Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Como veas, aun asi preguntale a los judios o lee en cualquier web judia sobre el Januca. No te vendria mal unas clases de historia.

OK...les preguntaré...

Pero preguntales si Jesus es el Cristo....
Esta bien..?

Claro, Historia y Biblia, seria sano.

Perfecto...!!!

Tan pronto cambias de tema. Que raro. ¿Acaso ya sabes sobre religion verdadera? El Papa permite se le arrodillen debido a la Autoridad Petrina que el representa, esa Autoridad Apostolica que hoy tiene el Papa como Vicario de Cristo. No muy diferente a lo que uno hace cuando hace el Juramento a la Bandera. Una señal de respeto.

Que ya cambio de tema...?

Si he preguntado esta misma varias veces y das y das y das mas vueltas cada ves...

Asi es, eso lo convierte en Vicario de Cristo, ya te dije, el Papa es un mote cariñoso que significa en italiano papá. Ahi dice que san Pedro es Vicario de Cristo y este es el cargo que tiene el Papa, Obispo de Roma y Vicario de Cristo.

Esa no es la pregunta...

La pregunta es ...Donde dice que Pedro fué el primer papa...?

¿Donde dice Jesus que habla de si mismo? Gramaticalmente es claro. Leete el Yo te digo, el Y a Ti. Son palabras en modo imperativo, ¿si sabes de gramatica verdad?

En español son claras...y erroneas..pero al original ...deja que lo encuentre mi amigo...

¿Un poll? ¿Que es eso?

Una encuesta...
 
Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

KAL-EL ....ya hice el post de "las bestias de Daniel 7" estudio verso a verso....
 
Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

OK...les preguntaré...

Pero preguntales si Jesus es el Cristo....
Esta bien..?

¿Y eso que tiene que ver con el Januca y la Profecia de Daniel? Nada.


Asi es.

Que ya cambio de tema...?

Si he preguntado esta misma varias veces y das y das y das mas vueltas cada ves

Pero si ya te respondi, en la biblia lo que san Pedro recibe es el cambio de nombre de Simon a Kefa (Roca, Piedra) o Pedro como le conocemos todos, y las Llaves del Reino de los Cielos asi como la peticion de Cristo resucitado de pastorear sus Ovejas, por encima de los Apostoles. ¿Ya descubriste cual es la religion verdadera?

Esa no es la pregunta...

La pregunta es ...Donde dice que Pedro fué el primer papa...?

¿A ver? ¿Quieres un cita Literal y sin interpretacion de eso? Por que si es asi no la vas a hallar, porque Papa es un mote cariñoso que surgio en el siglo VII. Lo que se lee en la Biblia es a Simon Hijo de Jonas transformado en Kefa(Piedra,Roca,Pedro) recibiendo de Cristo mismo las Llaves del Reino de los Cielos y la orden de pastorear a la Iglesia.

En español son claras...y erroneas..pero al original ...deja que lo encuentre mi amigo...

En arameo lo quieres. Esta bien, mejor para mi ya que la palabra que usa Jesus para el nombre de Pedro es Kefa. Recuerda que san Mateo escribio para judios.

Una encuesta...

A caray, no sabia que la Fe se debia a encuestas, vox populi fuera lo viejo venga lo nuevo ¿no? Y dicen que la cultura pop esta muerta.
 
Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

¿Y eso que tiene que ver con el Januca y la Profecia de Daniel? Nada.

Según tu nada....pero ellos cometieron el error tener la profecía de que vendría el salvador en sus ojos y cuando vino Jesus...lo mataron...

O sea.... no le hagas caso a sus interpretaciones...ves...?

Pero si ya te respondi, en la biblia lo que san Pedro recibe es el cambio de nombre de Simon a Kefa (Roca, Piedra) o Pedro como le conocemos todos, y las Llaves del Reino de los Cielos asi como la peticion de Cristo resucitado de pastorear sus Ovejas, por encima de los Apostoles. ¿Ya descubriste cual es la religion verdadera?

Ya antes se le llamaba así a Pedro...
Mateo 4:18 dice: Mientras iba Jesús por la ribera del mar de Galilea, vio a dos hermanos, a Simón llamado Pedro, y su hermano Andrés, que echaban la red en el mar, porque eran pescadores.

¿A ver? ¿Quieres un cita Literal y sin interpretacion de eso? Por que si es asi no la vas a hallar, porque Papa es un mote cariñoso que surgio en el siglo VII. Lo que se lee en la Biblia es a Simon Hijo de Jonas transformado en Kefa(Piedra,Roca,Pedro) recibiendo de Cristo mismo las Llaves del Reino de los Cielos y la orden de pastorear a la Iglesia.

Es que ni interpretandola hermano "Super".

En arameo lo quieres. Esta bien, mejor para mi ya que la palabra que usa Jesus para el nombre de Pedro es Kefa. Recuerda que san Mateo escribio para judios.

No esta en arameo, sino en griego "petros".

A caray, no sabia que la Fe se debia a encuestas, vox populi fuera lo viejo venga lo nuevo ¿no? Y dicen que la cultura pop esta muerta.

Porque las gentes se le arrodillan al papa y este (si es como Pedro) no les dice lo que Pedro les dijo....?

Hechos 10:25 dice: 25
Cuando Pedro entraba, salió Cornelio a recibirlo, y postrándose a sus pies, adoró.
26
Pero Pedro lo levantó, diciendo: "Levántate, que yo también soy hombre".

Porque ..?
 
Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

saludos a todos mis compañeros de este foro que la gracia y la paz de Dios abunden.
El proposito de la ley ? ( incluye los diez mandamientos }
es ser un ayo o sea una guia para llevarnos a Cristo ( galatas 3:24)
pero venida la fe , ya no estamos bajo ayo (25)
la ley sirve para señalar el pecado, como un espejo que puedes ver tu suciedad pero no puede limpiarte.en en esta carta de galatas habia personas que querian forzarlos a que guardaran la ley,
v.10 guardais los dias, los meses,los tiempos y los años.
pero el apostol pablo dice que : todos los que dependen de las obras de la ley estan bajo maldicion (galatas 3:10)

estad, pues firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres y no esteis otra vez sujetos al yugo de esclavitud ( galatas 5:1)

porque toda la ley en esta sola palabra se cumple: amaras a tu projimo como ati mismo. ( galatas 5:14)

pablo a los romanos dijo algo muy interesante

pero ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estabamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el regimen nuevo del Espiritu y no bajo el regimen viejo de la letra. (Romanos 7:6)

que diremos, pues ? la ley es pecado ? en ninguna manera. pero yo no conoci el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, SI LA LEY no dijera: NO CODICIARAS

EXPLICACION:
en donde fue mandado al judio NO CODICIARAS ? EXODO 20:17
" no codiciaras la casa de tu projimo, no codiciaras la mujer de tu projimo, ni su siervo, ni su criada, ni suy buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu projimo".

el apostol pablo dice que el conocio el mandamiento de no codiciar por medio de la ley,

la ley y los diez mandamientos SON LA MISMA COSA

ahora yo me pregunto Dios me jusgara por no guardad el sabado, si es asi donde lo dice

yo he aprendido que la ley fue dada a un pueblo, en cambio la gracia es universal gloria al Señor Jesus por ello.

amar al Señor Dios y amar a mi projimo es la conclusion.

