A los catolicos que me expliquen urgente

Re: A los catolicos que me expliquen urgente

Respondo nuevamente pues no salió claramente expuesto mi anterior post.


SÍ, EN CADA MISA CATÓLICA, SE OFRECE AL PADRE EL ÚNICO SACRIFICIO DE JESUCRISTO EN LA CRUZ DEL CALVARIO, POR MEDIACIÓN DEL ESPÍRITU SANTO.

Por eso se dice que no es una repeticiòn delsacrificio, sino más bien la actualización del mismo. Dicho de otra manera, es la apropiación HOY de los efectos salvíficos del sacrificio de Jesucristo en la Cruz del Calvario que sucedió en el siglo I.

Hermano mayor,
Estás hablando en ruso con esta gente.

Tiene sentido echar las perlas a los cerdos?
 
Re: A los catolicos que me expliquen urgente

que significa misa??????

sacrificio



sacrificio de quien????????




Preguntas qué significa la palabra “Misa”. En sí misma la palabra es insignificante. Viene de la conclusión latina de la celebración, cuando el sacerdote despide la asamblea con las palabras: Ite, Missa est, que literalmente significa: “Id, es ya el final”. El uso prolongado de este saludo final hizo que la palabra “Misa” significase toda la celebración
 
Re: A los catolicos que me expliquen urgente

por otra parte ...

que susederia si no se actualisa?????????

caducaria??????

Es una orden de Jesús, no es una alternativa.

"HAGAN esto en memorial mio".

Su pregunta es totalmente inconsistente, está tomando partes de la verdad, no la verdad completa.
 
Re: A los catolicos que me expliquen urgente

si no hubieran misas en el mundo ....


caducaria el sacrificio de cristo????????????


la historia de las mentiras se repite una y otra ves




Me tomo el atrevimiento de pone aqui una parte de un escrito de Steve Ray (ex protestante convertido al catolicismo...


La Misa como sacrificio: el Altar

¿Significa la Misa un verdadero sacrificio? Si, de varios modos. Describo el más sencillo en primer lugar. En el Antiguo Testamento, un sacrificio comenzaba con una ofrenda, algo que era llevado solemnemente ante la presencia de Dios, y allí ofrecido a Él. Este es el primer sentido de “oferta” o “sacrificio” en la Misa. El pueblo de Dios se reúne alrededor de la mesa del Señor (es decir, del altar, el lugar del sacrificio; Mal 1; 1 Cor 10,21). A los Israelitas Dios les manda que traigan las primicias de la tierra para ser puestas en el altar y ofrecer así su adoración. “ ‘Y ahora, he aquí he traído las primicias del fruto de la tierra que me diste, Señor’. Y lo dejarás delante del Señor tu Dios, y adorarás delante de Señor, tu Dios” (Dt 26,10).

La Iglesia siempre ha considerado esto, en la Misa, como profundamente significativo. Cuando nos reunimos, cada uno desde su propio lugar, para adorar a Dios, traemos nuestros dones para ofrecerle. En un cierto sentido, estos son depositados sobre el altar como una ofrenda. ¿Qué ofrecemos a Dios? Muchas cosas: a nosotros mismos (Rm 12,12), nuestras alabanzas (Heb 13,15) y nuestros dones (1Cor 16,2), etc. El ofertorio, durante la celebración, es la manera de ofrecer estas cosas a Dios de modo real y a la vez simbólico. Dicho sea de paso, “símbolo” no es una mala palabra... Tengo un amigo que dice que el Evangelio ya no encierra más simbolismos. Tiene razón, ahora se revela mediante símbolos. Lo más extraño, es que este amigo mío celebra “la Cena del Señor” y dice que es solamente ... ¡un símbolo! A mi modo de ver, esto es una contradicción con sus principios. Los símbolos, de hecho, son necesarios, y corresponden perfectamente con el modo humano que nuestra mente tiene de entender. Usamos símbolo para todas las cosas. También para protestantes, el Bautismo y la Comunión son “símbolos”, al igual que las cruces en las iglesias, los altares de madera, las banderas cristianas, los anillos de boda, inclinar nuestras cabezas o hacer gestos con las manos, arrodillarnos, cerrar los ojos para rezar, tener “la Palabra de Dios en alto” cuando predicamos desde el púlpito, imponer manos, etc. Todas estas cosas son símbolos. (Para más sobre este tema, ver el excelente libro de Thomas Howard Evangelical Is Not Enough, publicado por Ignatius Press.)

