Señores Adventistas, esto ya es el colmo!

13 Noviembre 2005
21.928
472
Miguel Loayza, (adventista): escribió:




Cita:
Originalmente enviado por Miguel Loayza F
çç


Son los salvos los que vivirán en el infierno,



Les tolero que enseñen que Dios es un Dios de "dormilones", pero...


Esto ya es el colmo!



Luis Alberto42
 
Re: Señores Adventistas, esto ya es el colmo!

Miguel Loayza, (adventista): escribió:

Les tolero que enseñen que Dios es un Dios de "dormilones", pero...

Esto ya es el colmo!

Luis Alberto42

Verá, este post tiene toda la pinta de estar mutilado, y a su vez, no nos da el enlace para poder ir a consultarlo. De ahí, que NO PODEMOS HACERLE EL MENOR CASO. O bien tráigalo todo entero, o bien, dénos el enlace. Empecemos por ahí, y luego, quizás, si todo es como usted lo presenta, entonces pues, quizás, hablamos.

Mientras tanto NO MERECE NINGÚN CRÉDITO, sino más bien, da la sensación de que se busca el descrédito. Y no estoy diciendo que sea así, sino que hay que ser y muy precavidos.

Un saludo.
 
Re: Señores Adventistas, esto ya es el colmo!

Que es lo que para ustedes es el colmo.?
 
Re: Señores Adventistas, esto ya es el colmo!

Miguel Loayza, (adventista): escribió:








Les tolero que enseñen que Dios es un Dios de "dormilones", pero...


Esto ya es el colmo!



Luis Alberto42

No soy adventista pero creo que si un adventista escribio eso no corresponde a la doctrina de este movimiento y creo que Luis Alberto es consciente de esto.

Saludos
 
Re: Señores Adventistas, esto ya es el colmo!

No soy adventista pero creo que si un adventista escribio eso no corresponde a la doctrina de este movimiento y creo que Luis Alberto es consciente de esto.

Saludos

Claro que esta conciente....solo se hace
 
Re: Señores Adventistas, esto ya es el colmo!

Verá, este post tiene toda la pinta de estar mutilado, y a su vez, no nos da el enlace para poder ir a consultarlo. De ahí, que NO PODEMOS HACERLE EL MENOR CASO. O bien tráigalo todo entero, o bien, dénos el enlace. Empecemos por ahí, y luego, quizás, si todo es como usted lo presenta, entonces pues, quizás, hablamos.

Mientras tanto NO MERECE NINGÚN CRÉDITO, sino más bien, da la sensación de que se busca el descrédito. Y no estoy diciendo que sea así, sino que hay que ser y muy precavidos.

Un saludo.

Veo que tienes espíritu de discernimiento. Desde luego que LuisAlberto42 tiene el propósito de desacreditar.

Pongo el post #97 completo que se encuentra en el tema "¿Cuál es tu fe sobre el milenio"?:

"No se apagarán.

Ningún poder humano sería capaz de extinguir el fuego del castigo una vez que se hubiera encendido (Jer. 4:4; 15:14; 17:27; 21:12; Lam. 2:3;4: 11; cf. Deut. 32: 22).

Es necesario entender la fraseología desde el punto hebreo y no occidental nuestro. Si pregonamos que la biblia se interpreta sola, busquemos en ella lo que nos parece a simple vista como si tuviéramos razón.

El fuego se apaga cuando ya no queda algo por consumir

"Y el fuego nunca se apaga", veamos en la biblia¨

Jer 4:4 Circuncidaos a Jehová, y quitad el prepucio de vuestro corazón, varones de Judá y moradores de Jerusalén; no sea que mi ira salga como fuego, y se encienda y no haya quien la apague, por la maldad de vuestras obras.

Pero si no me oyereis para santificar el día de reposo,* y para no traer carga ni meterla por las puertas de Jerusalén en día de reposo,* yo haré descender fuego en sus puertas, y consumirá los palacios de Jerusalén, y no se apagará. (Jr 17.27).

Esta es la correcta interpretación dada por la biblia:
*Se enciende la ira de Dios, desciende fuego (infierno para otros pasajes)

*Este fuego cayó en las puertas de Jerusalén.