P.D. quien nos separara del amor de Cristo ? romanos 8:35
 
Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

saludos a todos mis compañeros de este foro que la gracia y la paz de Dios abunden.
El proposito de la ley ? ( incluye los diez mandamientos }
es ser un ayo o sea una guia para llevarnos a Cristo ( galatas 3:24)
pero venida la fe , ya no estamos bajo ayo (25)
la ley sirve para señalar el pecado, como un espejo que puedes ver tu suciedad pero no puede limpiarte.en en esta carta de galatas habia personas que querian forzarlos a que guardaran la ley,
v.10 guardais los dias, los meses,los tiempos y los años.
pero el apostol pablo dice que : todos los que dependen de las obras de la ley estan bajo maldicion (galatas 3:10)

estad, pues firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres y no esteis otra vez sujetos al yugo de esclavitud ( galatas 5:1)

porque toda la ley en esta sola palabra se cumple: amaras a tu projimo como ati mismo. ( galatas 5:14)

pablo a los romanos dijo algo muy interesante

pero ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estabamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el regimen nuevo del Espiritu y no bajo el regimen viejo de la letra. (Romanos 7:6)

que diremos, pues ? la ley es pecado ? en ninguna manera. pero yo no conoci el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, SI LA LEY no dijera: NO CODICIARAS

EXPLICACION:
en donde fue mandado al judio NO CODICIARAS ? EXODO 20:17
" no codiciaras la casa de tu projimo, no codiciaras la mujer de tu projimo, ni su siervo, ni su criada, ni suy buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu projimo".

el apostol pablo dice que el conocio el mandamiento de no codiciar por medio de la ley,

la ley y los diez mandamientos SON LA MISMA COSA

ahora yo me pregunto Dios me jusgara por no guardad el sabado, si es asi donde lo dice

yo he aprendido que la ley fue dada a un pueblo, en cambio la gracia es universal gloria al Señor Jesus por ello.

amar al Señor Dios y amar a mi projimo es la conclusion.

P.D. quien nos separara del amor de Cristo ? romanos 8:35

Si aprendistes que fue dada a un pueblo.....

Porque este verso....
Genesis 26:5 dice: "Porque Abrahán oyó mi voz, y guardó mi precepto, mis Mandamientos, mis normas y mis leyes".

una pregunta a la vez
 
Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Hermanitos Católicos seamos sinceros...

Ustedes no pueden venir con el argumentos de que los 10 mandamientos están abolidos, porque ustedes los enseñan en su catecismo...

Eso si, adulterados, pero los enseñan...
 
Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Según tu nada....pero ellos cometieron el error tener la profecía de que vendría el salvador en sus ojos y cuando vino Jesus...lo mataron...

O sea.... no le hagas caso a sus interpretaciones...ves...?

Pero ocurre que la profecia de Daniel se cumple 165 años antes de Cristo. Con Antioco el Epifanes, la Iglesia asi lo cree y lo ve.


Ya antes se le llamaba así a Pedro...
Mateo 4:18 dice: Mientras iba Jesús por la ribera del mar de Galilea, vio a dos hermanos, a Simón llamado Pedro, y su hermano Andrés, que echaban la red en el mar, porque eran pescadores.

Pero solo porque el Señor le cambio el nombre, sino san Juan no hubiera dicho Simon llamado. ¿Que otro judio usa el nombre de Pedro? Nadie, solo el.

Es que ni interpretandola hermano "Super".

Sin interpretacion claramente se lee en la Biblia es a Simon Hijo de Jonas transformado en Kefa(Piedra,Roca,Pedro) recibiendo de Cristo mismo las Llaves del Reino de los Cielos y la orden de pastorear a la Iglesia.

No esta en arameo, sino en griego "petros".

¿Que no sabes nada de historia? El idioma que hablaban los judios era el arameo, y Pedro se llama Cefas en Griego, sinonimo de Kefa en arameo. ¿Ves porque San Pablo le señala como san Pedro como Cefas?

Porque las gentes se le arrodillan al papa y este (si es como Pedro) no les dice lo que Pedro les dijo....?

Hechos 10:25 dice: 25
Cuando Pedro entraba, salió Cornelio a recibirlo, y postrándose a sus pies, adoró.
26
Pero Pedro lo levantó, diciendo: "Levántate, que yo también soy hombre".

Porque ..?

Cornelio intento adorarle, no respetarle. Cornelio se postro a sus pies y quiso darle adoracion, san Pedro como el Papa actual no piden eso, piden veneracion y respeto a la autoridad que representan. Un caso mas apegado a lo que te digo es el caso de la curacion por la sombra de san Pedro:
hasta tal punto que incluso sacaban los enfermos a las plazas y los colocaban en lechos y camillas, para que, al pasar Pedro, siquiera su sombra cubriese a alguno de ellos. Hechos 5, 15.

Todos ellos a los pies de san Pedro para cuando pasara, su sombra les sanara. La diferencia entre Cornelio y ellos, es que Cornelio le quiso dar adoracion y con los enfermos esperaban que su Autoridad como Vicario de Cristo les sanara.

Saludos.
 
Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Pero ocurre que la profecia de Daniel se cumple 165 años antes de Cristo. Con Antioco el Epifanes, la Iglesia asi lo cree y lo ve.[

Queras decir la gran Ramera asi lo cree...pero sigue siendo un error

Pero solo porque el Señor le cambio el nombre, sino san Juan no hubiera dicho Simon llamado. ¿Que otro judio usa el nombre de Pedro? Nadie, solo el.

Que tiene que ver que otro judío no se llame así...?
Nadie se llamaba como Jesus...

Sin interpretacion claramente se lee en la Biblia es a Simon Hijo de Jonas transformado en Kefa(Piedra,Roca,Pedro) recibiendo de Cristo mismo las Llaves del Reino de los Cielos y la orden de pastorear a la Iglesia.

Esa es tu interpretación ...NO la que dá la biblia...
porque los Judíos no creen en Cefas....?

¿Que no sabes nada de historia? El idioma que hablaban los judios era el arameo, y Pedro se llama Cefas en Griego, sinonimo de Kefa en arameo. ¿Ves porque San Pablo le señala como san Pedro como Cefas?

Se que Cefas en Griego es "Petros"...
Pero como esta escrito en la biblia...? Petros....

Pues dijistes: En arameo lo quieres. Esta bien, mejor para mi ya que la palabra que usa Jesus para el nombre de Pedro es Kefa. Recuerda que san Mateo escribio para judios.

Pues te digo que así no esta escrito...pues solo esta escrito en Griego.

