la identidad de Jesucristo

[Raul68]

Re: la identidad de Jesucristo

1 Cor 11:3"Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo"

Es muy importante, cuando se traen versículos sueltos, no olvidar los que nos dan debida luz al respecto. Pues jamás deberemos olvidar que sin el Hijo, no es posible llegar al Padre, es decir, que sin estar unidos a Cristo, Dios, no está en nosotros.


1Cor. 11:3 Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo.

Como bien vemos, aun queriendo hacer ver que Cristo está sometido al Padre, lo cual es cierto, nosotros nada podemos sin Cristo. Y claro, ahora y de nuevo se presenta el Dios Trino, ya que para que ello tenga lugar, necesitaremos de estar llenos del Espíritu Santo, pues como bien sabemos es Él quien toma del Hijo, y nos lo da a conocer.

14 Él mostrará mi gloria, porque recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes.

Es decir: QUE NADA PODEMOS ANTE DIOS Y POR NOSOTROS MISMOS, no, necesitamos de estar unidos a nuestra Cabeza, la cual es Cristo, al igual que Cristo está unido a Dios Padre, pero sin olvidar que SIN CRISTO NADA SOMOS, NI PODEMOS.

Jn. 15:5 “Yo soy la vid, y ustedes son las ramas. El que permanece unido a mí, y yo unido a él, da mucho fruto; pues sin mí no pueden ustedes hacer nada

Que Dios les bendiga

 

[Cátara]

Re: la identidad de Jesucristo

catara, aun las mismas sanidades y milagros que Cristo hizo no fueron de su propio poder, Cristo mismo reconocio que el no podia hacer nada por si mismo, fue el poder de Dios actuano a traves de el

Jn 5:19 De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre

Hech 10:38 Cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él

si te refieres al primer mensaje de este epigrafe, dejo demostrado mas alla de toda duda razonable que Cristo no es Dios

Que LA PAZ esté contigo.

Es probable que no me expresara correctamente y supongo que por eso entendistes mal.

En Mateo 16,15-16-17 JESÚS le pregunta a sus discípulos: "Y vosotros, ¿quién decís que soy yo?" Tomando la palabra Simón Pedro dijo:"Tú eres el MESÍAS, EL HIJO DE DIOS VIVO." y JESÚS dijo:"Bienaventurado tú Simón Bar Jona, porque no es la carne ni la sangre quién esto te ha revelado, sino mi PADRE que está en los Cielos......".

Simón le dice a JESÚS que es el MESÍAS, el HIJO DE DIOS VIVO, y que esta revelación procede de DIOS MISMO..............Yo también LO CREO.

DIOS ES DIOS Y JESÚS ES EL MESÍAS.

Que DIOS te bendiga.

 

[Luis Alberto42]

Re: la identidad de Jesucristo

DIOS ES DIOS Y JESÚS ES EL MESÍAS.

Que DIOS te bendiga.

Y esto Cátara ??

Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,


Luis Alberto42

 

[Miniyo]

Re: la identidad de Jesucristo

...

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el punto no es si el tuvo un senorio antes o no(aunque no lo tuvo,pues Cristo evidentemente no existio antes de nacer ), el punto es que en la resurrecion el senorio de la creacion le fue ENTREGADO por Dios

No se dejen engañar por este espíritu de error y mentiras ... La preexistencia de Cristo esta muy clara en las Escrituras ... y esto es normal ... porque Cristo es Dios ...

Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Juan 1:2 Este era en el principio con Dios.

Juan 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

Si Cristo no hubiese existido ... nada hubiese sido hecho ... el mismo Jesús proclama su existencia y gloria eterna en Dios ...

Juan 17:5

Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.

Así ... que lo mejor que pueden hacer ... es ... no escuchar a quien habla mentiras ... Eva no considero esto ... y termino cayendo en el pecado y haciendo caer a su marido Adán ... cuiden que no les pase lo mismo ... este obi-wan kenobi ... es el mismo espíritu.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[guardia suiza]