Durante el ofertorio, traemos dos cosas para depositar en el altar. Pero antes que nada, ¿es el “altar” un concepto del Nuevo Testamento, o es resabia perimida del Antiguo? La Iglesia Católica tiene un altar (Heb 13,10; 1 Cor 10,21; etc). Ignacio de Antioquia (35-107 d.C.) y los primeros creyentes cristianos coinciden: “Asegúrense, por lo tanto, de que todos celebren una común Eucaristía; porque hay uno sólo Cuerpo de Nuestro Señor Jesucristo, y una sola copa de unión con su Sangre, y un solo altar del sacrificio, del mismo modo como hay también un solo obispo, con su clero y mis compañeros servidores, los diáconos. Esto asegurará que todo lo que hagáis estará de acuerdo con la voluntad de Dios” (Carta a los de Filadelfia 4, escrito alrededor del 106 d.C.). Nota las cuatro palabras claves que constantemente aparecen: cuerpo, sangre, altar y sacrificio. El estudioso protestante J. N. D. Delly comenta sobre esta última cita: “La referencia de Ignacio a ‘un solo altar, del mismo modo como hay también un solo obispo’ nos revela que él también pensaba [en la Eucaristía] con términos de sacrificio”.

También hay un altar en el Cielo, de oro (Is 6,6; Ap 6,9; 8,3.5; 9,13; 11,1; 14,18; 16,7). Da la impresión que no podemos escapar de los altares..., comenzando con las ofertas sacrificiales de los hijos de Adán, pasando por Abraham, y llegando a la Cruz y la Mesa del Señor, el altar al que se refería el autor de la carta a los Hebreos; e incluso al final mismo del texto inspirado vemos que Dios no nos dispensó de los altares en esta nueva “era espiritual” en los cielos, sino que vemos que tiene un altar “de oro” frente a su trono, y el Cordero del sacrificio eternamente ante sus ojos. Impresionante. Los católicos tienen altares que representa tanto la Cruz del Señor como su Última Cena (en realidad una misma cosa); los protestantes tienen una mesa delante en sus templos que no es para nada un altar. De todos modos, aún conservan los así llamados “altar calls”, es decir, los llamados al altar, cuando invitan a la gente a venir adelante y recibir a Cristo. Es muy irónico ver cómo usan todos los símbolos de los católicos pero vacíos de su auténtico y original contenido. Retomaremos este tema más adelante.

En la Iglesia, después de la Liturgia de la Palabra y de la Oración de los Fieles, tenemos lo que llamamos “Ofertorio”. Aquí entregamos nuestros dones al Señor. También damos algo de nuestro dinero a Dios y a la Iglesia, para lo que haga falta. Esto correspondería a las ofrendas y diezmos del Antiguo Testamento. Se trata de una ofrenda en el sentido bíblico, es decir, algo entregado libremente, ofrecido al Señor.

Estos dones, reales y simbólicos, son traídos ante la presencia del trono de Dios; ellos representan a los creyentes, nosotros, que ofrecemos sobre el altar no solamente dones, sino también - y principalmente - a nosotros mismos, nuestras familias, todo lo que somos y tenemos. Cuando veo una familia, en la celebración dominical, llevando al altar los dones de pan y vino, me veo a mí mismo y a todo lo que poseo siendo recibido por el sacerdote y depositado sobre el altar. Me entrego a la Cruz, renuevo mi entrega a Dios, entrego mi vida como Él entregó la suya, me entrego a la voluntad de Dios, soy nuevamente ofrecido a Dios como sacrificio viviente y santo. Él toma lo poco que le puedo ofrecer, y lo convierte en el mismo Cristo. Todo lo que soy es consumido por el Padre, no ya en llamas de inmolación como sucedía en el Antiguo Testamento, sino en como una ofrenda y una bendición de acción de gracias y de aceptación. Me da la impresión que los católicos, frecuentemente, no se dan cuenta de la belleza de la Misa, como probablemente tú cuando eras un joven católico; esto sucede porque no leemos lo suficiente, no estudiamos, no rezamos, no practicamos suficientemente estos misterios tremendos. Es una verdadera lástima cuando estos riquísimos misterios están delante de nuestros ojos y nosotros no los advertimos. Jesús regañaba a sus seguidores, como lo hace aún hoy, diciéndoles ”Tienen ojos y no ven...” (Mc 8,18).

Llevamos al altar el vino y el pan, frutos de la tierra, dones de Dios, elaborados por las manos del hombre. Tomamos algo que Él nos dio, lo convertimos en pan y en vino, y le devolvemos parte de sus dones. Damos gracias a Dios por sus dones, por la vida, por los frutos de la tierra. “¡Bendito seas por siempre, Señor!”.
 
Re: A los catolicos que me expliquen urgente

las sagradas escrituras= guia que provee para que exista continuidad en las ensenansas cristianas a traves de las generaciones....

El Señor no escribió ninguna de Sus enseñanzas ni tampoco mandó a escribirlas.

Algunos de Sus discípulos inspirados por el Espíritu decidieron escribir una parte mínima de esas enseñanzas a fin de que creyésemos que Jesús es el Cristo y creyendo en Él tengamos vida eterna...

El Señor dejó estabecida una linea de continuidad histórica formada por hombres de carne y hueso a la que le impuso la obligación de custodiar y transmitir TODAS Sus enseñanzas de generación en generación hasta Su regreso (Mt. 28.16-20).

dogmas y tradiciones romanistas = proveen para que las falsas doctrinas , heregias y costumbres paganas extrabiblicas tengan continuidad a traves de los siglos y a traves de las generaciones......

¿Como la eucaristia por ejemplo?