Cornelio intento adorarle, no respetarle. Cornelio se postro a sus pies y quiso darle adoracion, san Pedro como el Papa actual no piden eso, piden veneracion y respeto a la autoridad que representan. Un caso mas apegado a lo que te digo es el caso de la curacion por la sombra de san Pedro:
hasta tal punto que incluso sacaban los enfermos a las plazas y los colocaban en lechos y camillas, para que, al pasar Pedro, siquiera su sombra cubriese a alguno de ellos. Hechos 5, 15.

NO POSTRARSE ES LA ORDEN......sea lo que sea....es NO POSTRARSE....

Pero como es parte de lo que es la "GRAN RAMERA" pues si es permisible.

Todos ellos a los pies de san Pedro para cuando pasara, su sombra les sanara. La diferencia entre Cornelio y ellos, es que Cornelio le quiso dar adoracion y con los enfermos esperaban que su Autoridad como Vicario de Cristo les sanara.

En donde dice a los pies de Pedro..?

Pues dice que estaban hasta en camillas para aprobechar la sombra de Pedro... que el ESPIRITU SANTO hacía que sanara.

Dios te continúe dando entendimiento.
 
Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Queras decir la gran Ramera asi lo cree...pero sigue siendo un error

Pues que triste para ti que la Iglesia Catolica tenga 2000 años, y no puede ser un error porque hay textos de casi 2000 años que apoyan esta tesis. La Iglesia es sabia pues Una Santa Catolica y Apostolica.

¿Acaso los adventistas tienen nexo historico comprobable con la primera cristiandad?

Que tiene que ver que otro judío no se llame así...?
Nadie se llamaba como Jesus...

De hecho si, segun censos romanos del siglo I, el nombre Yeshua era bastante comun en la Palestina de esos años. Mientras que el nombre de Kefa no lo era. Porque Kefa es una palabra para denotar una cosa y nada mas, ROCA.

Esa es tu interpretación ...NO la que dá la biblia...
porque los Judíos no creen en Cefas....?

No es mi interpretacion, es la interpretacion de una Iglesia con 2000 años de Fe y las pruebas historicas me remito. Todos los Padres Apostolicos anteriores al siglo IV apoyan a san Pedro como Cabeza de la Iglesia y Jefe de los Apostoles, y como Vicario de Cristo.

Los judios actuales no creen en Cristo, aunque sus historiadores serios y ortodoxos reconocen que la primera cristiandad estaba dirigida por san Pedro. Y demuestran que su nombre era Kefa en la comunidad JudeoCristiana de los primeros dias.

Se que Cefas en Griego es "Petros"...
Pero como esta escrito en la biblia...? Petros....

En la Biblia esta escrito segun la lengua, originalmente Mateo fue escrito en Arameo y la palabra usada por Cristo en Mateo 16,18 fue KEFA, la Roca, la Piedra. Que san Pablo en uso en griego como Cefas o Petros, significan lo mismo.

Pues dijistes: En arameo lo quieres. Esta bien, mejor para mi ya que la palabra que usa Jesus para el nombre de Pedro es Kefa. Recuerda que san Mateo escribio para judios.

Pues te digo que así no esta escrito...pues solo esta escrito en Griego.

Asi es, Mateo escribio para los judios. Escribioo probablemente hacia el año 80 DC. su evangelio practicamente va dirigido a lectores palestinos o judíos crisitianizados y, por ello, familiarizados con el Antiguo Testamento. También por ello, pone especial empeño en demostrar que Jesús es el Mesías anunciado. Esto lo comprueba en el año 125 DC. San Papias de Hierápolis discipulo del Apostol san Juan.

NO POSTRARSE ES LA ORDEN......sea lo que sea....es NO POSTRARSE....

Pero como es parte de lo que es la "GRAN RAMERA" pues si es permisible.

La orden no es esa. La orden es no adorar a nadie como otro dios. Ya antes en el Antiguo Testamento habia postracion hacia un objeto divino y no era idolatrico:
Josué desgarró sus vestidos, se postró rostro en tierra delante del arca de Yahveh hasta la tarde, junto con los ancianos de Israel, y todos esparcieron polvo sobre sus cabezas.
Josue 6, 7.


En donde dice a los pies de Pedro..?

Pues dice que estaban hasta en camillas para aprobechar la sombra de Pedro... que el ESPIRITU SANTO hacía que sanara.

Dios te continúe dando entendimiento.

A ver señor, use la logica y lea bien el versiculo:
hasta tal punto que incluso sacaban los enfermos a las plazas y los colocaban en lechos y camillas, para que, al pasar Pedro, siquiera su sombra cubriese a alguno de ellos. Hechos 5, 15.

Si alguna vez llevo clases de psicologia o introduccion al pensamientos cientifico sabra usar la logica, si san Pedro curaba con su sombra y aqui pasa caminando ¿en que posicion estan los enfermos para recibir la curacion milagrosa por la sombra de san Pedro? Obviamente a sus pies, acostados, postrados boca arriba.

Todos ellos a los pies de san Pedro para cuando pasara, su sombra les sanara. La diferencia entre Cornelio y ellos, es que Cornelio le quiso dar adoracion y con los enfermos esperaban que su Autoridad como Vicario de Cristo les sanara.
 
Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Pues que triste para ti que la Iglesia Catolica tenga 2000 años, y no puede ser un error porque hay textos de casi 2000 años que apoyan esta tesis. La Iglesia es sabia pues Una Santa Catolica y Apostolica.

Te lo digo como consejo, si deseas que la gente te tome en serio, deja de escribir sandeces como esta ...:Noooo:
 
Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Conozco católicos que son cristianos y conozco católicos que no saben ni donde están parados, heredaron la religión pero no la conocen, lastimosamente son mayoría. En cuanto a adventistas y evangélicos, prefiero no hablar de lo que nos separa sino de lo que nos une, no hay nada que me causa problemas pero si hay aspectos en los que no estoy de acuerdo, no es mi costumbre discutir con adventistas en asuntos doctrinales.

Claro, la bestia también está de acuerdo en una sola cosa con los suyos: desterrar a la Iglesia Católica.


Apocalipsis 17:12-14

Los diez cuernos que has visto son diez reyes que no han recibido aún el reino; pero recibirán con la Bestia la potestad real, sólo por una hora.
Están todos de acuerdo en entregar a la Bestia el poder y la potestad que ellos tienen.
Éstos harán la guerra al Cordero, pero el Cordero, como es Señor de Señores y Rey de Reyes, los vencerá en unión con los suyos, los llamados, los elegidos y los fieles."


Lucas 21:14-19
Proponed, pues, en vuestro corazón no preparar la defensa,
porque yo os daré una elocuencia y una sabiduría a la que no podrán resistir ni contradecir todos vuestros adversarios.
Seréis entregados por padres, hermanos, parientes y amigos, y matarán a algunos de vosotros.
Todos os odiarán por causa de mi nombre.
Pero no perecerá ni un cabello de vuestra cabeza.
Con vuestra perseverancia salvaréis vuestras almas.


Saludos
 
Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Pues que triste para ti que la Iglesia Catolica tenga 2000 años, y no puede ser un error porque hay textos de casi 2000 años que apoyan esta tesis. La Iglesia es sabia pues Una Santa Catolica y Apostolica.