Re: la identidad de Jesucristo

mario, te estoy respondiendo en este nuevo epigrafe a tu ultimo post, sobre 1 Cor 8:6, y el Senorio de Cristo



ok mario, si te fijas en el contexto, pablo en el verso 5 habla de que hay muchos que se llaman dioses Y senores, y PARA NOSOTROS, no hay mas que un solo Dios y un solo Senor


o sea es un claro contraste claro entre:
muchas deidades contra el Dios Unico
muchos senores, contra un Senor unico

si todo fuera lo mismo pablo, no hiciera distincion entre dioses y senores, evidentemente hay una referencia a lo divino(las deidades falsas) y al senorio HUMANO

ademas si para pablo Cristo fuera el padre, pues hubiera dicho algo similar a..."un solo Dios y Senor el Padre quien es Jesucristo"

sin embargo vemos que Pablo hace una distincion, un Dios Y un Senor, cuantos tenemos??... 2 personas

los creyentes tenemos un solo Senor y este es Cristo

Dios entrego el senorio de la creacion a Jesus, despues de la resurreccion

Mt 28:18 Jesús se acercó y les habló diciendo: «Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.

Hechos 2:36 Sepa, pues, ciertísimamente toda la casa de Israel, que a este Jesús a quien vosotros crucificasteis, Dios lo ha hecho Señor y Cristo

esta ela misma idea que la escritura enzena cuando dice que Cristo fue exaltado a la "diestra de Dios"

o sea el padre entrega el senorio de la creacion a Cristo, pero el mesias esta sujeto a Dios

1 Cor 11:3"Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo"

es por eso que los creyentes estan llamados a adorar y a servir al Dios unico , EN el senorio del Rey mesias a quien le fue entregada toda potestad en el cielo y en la tierra

esta interpretacion esta en perfecta armonia con la escritura

Ta bien pues, entonces:

!Gracias, Dios Nuestro Señor!,

por traernos a tan ilustre personaje a nuestras vidas como Obi y Luke quien sin ellos Dark seria el machin

 

[obi-wan kenobi]

Re: la identidad de Jesucristo

Y esto Cátara ??

Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,


Luis Alberto42

luis alberto, la traduccion correcta de Tito 2:13 la puedes en contrar aqui http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=538045&highlight=gloria#post538045

 

[obi-wan kenobi]

Re: la identidad de Jesucristo

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No se dejen engañar por este espíritu de error y mentiras ... La preexistencia de Cristo esta muy clara en las Escrituras ... y esto es normal ... porque Cristo es Dios ...

Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

gracias miniyo por traer Jn 1, cuano me referia a que Cristo no existio, antes de nacer, me referia especificamente qu el no era una persona divina distinta del Padre, sino que era el logos, o sea la palabra hablada de Dios, eso es lo que significa logos, palabra, no persona

de todas maneras si Cristo es supuestamente Dios, te remito al primer posteo en este epigrafe para que demuestres lo contrario

 

[obi-wan kenobi]

Re: la identidad de Jesucristo

Ta bien pues, entonces:

!Gracias, Dios Nuestro Señor!,

por traernos a tan ilustre personaje a nuestras vidas como Obi y Luke quien sin ellos Dark seria el machin

jajaja , asi es guardia suiza, anakin skywalker supuestamente deberia de traer el balance en el universo, y sin embargo fue seducido por "the dark side" par convertise en un sith lord...he ahi una moraleja para todos jejeje

 

[Common sense]

Re: la identidad de Jesucristo

Alguien podría resumirme la diferencia entre la doctrina de Obi wan y la doctrina de Raúl, si es que existe?

 

[Miniyo]

Re: la identidad de Jesucristo

gracias miniyo por traer Jn 1, cuano me referia a que Cristo no existio, antes de nacer, me referia especificamente qu el no era una persona divina distinta del Padre, sino que era el logos, o sea la palabra hablada de Dios, eso es lo que significa logos, palabra, no persona

de todas maneras si Cristo es supuestamente Dios, te remito al primer posteo en este epigrafe para que demuestres lo contrario

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No te tengo que demostrar nada ... y no contesto por ti ... sino por los que leen ...

Jesús puede ser tentado ... porque vino aquí como hombre ... sin privilegios divinos ...

Filipenses 2:5 Vuestra actitud debe ser como la de Cristo Jesús,

Filipenses 2:6 quien, siendo por naturaleza Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse.

Filipenses 2:7 Por el contrario, se rebajó voluntariamente, tomando la naturaleza de siervo y haciéndose semejante a los seres humanos.

Filipenses 2:8 Y al manifestarse como hombre, se humilló a sí mismo y se hizo obediente hasta la muerte, ¡y muerte de cruz!