*Fueron consumidas

* Pero ¿no dice del fuego "y no se apagará"?. Sin embargo vemos que ese fuego no sigue quemando las puertas, es decir que es un fuego que se apaga cuando termina su labor. Esta fraseología es similar a otras partes de la biblia como "fuego eterno".

Lo eterno en el caso de las puertas de Jerusalén fue sus consecuencias: quedaron hechas cenizas "por los siglos de los siglos" (otra expresión similar bíblica)

Lo mismo se aplicará a los hobres incrédulos; una vez iniciado el fuego o ira de Dios, no hay quien pueda deterner o apagar dicho castigo, debe CONSUMIR al incrédulo y quedará hecho ceniza o polvo; porque polvo es y al polvo volverá. El polvo ante la presencia del Señor no tiene vida, pues esta dejó de existir cuando el fuego terminó su labor y sus consecuencias serán eternas o durarán por los siglos de los siglos."
 
Re: Señores Adventistas, esto ya es el colmo!

He inmediatamente en el post #98 puse:


Por otro lado, ¿quién es el que no muere?: los gusanos. Miniyo, ¿los gusanos?. Busca el pensar hebreo sobre esta fraseología. No creo existan gusanos inmortales ante el fuego consumidor de Dios y más todavía cuando los gusanos no pecan.

Si aceptaras que un día los incrédulos dejarán de existir por la acción del fuego (infierno), no tendrías problemas en entender "el fuego eterno".

¡Son los salvos los que vivirán en el fuego eterno! pero no se quemarán y lo harán por los siglos de los siglos, eternamente. Dios es fuego consumidor que destruye a los impíos pero no así a sus hijos.

Son los salvos los que vivirán en el infierno, los otros mueren, dejan de existir como personas, son polvo y como tu dices y tienes razón:...........................


Añado y recalco ahora: tomen en cuenta que Dios es fuego consumidor, si el infierno cayera (fuego de Dios) sobre salvos e impíos, a los primeros nada les pasará, es más vivirán eternamente delante del "fuego consumidor=Dios: Cuando pases por las aguas, yo estaré contigo; y si por los ríos, no te anegarán. Cuando pases por el fuego, no te quemarás, ni la llama arderá en ti. (Is 43.2).

El fuego no consumió la zarza ni a Moisés; viviremos delante del fuego.
 
Re: Señores Adventistas, esto ya es el colmo!

Miguel Loayza, (adventista): escribió:
Cita de Miguel:
Originalmente enviado por Miguel Loayza F
Son los salvos los que vivirán en el infierno,"

Les tolero que enseñen que Dios es un Dios de "dormilones", pero...

Esto ya es el colmo!

Luis Alberto42

Pues lo que enseño lo aprendí de aquí:
14Los pecadores se asombraron en Sion, espanto sobrecogió a los hipócritas. ¿Quién de nosotros morará con el fuego consumidor? ¿Quién de nosotros habitará con las llamas eternas? 15El que camina en justicia y habla lo recto; el que aborrece la ganancia de violencias, el que sacude sus manos para no recibir cohecho, el que tapa sus oídos para no oír propuestas sanguinarias; el que cierra sus ojos para no ver cosa mala; 16éste habitará en las alturas; fortaleza de rocas será su lugar de refugio; se le dará su pan, y sus aguas serán seguras. (Is 33.14-16).

En el tema "Cuál es tu fe sobre el milenio" dijiste que no querías vivir con las llamas eternas, tu boca mismo te condena.

¿No será que también tengo razón sobre el tema de los dormilones LuiAlberto42?
 
Re: Señores Adventistas, esto ya es el colmo!

"Son los salvos los que vivirán en el infierno,"



Pues lo que enseño lo aprendí de aquí:


14Los pecadores se asombraron en Sion, espanto sobrecogió a los hipócritas. ¿Quién de nosotros morará con el fuego consumidor? ¿Quién de nosotros habitará con las llamas eternas? 15El que camina en justicia y habla lo recto; el que aborrece la ganancia de violencias, el que sacude sus manos para no recibir cohecho, el que tapa sus oídos para no oír propuestas sanguinarias; el que cierra sus ojos para no ver cosa mala; 16éste habitará en las alturas; fortaleza de rocas será su lugar de refugio; se le dará su pan, y sus aguas serán seguras. (Is 33.14-16).

En el tema "Cuál es tu fe sobre el milenio" dijiste que no querías vivir con las llamas eternas, tu boca mismo te condena.