Pues que triste para ti....
Pues los Israelitas tienen casi 5000 años de fe(como tu dices) y todavía no han reconocido al mesias...

O sea...

Que tiene ver eso...?

¿Acaso los adventistas tienen nexo historico comprobable con la primera cristiandad?

El nacimiento de la Iglesia Adventista del 7mo día es biblico.....

Leete Apocalipsis 10 y luego me cuentas.

De hecho si, segun censos romanos del siglo I, el nombre Yeshua era bastante comun en la Palestina de esos años. Mientras que el nombre de Kefa no lo era. Porque Kefa es una palabra para denotar una cosa y nada mas, ROCA.

El no se llamaba cefas, sino Simón....
que nombre utilizó para el censo...Cefas o Simón?
Porque dices que Cefas era el nombre de el si era un apodo puesto por el Maestro....?

No es mi interpretacion, es la interpretacion de una Iglesia con 2000 años de Fe y las pruebas historicas me remito. Todos los Padres Apostolicos anteriores al siglo IV apoyan a san Pedro como Cabeza de la Iglesia y Jefe de los Apostoles, y como Vicario de Cristo.

Disparate de interpretación.....si eso fuera asi.....porque ahora tiene demasiados errores tu Iglesia amigo...?
Los causantes de la persecución cristiana y los que sembraronb creencias como el limbo y el purgatorio que nada biblico es....

Los judios actuales no creen en Cristo, aunque sus historiadores serios y ortodoxos reconocen que la primera cristiandad estaba dirigida por san Pedro. Y demuestran que su nombre era Kefa en la comunidad JudeoCristiana de los primeros dias.

Donde lo dice...buscame el libro, o el texto..
porque como dicen de donde vengo....

"Con la boca es un mamey".

En la Biblia esta escrito segun la lengua, originalmente Mateo fue escrito en Arameo y la palabra usada por Cristo en Mateo 16,18 fue KEFA, la Roca, la Piedra. Que san Pablo en uso en griego como Cefas o Petros, significan lo mismo.

Mateo fué escrito en Arameo....?

Donde dice eso...?
quien te dijo eso..?

La orden no es esa. La orden es no adorar a nadie como otro dios. Ya antes en el Antiguo Testamento habia postracion hacia un objeto divino y no era idolatrico:
Josué desgarró sus vestidos, se postró rostro en tierra delante del arca de Yahveh hasta la tarde, junto con los ancianos de Israel, y todos esparcieron polvo sobre sus cabezas.
Josue 6, 7.

Te pregunto....

Se manifestaba Dios en el arca del pacto o no...?

A ver señor, use la logica y lea bien el versiculo:
hasta tal punto que incluso sacaban los enfermos a las plazas y los colocaban en lechos y camillas, para que, al pasar Pedro, siquiera su sombra cubriese a alguno de ellos. Hechos 5, 15.

Si pero no se postraban ni mucho menos le besaban el anillo....

Cuando Cristo le dió de comer a los discipulos en la boca el pan como lo hace el papa...?

Mas bien Jesus dijo:
mateo 26:26 dice: Y mientras comían, Jesús tomó el pan, lo bendijo, y lo partió. Dio a sus discípulos, y dijo: "Tomad, comed. Esto es mi cuerpo".

Si alguna vez llevo clases de psicologia o introduccion al pensamientos cientifico sabra usar la logica, si san Pedro curaba con su sombra y aqui pasa caminando ¿en que posicion estan los enfermos para recibir la curacion milagrosa por la sombra de san Pedro? Obviamente a sus pies, acostados, postrados boca arriba.

Esa interpretación tuya tan erronea...que me causa risa...pero no importa porque aún hay tiempo para que salgas de ella. Mientras pasaba Pedro...podían postrarse pero Pedro sabía porque era.... no le adoraban pues esl simple gesto de arrodillarse sin causa es adoración. Ahora, Pedro no quiso que se le arrodillaran....

Porque el papa sin sanar permite que se le arrodillen...?

Todos ellos a los pies de san Pedro para cuando pasara, su sombra les sanara. La diferencia entre Cornelio y ellos, es que Cornelio le quiso dar adoracion y con los enfermos esperaban que su Autoridad como Vicario de Cristo les sanara.

Ellos a los pies de Pedro....pero Pedro no había pasado....que incongruencia...
Asi es tu interpretación.
 
Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Claro, la bestia también está de acuerdo en una sola cosa con los suyos: desterrar a la Iglesia Católica.

jajajjajajjaja si claro, no me digas que por eso andaba Benedicto XVI visitando a Bush para que les protegiera de la Bestia...

Como si hubieran hombres más influyentes que esos dos...
 
Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Pues que triste para ti....
Pues los Israelitas tienen casi 5000 años de fe(como tu dices) y todavía no han reconocido al mesias...
O sea...
Que tiene ver eso...?

Mucho. Porque antes de la Iglesia Catolica los Judios eran dueños del Reino de Dios pero una vez que llego Cristo eso se acabo:
Por eso os digo: Se os quitará el Reino de Dios para dárselo a un pueblo que rinda sus frutos. Los sumos sacerdotes y los fariseos, al oír sus parábolas, comprendieron que estaba refiriéndose a ellos. Mateo 21. 44-45.

El nacimiento de la Iglesia Adventista del 7mo día es biblico.....

Leete Apocalipsis 10 y luego me cuentas.

Bueno, si es Biblico no tendras inconveniente en traer las pruebas historicas que lo avalen. ¿O es que no las hay? Porque la Iglesia Catolica Apostolica y Romana es Biblica e Historicamente comprobable sus nexos con el siglo I.


El no se llamaba cefas, sino Simón....
que nombre utilizó para el censo...Cefas o Simón?
Porque dices que Cefas era el nombre de el si era un apodo puesto por el Maestro....?

Asi es. Cristo le cambio el nombre de Simon Bar Jonas a Kefa que en arameo significa ROCA. Por eso san Pablo le nombra Cefas que es sinonimo en griego de Kefa. ¿Porque llamarle asi si era su apodo? Porque no era un apodo sino un sobrenombre que significa el cargo que san Pedro tenia. Ser Roca de la Iglesia donde Cristo edifica.

Disparate de interpretación.....si eso fuera asi.....porque ahora tiene demasiados errores tu Iglesia amigo...?
Los causantes de la persecución cristiana y los que sembraronb creencias como el limbo y el purgatorio que nada biblico es....

¿Disparates de interpretacion? Que descaro el tuyo muchacho. No es culpa de la Iglesia que por 2000 años se haya enseñado todo eso. Revisa cada doctrina catolica y veras que tiene no solo sustento biblico sino historico desde el siglo I hasta hoy.

¿Ustedes los adventistas tienen esas pruebas irrefutables de la Historia? Muestrelas caballero.

Donde lo dice...buscame el libro, o el texto..
porque como dicen de donde vengo....

"Con la boca es un mamey".

Claro que si, el rabino e historiador David Dalin que afirmo tambien lo siguiente: ¿Pío XII? «Durante el siglo XX el pueblo judío no tuvo un amigo más grande». Ese mismo afirma que la comunidad Cristiana primitiva crecio alrededor de san Pedro.

