" un instrumento de Dios para bofetearlo de tal forma que tomara tierra, no se exaltara...

¿Porque insistir en creer que son estigmas..? de donde?.

Un saludo.

 

[Servillum]

Re: Los estigmas son de Dios?

La "espina clavada en mi carne, un ángel de Satanás que me hiere" es la tentación del pecado.

 

[jmendez7]

Re: Los estigmas son de Dios?

Pablo acepta tener un aguijón en la carne de origen sobrenatural, esos no son los azotes ni cicatrices de persecuciones.

Saludos

Mire caballero si puedes observar te pondre un texto biblico y de la misma version catolica para que usted al igual que tu grupo de amigos dejen de manipular y leer solo lo que les conviene de la biblia con el fin de mantener sus absurdos pretextos y los de toda la ICAR

2 Corintios 12:7 "7 Y por eso, para que no me engría con la sublimidad de esas revelaciones, fue dado un aguijón a mi carne, un ángel de Satanás que me abofetea para que no me engría.
8 Por este motivo tres veces rogué al Señor que se alejase de mí.
9 Pero él me dijo: "Mi gracia te basta, que mi fuerza se muestra perfecta en la flaqueza". Por tanto, con sumo gusto seguiré gloriándome sobre todo en mis flaquezas, para que habite en mí la fuerza de Cristo.
"

Ahora si vengame diciendo que esto es un estigma, mira tu biblia es mas clara que cualquier otra version este aguijon que tenia pablo era algo que cada vez que el se estaba desenfocando o creyendo mas le hacia recordar de quien dependia y para quien trabajaba, asi que haya tu si quieres seguir usando pretextos ya desbancada esta opcion del aguijon vamos a esperar a ver con que mas nos sales para defender los estigmas...

 

[OSO]

Re: Los estigmas son de Dios?

La "espina clavada en mi carne, un ángel de Satanás que me hiere" es la tentación del pecado.

Si, es muy posible.

Gracias