¿No será que también tengo razón sobre el tema de los dormilones LuiAlberto42?



Estimado Miguel,


Aunque hemos tenido varios debates, se que eres un hijo de Dios, por la fe y la dedicación que demuestras. Te amo en Cristo y te respeto como hermano y creyente.


Este epigrafe lo abrí para tener un rato de humorada contigo, ya que últimamente hemos tenido varios "tropiezos"
(Tú eres Ecuatoriano como yo lo soy también, y sabes a qué me refiero).


No fue, ni es mi intención desacreditarte, ya que pensé que lo que habías escrito, lo habías hecho por error, ya que ningún cristiano en sus cabales sentidos escribiría:



"Son los salvos los que vivirán en el infierno,"




Pero ahora, sorprendentemente, veo que no lo has escrito por error, sino que lo estás enseñando como algo doctrinal y utilizas Isaías 33:14, 15 para respaldar esta enseñanza.


Es así o me equivoco ??


Osea, SI enseñas (y no solo fue un error) que "son los salvos los que vivirán en el infierno" ???



Porque si ese es el caso, este epigrafe que abrí con el próposito de tener un rato de humorada contigo, ya no tiene ningún humor.



Corrigeme si me equivoco. Enseñas seriamente que "son los salvos los que vivirán en el infierno" ??




Luis Alberto42
 
Re: Señores Adventistas, esto ya es el colmo!

Estimado Miguel,


Aunque hemos tenido varios debates, se que eres un hijo de Dios, por la fe y la dedicación que demuestras. Te amo en Cristo y te respeto como hermano y creyente.


Este epigrafe lo abrí para tener un rato de humorada contigo, ya que últimamente hemos tenido varios "tropiezos"
(Tú eres Ecuatoriano como yo lo soy también, y sabes a qué me refiero).


No fue, ni es mi intención desacreditarte, ya que pensé que lo que habías escrito, lo habías hecho por error, ya que ningún cristiano en sus cabales sentidos escribiría:



"Son los salvos los que vivirán en el infierno,"




Pero ahora, sorprendentemente, veo que no lo has escrito por error, sino que lo estás enseñando como algo doctrinal y utilizas Isaías 33:14, 15 para respaldar esta enseñanza.


Es así o me equivoco ??


Osea, SI enseñas (y no solo fue un error) que "son los salvos los que vivirán en el infierno" ???



Porque si ese es el caso, este epigrafe que abrí con el próposito de tener un rato de humorada contigo, ya no tiene ningún humor.



Corrigeme si me equivoco. Enseñas seriamente que "son los salvos los que vivirán en el infierno" ??




Luis Alberto42

El infierno es el lugar de tormento....y dice que el fuego no se apagará...

Pero claro....NO SE APAGARA PARA LOS IMPIOS HASTA QUE LOS CONSUMA...

Porque en ese mismo lugar serán los cielos nuevos y la tierra nueva, como este verso lo confirma:

Malaquías 4:1-3 dice: 1
"Viene el día ardiente como un horno. Y todos los soberbios, todos los malhechores serán estopa. Y ese día que está por llegar los abrasará, y no quedará de ellos ni raíz ni rama —dice el Eterno Todopoderoso.
2
"Pero para vosotros que respetáis mi Nombre, nacerá el Sol de Justicia, y en sus alas traerá sanidad. Y saldréis y saltaréis como becerros de la manada.
3
"Hollaréis a los malos, que serán ceniza bajo la planta de vuestros pies, en el día que yo haga esto —dice el Eterno Todopoderoso

Ceniza bajo la planta de vuestros pies...?

No que el fuego nunca se apagará....?

Que se necesita eliminar...? La carne o el pecado...?

Existirá para siempre el pecado ....si el fuego nunca se apaga...?

Judas 7 dice: Asimismo, Sodoma y Gomorra, y las ciudades vecinas, que de la misma manera se entregaron a la fornicación y a los vicios contra la naturaleza, sufrieron el castigo del fuego eterno, y fueron puestas por ejemplo.

Estas viendo mi hermano Luis...?
 
Re: Señores Adventistas, esto ya es el colmo!

El infierno es el lugar de tormento....y dice que el fuego no se apagará...

Pero claro....NO SE APAGARA PARA LOS IMPIOS HASTA QUE LOS CONSUMA...