Mateo fué escrito en Arameo....?

Donde dice eso...?
quien te dijo eso..?

La Historia. San Papias de Hierapolis en el año 125 DC. Posteriormente lo mencionan San Ireneo de Lyon por ahi del 180 DC y Clemente Alejandrino en el año 200 DC.

Te pregunto....

Se manifestaba Dios en el arca del pacto o no...?

Admites entonces que esta permitido postrarse y no prohibido como decia ¿verdad?

Si pero no se postraban ni mucho menos le besaban el anillo....

Cuando Cristo le dió de comer a los discipulos en la boca el pan como lo hace el papa...?

Mas bien Jesus dijo:
mateo 26:26 dice: Y mientras comían, Jesús tomó el pan, lo bendijo, y lo partió. Dio a sus discípulos, y dijo: "Tomad, comed. Esto es mi cuerpo".

Pero estaba postrados, puesto que estaban en camillas ¿Si O No?

Esa interpretación tuya tan erronea...que me causa risa...pero no importa porque aún hay tiempo para que salgas de ella. Mientras pasaba Pedro...podían postrarse pero Pedro sabía porque era.... no le adoraban pues esl simple gesto de arrodillarse sin causa es adoración. Ahora, Pedro no quiso que se le arrodillaran....

Porque el papa sin sanar permite que se le arrodillen...?

Esta interpretacion es correcta, el problema es que tu iluminismo adventista te ciega. Tan facil que es entender que el problema no es postrarse sino adorar.

Inclinarse ante el Papa es signo de amor y respeto al Vicario de Cristo en la tierra.

Ellos a los pies de Pedro....pero Pedro no había pasado....que incongruencia...
Asi es tu interpretación.

A ver señor, use la logica y lea bien el versiculo:
hasta tal punto que incluso sacaban los enfermos a las plazas y los colocaban en lechos y camillas, para que, al pasar Pedro, siquiera su sombra cubriese a alguno de ellos. Hechos 5, 15.

Usando la logica se ve claro que estaban postrados, esperando que pasara san Pedro porque estaban en camilla ¿o que? ¿estaban de pie y brincando esperando la sombra de san Pedro? Que absurdo enserio.
 
Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Mucho. Porque antes de la Iglesia Catolica los Judios eran dueños del Reino de Dios pero una vez que llego Cristo eso se acabo:
Por eso os digo: Se os quitará el Reino de Dios para dárselo a un pueblo que rinda sus frutos. Los sumos sacerdotes y los fariseos, al oír sus parábolas, comprendieron que estaba refiriéndose a ellos. Mateo 21. 44-45.

Se refiere a gentiles ...NO a la iglesia católica que nace cientos de años despues de Cristo.

Bueno, si es Biblico no tendras inconveniente en traer las pruebas historicas que lo avalen. ¿O es que no las hay? Porque la Iglesia Catolica Apostolica y Romana es Biblica e Historicamente comprobable sus nexos con el siglo I.

Te pongo la interpretación en breve...pues tu mismo no sabes la interpretación

¿Disparates de interpretacion? Que descaro el tuyo muchacho. No es culpa de la Iglesia que por 2000 años se haya enseñado todo eso. Revisa cada doctrina catolica y veras que tiene no solo sustento biblico sino historico desde el siglo I hasta hoy.

Amigo....el espíritu de Verdad no esta en lugares que desobedecen a Dios....
Por sus frutos los conocereis.

¿Ustedes los adventistas tienen esas pruebas irrefutables de la Historia? Muestrelas caballero.

Sabes quien era constantino...?

Claro que si, el rabino e historiador David Dalin que afirmo tambien lo siguiente: ¿Pío XII? «Durante el siglo XX el pueblo judío no tuvo un amigo más grande». Ese mismo afirma que la comunidad Cristiana primitiva crecio alrededor de san Pedro.

Igual que el papa que estuvo antes de Juan Pablo 2do....le llamaban "El papa bueno"...sin embargo lo mataron.

La Historia. San Papias de Hierapolis en el año 125 DC. Posteriormente lo mencionan San Ireneo de Lyon por ahi del 180 DC y Clemente Alejandrino en el año 200 DC.

y porque no se han encontrado....?

Admites entonces que esta permitido postrarse y no prohibido como decia ¿verdad?

No lo admito...pues la shekina de Dios descendía sobre el arca....
Por eso el soldado muere al tocar el arca....

Quien muere cuando tocan las estatuas de tu iglesia...?

Pero estaba postrados, puesto que estaban en camillas ¿Si O No?

Porque no podían pararse....ni caminar....no tenían remedio...

Pero ante tu papa...se arrodillan reyes....
Por eso en Apocalipsis dice: "Toda la tierra a fornicado con ellla".

Esta interpretacion es correcta, el problema es que tu iluminismo adventista te ciega. Tan facil que es entender que el problema no es postrarse sino adorar.

Si ves a un lado a Jesus y al otro lado al papa.....yo creo que te arrodillas ante el papa y dejas a Jesus...
pues haz dicho:

Inclinarse ante el Papa es signo de amor y respeto al Vicario de Cristo en la tierra.

Increible....

A ver señor, use la logica y lea bien el versiculo:
hasta tal punto que incluso sacaban los enfermos a las plazas y los colocaban en lechos y camillas, para que, al pasar Pedro, siquiera su sombra cubriese a alguno de ellos. Hechos 5, 15.

Que remedio tienes...hay alguien que conoscas que sea católico que comprenda seriamente el tema en discución...?

Usando la logica se ve claro que estaban postrados, esperando que pasara san Pedro porque estaban en camilla ¿o que? ¿estaban de pie y brincando esperando la sombra de san Pedro? Que absurdo enserio.

Absurda es tu lógica KAL-EL ....es irracional ese punto de partida que usas...
Pues estamos hablando de personas que no podían caminar ni mucho menos levantarse....pues se esta hablando de camillas.
 
Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Quiseira que me contestaras esta pregunta.

Porque los católicos promueven las fiestas patronales y paganas.
 
Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

¿QUIÉN ES LA PIEDRA O ROCA, DE LAS ESCRITURAS?

La iglesia de Roma con el Papa al frente enseña que su legitimidad le viene dada por el establecimiento del apóstol Pedro como primer Papa. Para ello se apoya en la famosa frase pronunciada por Jesús : “tu eres Pedro y sobre esta piedra edificaré mi iglesia”

Veamos el contexto y significado bíblico de las palabras del Maestro:
Jesús preguntó a sus discípulos: “Y vosotros, ¿quién decís que soy?” Respondió Simón Pedro: “Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente”. Entonces, Jesús le dijo: (…) También te digo que tú eres Pedro y sobre esta piedra edificaré mi iglesia… (Ver Mateo 16: 13-18).

El razonamiento giraba en torno a la esencia de Cristo mismo: “Cristo, el Hijo de Dios”.Ahí quería llegar el Maestro. Es sobre esa base fundamental de que Cristo es el Hijo de Dios que la iglesia cristiana sería edificada.