Así que como Dios no podría morir ... ni ser tentado ... pero como hombre si ... y esto es lo que explican estos versículos ... que también afirman que Jesús era Dios ...

No pretendo tener un debate contigo ...sino simplemente denunciarte ante los demás foristas como a un engañador.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[obi-wan kenobi]

Re: la identidad de Jesucristo

Alguien podría resumirme la diferencia entre la doctrina de Obi wan y la doctrina de Raúl, si es que existe?

eso, si que esta dificil mi querido sentido comun, yo se muy bien lo que creo, ahora no tengo la menor idea de lo que cree nuestro amigo raul


ahora bien mi creencia con respecto a la deidad se puede resumr en 1 Tim 2:5

1 Tim 2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,


sencillo: un unico Dios verdadero, el Padre, y un solo mediador Jesucristo hombre

 

[Common sense]

Re: la identidad de Jesucristo

eso, si que esta dificil mi querido sentido comun, yo se muy bien lo que creo, ahora no tengo la menor idea de lo que cree nuestro amigo raul


ahora bien mi creencia con respecto a la deidad se puede resumr en 1 Tim 2:5

1 Tim 2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,


sencillo: un unico Dios verdadero, el Padre, y un solo mediador Jesucristo hombre

Si es por semántica, hasta el momento no veo ninguna.

 

[obi-wan kenobi]

Re: la identidad de Jesucristo

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No te tengo que demostrar nada ... y no contesto por ti ... sino por los que leen ...

Jesús puede ser tentado ... porque vino aquí como hombre ... sin privilegios divinos ...

gracias miniyo, por reconocer el hecho Biblico de que Cristo fue tentado y al mismo negar la deidad de Cristo, porque Dios no puede ser tentado

te felicito por romper con el dogma catolico romano de la trinidad, y abrazar la creencia biblica dela monarquia divina(un Dios el padre)

bienvenido a la lista de herejes romanistas, no te lo perdonaran y si fuera en otra epoca te quemarian en la hogera ipso facto ...jejeje

 

[Miniyo]

Re: la identidad de Jesucristo

gracias miniyo, por reconocer el hecho Biblico de que Cristo fue tentado y al mismo negar la deidad de Cristo, porque Dios no puede ser tentado

te felicito por romper con el dogma catolico romano de la trinidad, y abrazar la creencia biblica dela monarquia divina(un Dios el padre)

bienvenido a la lista de herejes romanistas, no te lo perdonaran y si fuera en otra epoca te quemarian en la hogera ipso facto ...jejeje

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Sigues mintiendo como el mentiroso crónico que eres ... solo he demostrado que todo lo que dices es mentira ... Jesús es verdadero Dios y verdadero hombre ... el Hijo de Dios ...

Lo de la Trinidad ... ya te demostré que el mismo Jesús ... da testimonio de ella ... así que aunque lo niegues ... solo seguirás haciendo ... lo que afirmo que haces ... mentir ... para engañar y extraviar a la gente.

De ahora en adelante ... te ignorare ... a no ser que considere que debo decir algo al respecto.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

P.D. Por mucho que mutiles mis mensajes ... el que esté interesado ... siempre podrá consultar el original

 

[Raul68]

Re: la identidad de Jesucristo

eso, si que esta dificil mi querido sentido comun, yo se muy bien lo que creo, ahora no tengo la menor idea de lo que cree nuestro amigo raul


ahora bien mi creencia con respecto a la deidad se puede resumr en 1 Tim 2:5

1 Tim 2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,


sencillo: un unico Dios verdadero, el Padre, y un solo mediador Jesucristo hombre

Pero cuidado, Raul68 declara que Jesucristo es DIOS Y HOMBRE VERDADERO, ante lo cual, obi-wan kenobi, NO.

Y Raul68 declara que Dios es dun Dios Trini y Uno. obi-wan kenobi, No.

Y Raul68 declara que el Padre y el Hijo UNO SON, de una misma sustancia y naturaleza, Y EL HIJO NO HA SIDO CREADO... obi-wan kenobi, y si me equivoco, no

Y ahora pregunta Raul68 a obi-wan kenobi, y ante Dios se lo pido: ¿es usted Testigo de Jehová?... Gracias.

 

[Raul68]

Re: la identidad de Jesucristo

Pero cuidado, Raul68 declara que Jesucristo es DIOS Y HOMBRE VERDADERO, ante lo cual, obi-wan kenobi, NO.