Porque en ese mismo lugar serán los cielos nuevos y la tierra nueva, como este verso lo confirma:

Malaquías 4:1-3 dice: 1
"Viene el día ardiente como un horno. Y todos los soberbios, todos los malhechores serán estopa. Y ese día que está por llegar los abrasará, y no quedará de ellos ni raíz ni rama —dice el Eterno Todopoderoso.
2
"Pero para vosotros que respetáis mi Nombre, nacerá el Sol de Justicia, y en sus alas traerá sanidad. Y saldréis y saltaréis como becerros de la manada.
3
"Hollaréis a los malos, que serán ceniza bajo la planta de vuestros pies, en el día que yo haga esto —dice el Eterno Todopoderoso

Ceniza bajo la planta de vuestros pies...?

No que el fuego nunca se apagará....?

Que se necesita eliminar...? La carne o el pecado...?

Existirá para siempre el pecado ....si el fuego nunca se apaga...?

Judas 7 dice: Asimismo, Sodoma y Gomorra, y las ciudades vecinas, que de la misma manera se entregaron a la fornicación y a los vicios contra la naturaleza, sufrieron el castigo del fuego eterno, y fueron puestas por ejemplo.

Estas viendo mi hermano Luis...?


Esta Sodoma y Gomorra y las ciudades comarcanas todavía ardiendo...?
 
Re: Señores Adventistas, esto ya es el colmo!

Esta Sodoma y Gomorra y las ciudades comarcanas todavía ardiendo...?



Entonces, según esta interpretación, debemos concluir que Dios es el infierno y que vamos a vivir en el infierno eternamente ??


Luis Alberto42
 
Re: Señores Adventistas, esto ya es el colmo!

Entonces, según esta interpretación, debemos concluir que Dios es el infierno y que vamos a vivir en el infierno eternamente ??


Luis Alberto42

No de esa forma ...porque podría desviar la atención de muchos....

Pero lo que es la Gloria de Dios, es el infierno para el inicuo....

Crees que existe el infierno y que este estará ensendido por siempre...?

Si el infierno existe....Para que Dios es fuego consumidor...?
 
Re: Señores Adventistas, esto ya es el colmo!

No de esa forma ...porque podría desviar la atención de muchos....

Pero lo que es la Gloria de Dios, es el infierno para el inicuo....

Crees que existe el infierno y que este estará ensendido por siempre...?

Si el infierno existe....Para que Dios es fuego consumidor...?







Entonces, es correcto enseñar que "son los salvos los que vivirán en el infierno" ??


Luis Alberto42
 
Re: Señores Adventistas, esto ya es el colmo!

Entonces, es correcto enseñar que "son los salvos los que vivirán en el infierno" ??


Luis Alberto42

No....

Pero quiero que entiendas el punto del hermano Miguel...

Este mismo planeta cuando Cristo venga será limpiado, desinfectado con fuego que desiende de Dios, este fuego hará que los impios que se levantaron en la segunda resurrección queden muertos en la muerte segunda trsitemente. Y ese fuego servira para limpiar la tierra y ahi Dios volverá a hacer los cielos y la tierra nueva.
 
Re: Señores Adventistas, esto ya es el colmo!

Crees que el infierno es eterno...?
 
Re: Señores Adventistas, esto ya es el colmo!

No....
Pero quiero que entiendas el punto del hermano Miguel...

Este mismo planeta cuando Cristo venga será limpiado, desinfectado con fuego que desiende de Dios, este fuego hará que los impios que se levantaron en la segunda resurrección queden muertos en la muerte segunda trsitemente. Y ese fuego servira para limpiar la tierra y ahi Dios volverá a hacer los cielos y la tierra nueva.



Entonces NO es correcto enseñar que "son los salvos los que vivirán en el infierno" verdad humillado ??


Luis Alberto42
 
Re: Señores Adventistas, esto ya es el colmo!

Entonces NO es correcto enseñar que "son los salvos los que vivirán en el infierno" verdad humillado ??


Luis Alberto42

No...

porque personas con pensamientos semejantes a los tuyos podrían entender mal...

Este mismo planeta será donde Dios mismo hará descender fuego del cielo y consumirá a los malvados....o sea....este mismo lugar será el infierno.

Crees que el infierno es eterno...?
 
Re: Señores Adventistas, esto ya es el colmo!

.....