En el texto original griego las palabras en cuestión son: Petros para Pedro y Petra la para base del edificio de la iglesia. Y en la traducción al latín: “Tu es Petrus et super hanc petram aedificabo Ecclesiam meam,”
Petros significa piedra; Y petra = roca, así pues vemos que Jesús hace una diferencia básica. Dos palabras: dos conceptos.

Como veremos a seguir la Roca es Cristo y Pedro es sencillamente una piedra asentada y afirmada sobre esa base.

La Piedra Inamovible o Roca en el Antiguo Testamento

Leemos en Deuteronomio: “El es la Roca, cuya obra es perfecta, porque todos sus caminos y juicios lo son.” “Engordándose Jesurún... dejó al Dios que le hizo y despreció a la Roca de su salvación.” (Deuteronomio 32: 4, 15; ver también el 18).

En Samuel leemos: No hay santo como el Señor porque no hay otro fuera de Ti, y no hay ninguna roca como nuestro Dios.” (1 Samuel 22: 2) ver también: 2 Samuel 22: 2, 32; 2 Sam. 22: 37; 23: 3.

Los Salmos abundan en declaraciones de esa naturaleza: “El Señor es mi Roca, y mi fortaleza, mi libertador…” “… ¿Quién es la Roca sino nuestro Dios?” “El Señor vive; y bendita sea mi Roca y exaltado sea el Dios de mi Salvación.” ver (Salmo 18: 2, 31, 46; 19:14; 28:1; 31:2; 3: 42: 9; 61: 2; 71: 3; 73:26; 78: 35; 89:26; 95: 1).

Por primera vez, el Salmista hace referencia a la piedra rechazada que se tornó cabeza de esquina, piedra esa cuyo simbolismo Jesús se aplicará a sí mismo: “La piedra que los edificadores rechazaron vino a ser cabeza del ángulo.” (Salmo 118: 22).

En Isaías vemos con frecuencia la palabra “roca” en el mismo sentido: “Por cuanto te olvidaste del Dios de tu salvación y no te acordaste de la Roca de tu fortaleza.” (Isaías 17: 10; ver también 26: 4; 30: 29; 32: 2; 44: 8; 51: 1).

También este profeta hace referencia a la piedra que fue rechazada y finalmente aprovechada como piedra de esquina en la construcción del templo: “Por tanto así dice el Señor, el Eterno: Yo fundo en Sión una Piedra, piedra probada, angular, preciosa, de cimiento seguro; el que confíe en ella nunca desmayará.” (Isaías: 28: 16).

La Piedra inamovible o Roca en el Nuevo Testamento

A propósito de aquel que basa su fe en la palabra de Jesús, leemos: “En fin, todo el que oye estas palabras, y las practica, será como el hombre prudente, que edificó su casa sobre la roca. Y descendió lluvia, vinieron torrentes, y soplaron vientos, y dieron contra aquella casa. Y no cayó porque estaba fundada sobre la roca.” (Mateo 7: 24, 25).

Jesús se refirió a la piedra de esquina mencionada por David e Isaías como siendo él mismo dicha piedra: “Entonces Jesús les dijo: ¿Nunca leísteis en las Escrituras: La piedra que desecharon los edificadores, vino a ser la piedra de esquina…? (Ver Mateo 21: 42; Lucas 20: 17, 18).

“Y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebieron de la Roca espiritual que los seguía; y la Roca era Cristo.” (1 de Corintios 10: 4).
“Edificados sobre el fundamento de los apóstoles y de los profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo:” (Efesios 2: 20).
Y por eso mismo el apóstol enseña: “Porque nadie puede poner otro fundamento fuera del que está puesto, que es Jesucristo.” (1 Corintios 3: 11).

Interpretación del apóstol Pedro

La mejor evidencia de que Cristo no designó a Pedro como roca o piedra inamovible sobre la cual sería edificada la iglesia se encuentra en la manera como este apóstol se refirió a Cristo.

Según él, Cristo: “Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, y ha venido a ser cabeza del ángulo. En ningún otro hay salvación, porque no hay otro Nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en quien podamos ser salvos” (Hechos 4:11, 12)

“Acercaos a él, Piedra viva, reprobada por los hombres, pero elegida y preciosa para Dios. Vosotros también como piedras vivas, estáis siendo edificados en una casa espiritual, en un sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales, agradables a Dios por medio de Jesucristo. Por eso dice la Escritura:
Pongo en Sión la principal Piedra del Ángulo, elegida, preciosa. El que crea en ella no será defraudado. Para vosotros que creéis, él es precioso. Para los incrédulos, la Piedra que los edificadores desecharon, vino a ser la Piedra angular; piedra de tropiezo y roca de escándalo. Tropiezan porque desobedecen la Palabra. Para eso fueron ordenados. (1 Pedro 2: 4-8).

Interpretación de los escritores eclesiásticos

Durante muchos siglos, Cristo fue considerado por los escritores eclesiásticos como la piedra sobre la cual está fundada la iglesia. Mencionamos seguidamente algunos ejemplos:

Hermas – “Escucha: esta Piedra y esta Puerta son el Hijo de Dios.” “Pastor”, Libro III, Semejanza IX.

S. Hilario de Poitiers – “La Piedra es la bienaventurada y única Roca de la fe confesada por boca de Pedro.” “De la Trinidad”, Libro II “Es sobre esta piedra de la confesión que la Iglesia está edificada.” Idem, Libro VI.

S. Juan Crisóstomo - “Jesús edificó la iglesia sobre la confesión de él (de Pedro).” “Homilía LXXXII”. “No dijo sobre Pedro, pues no edificó su iglesia sobre un hombre, sino sobre la fe.” “Homilía sobre el Pentecostés”

S. Agustín - “La iglesia fue fundada sobre la Piedra de la cual Pedro tomó el nombre. La Piedra no recibe pues, el nombre de Pedro, sino que Pedro tomó el nombre de la Piedra; así como Cristo no recibe su nombre de cristiano, sino el cristiano de Cristo. Por eso el Señor dijo: “Sobre esta piedra edificaré mi iglesia”

porque Pedro había dicho: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios vivo”. Por lo tanto, dijo él, sobre esta Piedra que confesaste edificaré mi iglesia. La Piedra era pues Cristo, y sobre ese fundamento fue edificado el propio Pedro.” “Sermón XXIV”, sobre S. Juan 21.

“Cristo es la Piedra.” “Tratado CXXIV”, sobre S. Juan 21.

En la edad media, es notable el testimonio del teólogo más representativo de la época – Sto. Tomás de Aquino: Es sobre la confesión de Pedro que está edificada la iglesia de Cristo.” “Suma Theologia”, quaest. 25, art. 1, tom. III, ed. De París 1631.