Y Raul68 declara que Dios es dun Dios Trini y Uno. obi-wan kenobi, No.

Y Raul68 declara que el Padre y el Hijo UNO SON, de una misma sustancia y naturaleza, Y EL HIJO NO HA SIDO CREADO... obi-wan kenobi, y si me equivoco, no

Y ahora pregunta Raul68 a obi-wan kenobi, y ante Dios se lo pido: ¿es usted Testigo de Jehová?... Gracias.

Fe de erratas, quise decir: Y Raul68 declara que Dios es Dios Trino y Uno. obi-wan kenobi, No.

Y Raul68 declara que el Padre y el Hijo UNO SON, de una misma sustancia y naturaleza, Y EL HIJO NO HA SIDO CREADO... obi-wan kenobi, y si no me equivoco, No

Raul68 acepta y confiesa a su vez, que: cuando oiga hablar del Hijo, no piense en la adopción, sino en un Hijo por naturaleza, Hijo Unigénito que no tiene ningún otro hermano. Por eso se le llama Unigénito, porque no tiene ningún hermano en la dignidad de la deidad y en la generación paterna. Pero no le llamamos Hijo de Dios por nuestro propio impulso, sino porque el Padre mismo le dio el nombre de Hijo, y es verdadero el nombre que los padres ponen a los hijos.

obi-wan kenobi, y a su vez, y de no estar confundido NO.

 

[Raul68]

Re: la identidad de Jesucristo

obi-wan kenobi; ¿ES USTED TESTIGO DE JEHOVÁ?... y ante Dios se lo pido. Gracias.

 

[Luis Alberto42]

Re: la identidad de Jesucristo

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De ahora en adelante ... te ignorare ...

Gloria a Dios!


Por fin Miniyo!


Luis Alberto42

 

[Cátara]

Re: la identidad de Jesucristo

Y esto Cátara ??

Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,


Luis Alberto42

Que LA PAZ esté contigo Luis Alberto.

En Tito 1,4 Pablo dice: "A Tito, hijo mio verdadero, según la fé común, la gracia, y la paz de parte de DIOS PADRE y de CRISTO JESÚS, NUESTRO SALVADOR". (yo veo 2 "seres")
En 2Tim 4,1 Pablo dice: "Te conjuro delante de DIOS y de CRISTO JESÚS".(Yo veo 2 "seres").
En Lucas 22,69-70: "pero el Hijo del hombre estará sentado desde ahora a la diestra del poder de DIOS. Todos dijeron: Luego ¿eres Tú el HIJO DE DIOS? Díjoles: Vosotros lo decís, YO SOY."
En los Evangelios JESÚS HABLA, incluso despúes de la resurrección, y no deja la menor duda acerca de su relación FILIAL con DIOS: " MI PADRE", "MI DIOS".

YO LO CREO Y NO PUEDO CONTRADECIRLO, NI AÑADIR una sola coma a sus palabras.

Te confieso que debido a la "tradición" y al desconocimiento de LAS SAGRADAS ESCRITURAS, yo también creía que JESÚS era DIOS, hasta que a lo largo del estudio de las mismas descubrí que JESÚS es el HIJO DE DIOS VIVIENTE. Esto no lo convierte en alguién menos importante para mí.
Creo sinceramente que DIOS Y JESÚS poseen la misma ESENCIA (aunque en grados diferentes).
A JESÚS puedo imaginarlo, a DIOS NO, porque la GRANDEZA DE DIOS es inabarcable con mi imaginación, ni con la imaginación conjunta de los más de 6000 millones de personas que poblamos la tierra, ni con la de los que han sido, ni con la de los que serán CONJUNTAMENTE.

DIOS ESTÁ EN TODO Y EN TODOS DESDE EL PRINCIPIO. SIEMPRE HA SIDO Y SIEMPRE SERÁ. ¿Quién puede abarcar a DIOS?

CONFÍO plenamente en la promesa DE VIDA ETERNA que DIOS concede a todo el que crea que JESÚS ES EL MESÍAS, y que la creencia consiste en IMITAR A JESÚS. IMITAR A JESÚS ES AMAR:

_AMARÁS A DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS. Y
_AMARÁS A TU PRÓJIMO COMO A TÍ MISMO.
JESÚS es el GUIA y muestra COMO..............¿No lo crees tú también?