S. Cirilo de Jerusalén - “Las piedras, después de la muerte de Cristo, se desmenuzaron por causa de la Piedra espiritual” (4)

S. Basilio de Seleucia - “Al llamar piedra a esta confesión, Cristo llama Pedro a aquel que confesó.” (5)

S. Juan Crisóstomo - “Se levantan las olas en cantidad y soplan grandes tempestades, pero no tenemos miedo de ser tragados, pues estamos cimentados en la Piedra. Por mucho que el mar arremeta, no puede disolver la Piedra. Por más que se revelen las olas, no pueden hundir el barco de Jesús.” (6)
“Sobre esta roca edificaré mi iglesia, esto es, sobre la fe de la confesión.” (7)
“Jesús edificó la iglesia sobre la confesión de él (de Pedro).” (8)
“No dijo sobre Pedro, pues no edificó su iglesia sobre un hombre, sino sobre la fe.” (9)

S. Jerónimo - Dios fundó su iglesia sobre esta Piedra, y es de esta Piedra que el apóstol Pedro recibe su nombre.” (10)

S. Agustín - “La iglesia fue fundada sobre la Piedra de la cual Pedro tomó el nombre. La Piedra no recibe pues, el nombre de Pedro, sino que Pedro tomó el nombre de la Piedra; así como Cristo no recibe su nombre de cristiano, sino el cristiano de Cristo. Por eso el Señor dijo: “Sobre esta piedra edificaré mi iglesia” porque Pedro había dicho: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios vivo”. Por lo tanto, dijo él, sobre esta Piedra que confesaste edificaré mi iglesia. La Piedra era pues Cristo, y sobre ese fundamento fue edificado el propio Pedro.” (11)

“¿Qué significan las palabras, “Sobre esta piedra edificaré mi iglesia?” – Sobre esta fe, en eso que has dicho: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios vivo.” (12)

“En esa Piedra que has confesado edificaré mi iglesia, ya que Cristo era la Piedra.” (13)

“No le fue dicho: tú eres Piedra, sino: tú eres Pedro, puesto que la Piedra era Cristo.” (14)

“Muchísimas veces expuse que por el Señor fue dicho, `Tú eres Pedro y sobre esta Piedra edificaré mi iglesia, como refiriéndose a lo que Pedro había confesado, a saber: `Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios vivo.” (15)

“Tú eres Pedro y sobre esta Piedra que tú confesaste, sobre esta Roca que tú has reconocido, diciendo: `Tú eres el Cristo el Hijo del Dios vivo, `edificaré mi iglesia., -sobre Mí, y no a Mí sobre ti.” (16)

Interpretando S. Mateo 16: 18, dice: “Yo te digo que tú eres Pedro. Puesto que yo soy la Piedra, tú eres Pedro, ya que Piedra no viene de Pedro, sino que Pedro viene de Piedra, así como Cristo no viene de cristiano, sino que cristiano viene de Cristo. Y sobre esta Piedra edificaré mi iglesia: no sobre Pedro, que eres tú sino sobre la Piedra que confesaste.” (17)
“Cristo es la Piedra.” (18)

En la edad media, es notable el testimonio del teólogo más representativo de la época – Sto. Tomás de Aquino: Es sobre la confesión de Pedro que está edificada la iglesia de Cristo.” (19)

Si hacemos incidir nuestra atención sobre la Península Ibérica, verificamos que sobre todo por influencia de S. Agustín, en ésta prevalece la interpretación de que Cristo es la Piedra sobre la cual está fundada la iglesia.

En la fiesta de la Cátedra de S. Pedro, celebrada el 18 de febrero, el Breviario Mozárabe trae la siguiente oración: “El Cristo, Hijo del Dios vivo, a quien Pedro, fundamentado sobre la Piedra verdaderamente confesó pues la Piedra no recibe el nombre de Pedro, mas sí Pedro de la Piedra, Te pedimos humildemente, etc.”

En otra oración de la misma fiesta: “Dios, Hijo de Dios, que en Ti, solidísima Piedra, exaltaste a Pedro y por medio de Pedro la iglesia, nos auxilia, etc.” Aun otra oración del mismo día: “Alegrémonos porque en Ti, Cristo Señor, que eres la Piedra firmísima, se consolidó tu primer apóstol Pedro. Etc.”

S. Isidoro obispo de Sevilla – “Pedro recibió el nombre de la Piedra, esto es, de Cristo sobre quien fue fundada la iglesia. La Piedra no recibe el nombre de Pedro, sino Pedro de la Piedra, así como no recibe el nombre de cristiano, sino el cristiano de Cristo. Por eso dice el Señor: tú eres Pedro y sobre esta Piedra, etc., porque Pedro había dicho: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios vivo. Y así el Señor le dijo: Edificaré Mi iglesia. La Piedra era pues Cristo, y sobre ese fundamento fue también edificado el propio Pedro.” (20)

Eterio obispo de Osma – Cuando en la Escritura Sagrada se nombra la Piedra en singular, se refiere solamente a Cristo; cuando se nombran piedras en plural, se refiere a los miembros, las personas, que con el poder de Él fueron fortificadas. Y lo que dijo a Pedro, “sobre esta piedra edificaré Mi iglesia” lo dijo no sólo a Pedro, sino a todos nosotros.” (21)

Alonso Tostado, obispo de Ávila – Después de refutar como improbable la interpretación de que Pedro fuese la piedra de que habla Cristo, continúa: “Otros dicen, y mejor, que la piedra sobre la cual está fundada la Iglesia es Cristo: Sobre esta piedra, esto es, sobre la piedra que confesaste.” (22)
 
Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

Se refiere a gentiles ...NO a la iglesia católica que nace cientos de años despues de Cristo.

Se refiere a la Iglesia Catolica, que nace en ese mismo instante que Cristo le dice a sus Apostoles llamar a la Conversion de las Naciones y Pueblos para escuchar su Evangelio.


Te pongo la interpretación en breve...pues tu mismo no sabes la interpretación

Amigo....el espíritu de Verdad no esta en lugares que desobedecen a Dios....
Por sus frutos los conocereis.

Si, y los frutos de la Iglesia Catolica se miden por cientos de santos. San Francisco de Asis, Santo Domingo de Guzman, San Ignacio de Loyola, oh que decir de esos primeros Santos como San Justino el Martir, San Ireneo de Lyon, san Clemente el Romano.

¿Tienen Santos tan antiguos como el Cristianos los adventitas? ¿Martires del siglo I?

Sabes quien era constantino...?

Claro que si, general romano de britania, protector del Cristianismo aunque solo un 25% de la poblacion total del Imperio fuera cristiana, y menos del 10% de los Cristianos hacian publica su Fe.

Igual que el papa que estuvo antes de Juan Pablo 2do....le llamaban "El papa bueno"...sin embargo lo mataron.

¿Lo mataron? Seguramente tienes pruebas forenses de eso muchacho. ¿O te basas en puros dires y diretes? Mira que yo tengo pruebas de que Juan Pablo murio de problemas cardiacos, de hecho Roma publico hace 15 años su historial medico.

y porque no se han encontrado....?

Se encontraron, la comunidad de Cristianos Maronitas conservan los textos originales en Arameo, especialmente donde se lee en Mateo 16, 18 la palabra arameo KEPHA.

No lo admito...pues la shekina de Dios descendía sobre el arca....
Por eso el soldado muere al tocar el arca....

Quien muere cuando tocan las estatuas de tu iglesia...?

Entonces no esta Prohibido Postrarse, porque tu dijiste que ese era lo que estaba prohibido, digo, si estaba permitido para hacerlo ante un objeto sagrado como el Arca ¿entonces que estaba prohibido?


Porque no podían pararse....ni caminar....no tenían remedio...

Pero ante tu papa...se arrodillan reyes....
Por eso en Apocalipsis dice: "Toda la tierra a fornicado con ellla".

Ante el Papa no se arrodillan reyes y presidentes por su Autoridad Apostolica, es Jefe del Estado Vaticano y Vicario de Cristo en la Tierra, aunque te dire que ningun jefe de estado se ha arrodillado ante algun Papa, salvo los reyes de España, el polemico ex-presidente de México Vicente Fox pero nadie mas lo ha hecho.


Si ves a un lado a Jesus y al otro lado al papa.....yo creo que te arrodillas ante el papa y dejas a Jesus...
pues haz dicho:

Hay mirate, tan lindo te ves presuponiendo lo que voy a hacer si esa situacion pasara... a ver, ¿Que numero estoy pensando?

Increible....

Que remedio tienes...hay alguien que conoscas que sea católico que comprenda seriamente el tema en discución...?

¿Que? ¿Acaso esperabas respuetas pre-fabricadas? Bonita cosa. Seguramente en tu manual "Como discutir con catolicos" no venia un catolico que sabe responder deacuerdo a su propio estilo.

Absurda es tu lógica KAL-EL ....es irracional ese punto de partida que usas...
Pues estamos hablando de personas que no podían caminar ni mucho menos levantarse....pues se esta hablando de camillas.

Exactamente. A eso queria llegar. Postrarse no es pecado, pecado es adorar cosa, animal o persona como un Dios. Cornelio quiso adorar a san Pedro y se lo prohibio, Dios prohibio la idolatria no la genuflexion, la postracion o cualquier simbolo de respeto hacia una persona. Es como si tu en determinado caso te postraras ante tu novia para pedirle un beso ¿es pecado eso? Por supuesto que no ¿verdad?
 
Re: Adventistas del 7mo día V.S. Católicos Apostólicos Romanos

LOS SANTOS

“En los comienzos del cristianismo la palabra santo servía para designar a todos los fieles.” Nueva Enciclopedia Larousse t. 17 p. 8928 EDITORIAL PLANETA, S. A. 1988.

En sentido estricto sólo Dios es santo:

“Quién no reverenciará, y glorificará tu Nombre, oh Señor? Porque sólo tú eres santo”. Apocalipsis 15:4.


También se les llama “santos” a los ángeles:

“Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria”. (Mateo 25: 31).

La palabra “santo” en el Nuevo Testamento se aplica a todos los creyentes:

“Contribuid a las necesidades de los santos. Practicad la hospitalidad” Romanos 12:13.

“Porque Macedonia y Acaya tuvieron por bien hacer una colecta para los pobres que hay entre los santos de Jerusalén”. (Romanos 15:26).

“Pablo apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, a los santos y fieles en Cristo Jesús que están en Efeso”. (Efesios 1: 1).

“Todos los santos os saludan, especialmente los de la casa de César”. Filipenses 4:21, 22.

“A los hermanos santos y fieles en Cristo que están en Colosas. Gracia y paz a vosotros, de nuestro Padre Dios y del Señor Jesucristo”. Colosenses 1:2.

“¡Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los Mandamientos de Dios y la fe de Jesús! Apocalipsis 14: 12.

¿Pueden los santos que murieron interceder por los vivos?

“Porque hay un solo Dios, y un solo Mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre”. 1 Timoteo 2:15.

Las Escrituras también enseñan que los difuntos “duermen”:

“Después apareció a más de quinientos hermanos a la vez, de los cuales la mayoría vive aún, y otros duermen”. 1 Corintios 15:6.

“Hermanos no queremos que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los que no tienen esperanza”. 1 Tesalonicenses 4: 13.

De Esteban (cuando fue martirizado) dice:

“Y puesto de rodillas, clamó a gran voz: “Señor no les atribuyas este pecado!” Y habiendo dicho esto, durmió”. Hechos 7: 60.

Y además:

“Los vivos saben que han de morir, pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; hasta su memoria queda en el olvido. También su amor, su odio y su envidia perecieron ya, y nuca más participan en nada de lo que se hace bajo el sol. Todo lo que te venga a la mano para hacer, hazlo con toda tu fuerza; porque en el sepulcro adonde vas, no hay obra, ni planes ni ciencia, ni sabiduría” (Eclesiastés 9: 5-7).

"Muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, otros para vergüenza y confusión eterna”. (Daniel 12: 2).

Jesús también se refirió a la muertecomo un sueño:

“Después agregó: “Nuestro amigo Lázaro se ha dormido, pero voy a despertarlo del sueño”. Entonces sus discípulos dijeron: “Señor, si se ha dormido, sanará”.

Pero esto decía Jesús de la muerte de Lázaro, y ellos pensaron que hablaba del reposo del sueño. Entonces Jesús les dijo claramente: “Lázaro ha muerto”. (Juan 11: 11-14).

“Jesús respondió: “Yo Soy la resurrección y la vida. El que cree en mí, aunque muera, vivirá. “Todo el que vive y cree en mí, no morirá para siempre.” (…) (Juan 11: 25, 26).

Por lo tanto las Escrituras afirman que:

• Santo en realidad solamente es Dios.

• Todos los creyentes son llamados santos.

• Todos los humanos excepto Enoc, Elías y moisés (ver Gén. 5:24; 2 R3y. 2:11; Jud. 9 y Mat. 17: 3) al fallecer permanecen muertos, o como dice la Escritura, “dormidos” y no pueden participar (interceder) en nada de lo que se hace debajo del sol.

• Solamente hay un mediador entre Dios y los hombres: Jesucristo.

Los santos rechazan que se les rinda culto:

“Cuando Pedro entraba, salió Cornelio a recibirlo, y postrándose a sus pies, adoró. Pero Pedro lo levantó, diciendo: “Levántate, que yo también soy hombre”. Hechos 10: 25, 26.

“Yo, Juan, soy el que oyó y vio estas cosas. Y después de haber oído y visto, me postré para adorar a los pies del ángel que me las estuvo mostrando. Pero él me dijo: “No lo hagas. Porque yo soy siervo contigo, con tus hermanos los profetas, y con los que guardan las Palabras de este libro. ¡Adora a Dios!” Apocalipsis 22: 8, 9.

En las Escrituras las oraciones siempre van dirigidas a Dios:

“Un día estaba Jesús orando en un lugar, y cuando terminó, uno de sus discípulos le dijo: Señor enséñanos a orar, como Juan enseñó a sus discípulos”. Y les dijo: “Cuando oréis, decid: Padre (nuestro que estás en los cielos), santificado sea tu nombre. Venga tu reino. (Sea hecha tu voluntad, como en el cielo así también en la tierra”). (Lucas 11:1, 2).