DIOS ES DIOS, incomprensible e inexplicable para ninguno de nosotros, porque ¿quién puede comprender a DIOS? El sólo intento es un terrible acto de VANIDAD Y SOBERBIA.
Sabemos que DIOS ES AMOR y en el AMOR no hay VANIDAD NI SOBERBIA.

Sé que la MUERTE no es un FIN, es un CAMBIO, y ese cambio está sujeto a nuestra capacidad de AMAR a lo largo de nuestras vidas terrenales. Esta es la imperiosa necesidad de todos los hombres, y mucho más de los que dicen llamarse CRISTIANOS: AMAR tal y como JESÚS AMÓ, en todo momento y TODOS LOS DÍAS. Tú lo sabes. El resto carece de importacia.

Que DIOS te bendiga hermano.

 

[Luis Alberto42]

Re: la identidad de Jesucristo

Que LA PAZ esté contigo Luis Alberto.

En Tito 1,4 Pablo dice: "A Tito, hijo mio verdadero, según la fé común, la gracia, y la paz de parte de DIOS PADRE y de CRISTO JESÚS, NUESTRO SALVADOR". (yo veo 2 "seres")
En 2Tim 4,1 Pablo dice: "Te conjuro delante de DIOS y de CRISTO JESÚS".(Yo veo 2 "seres").
En Lucas 22,69-70: "pero el Hijo del hombre estará sentado desde ahora a la diestra del poder de DIOS. Todos dijeron: Luego ¿eres Tú el HIJO DE DIOS? Díjoles: Vosotros lo decís, YO SOY."
En los Evangelios JESÚS HABLA, incluso despúes de la resurrección, y no deja la menor duda acerca de su relación FILIAL con DIOS: " MI PADRE", "MI DIOS".

YO LO CREO Y NO PUEDO CONTRADECIRLO, NI AÑADIR una sola coma a sus palabras.

Te confieso que debido a la "tradición" y al desconocimiento de LAS SAGRADAS ESCRITURAS, yo también creía que JESÚS era DIOS, hasta que a lo largo del estudio de las mismas descubrí que JESÚS es el HIJO DE DIOS VIVIENTE. Esto no lo convierte en alguién menos importante para mí.
Creo sinceramente que DIOS Y JESÚS poseen la misma ESENCIA (aunque en grados diferentes).
A JESÚS puedo imaginarlo, a DIOS NO, porque la GRANDEZA DE DIOS es inabarcable con mi imaginación, ni con la imaginación conjunta de los más de 6000 millones de personas que poblamos la tierra, ni con la de los que han sido, ni con la de los que serán CONJUNTAMENTE.

DIOS ESTÁ EN TODO Y EN TODOS DESDE EL PRINCIPIO. SIEMPRE HA SIDO Y SIEMPRE SERÁ. ¿Quién puede abarcar a DIOS?

CONFÍO plenamente en la promesa DE VIDA ETERNA que DIOS concede a todo el que crea que JESÚS ES EL MESÍAS, y que la creencia consiste en IMITAR A JESÚS. IMITAR A JESÚS ES AMAR:

_AMARÁS A DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS. Y
_AMARÁS A TU PRÓJIMO COMO A TÍ MISMO.
JESÚS es el GUIA y muestra COMO..............¿No lo crees tú también?

DIOS ES DIOS, incomprensible e inexplicable para ninguno de nosotros, porque ¿quién puede comprender a DIOS? El sólo intento es un terrible acto de VANIDAD Y SOBERBIA.
Sabemos que DIOS ES AMOR y en el AMOR no hay VANIDAD NI SOBERBIA.

Sé que la MUERTE no es un FIN, es un CAMBIO, y ese cambio está sujeto a nuestra capacidad de AMAR a lo largo de nuestras vidas terrenales. Esta es la imperiosa necesidad de todos los hombres, y mucho más de los que dicen llamarse CRISTIANOS: AMAR tal y como JESÚS AMÓ, en todo momento y TODOS LOS DÍAS. Tú lo sabes. El resto carece de importacia.

Que DIOS te bendiga hermano.

Gracias amada hermana. Pero nadie contesta por qué Pablo dijo:



Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,



O por qué aca dijo:


Rom 9:5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.




Por qué Pablo dijo que el Hijo de Dios es Dios ??



Luis Alberto42