En vez de estar celebrando la fe de otra manera ¿por qué no celebran la fe comiendo de la cena del Señor tal como Él nos ordenó?
 
Re: A los catolicos que me expliquen urgente

El latín fue la lengua oficial de la Iglesia por la misma razón.

La Iglesia creció tanto y se expandió por el Imperio, que era necesario que los "textos oficiales" fueran escritos en un solo lenguaje. ...


No era "necesario" ni tampoco forzoso que se hubiera hablado una lengua extraña, contrario a las enseñanzas apostólicas y contraviniendo así la Palabra de Dios, pero asi lo hizo la ICR.

Se hizo para mantener en apariencia unido el armazón, pero dejando fuera del entendimiento y con ello la edificación del Cueroi, perdiendo el sentido mismo de la reunión, totalmente fuera de la ley del amor de Cristo.

Saludos.
 
Re: A los catolicos que me expliquen urgente

Fe de erratas

Donde dice:

edificación del Cueroi

deberá decir

edificación del Cuerpo

Gracias
 
Re: A los catolicos que me expliquen urgente

El Señor no escribió ninguna de Sus enseñanzas ni tampoco mandó a escribirlas.


imaginese si escribiendo sus testimonios los romanistas no los siguen ...que ubiese sido si no hubieran escrito nada



Algunos de Sus discípulos inspirados por el Espíritu decidieron escribir una


parte mínima de esas enseñanzas a fin de que creyésemos que Jesús es el Cristo y creyendo en Él tengamos vida eterna...



suficientes escritos para demostrar el extravio romanista



El Señor dejó estabecida una linea de continuidad histórica formada por hombres de carne y hueso a la que le impuso la obligación de custodiar y transmitir TODAS Sus enseñanzas de generación en generación hasta Su regreso (Mt. 28.16-20).



tiene usted la lista de dichas ensenansas ????



¿Como la eucaristia por ejemplo?


en lo que ustedes inventaron como sacrificio incruento y transustanciacion .......no asi como lo celebramos los cristianos


en memoria de el

En vez de estar celebrando la fe de otra manera ¿por qué no celebran la fe comiendo de la cena del Señor tal como Él nos ordenó?


 
Re: A los catolicos que me expliquen urgente

Es una orden de Jesús, no es una alternativa.

"HAGAN esto en memorial mio".

Su pregunta es totalmente inconsistente, está tomando partes de la verdad, no la verdad completa.

ofreser a cristo en sacrificio a traves del pan y del vino????????


nunca jesus implico tal cosa....


lo que dijo fue que cada ves que comieran el pan y tomaran el vino lo hisieran en memoria de el ...



nada de comer carne humana y vever sangre humana
 
Re: A los catolicos que me expliquen urgente

cuando jesus habla de comer su carne y beber su sangre no se refiere a haserlo de forma literal.... en nada ayudara a ninguna persona comer carne humana o sangre..... lo que se refiere es a que la vida misma de cristo debe estar en nosotros a traves de nuestra obediencia a sus enseñansas
la biblia dice: probad los espiritus si son o no de Dios ...
el problema de los catolicos es que creen cualquier cosa que se aparese y no analisan si esto contradise las sagradas escrituras.
no existe evidencia alguna que los apostoles allan entendido la santa cena como algo literal... ellos participaban de la cena del señor y el pan que sobraba no lo guardaban en el santisimo o algo parecido .... jesucristo no esta enserrado en un pedaso de pan ensangrentado
esto es algo realmente desagradable... y no creo que estas señales vengan de Dios
si todos los panes que son consagrados fueran realmente la carne de cristo ... ¿por que se pudren?
entonses que milagro es mayor.. ¿evitar que el pan se pudra o convertir el pan en la carne de cristo?
es evidente que a exepcion de algunos casos donde existen señales desagradables y raras consernientes a la eucaristia en terminos generales el pan consagrado que no es usado en la misa se pudre y se corrompe teniendo que echarlo al safacon
no creo que Dios haga el milagro de convertir un pedaso de pan en la carne real de cristo para que termine en el safacon.
cristo dijo "yo soy la vid" y nadie entiende que jesus es una vid , el dijo "yo soy la puerta " y nadie dice que jesus es una puerta.... la realidad de este asunto es que segun la institucion catolica romana la misa es un sacrificio incruento donde se vuelve a sacrificar a jesus una y otra ves, entonses para justificar esto tienen que supuestamente presentar a jesus en carne y sangre a traves de la eucaristia

el libro de hebreos enseña que jesus presento su sacrificio una sola ves y para siempre y ya no es nesesario mas sacrificios pues su sacrificio es eterno y perfecto suficiente para limpiar del pecado al que se haserca a El .
 
Re: A los catolicos que me expliquen urgente

El latín fue la lengua oficial de la Iglesia por la misma razón.

La Iglesia creció tanto y se expandió por el Imperio, que era necesario que los "textos oficiales" fueran escritos en un solo lenguaje. Como el Obispo de Roma era la autoridad máxima de la Iglesia, es casi que hasta natural que el latín haya sido el "lenguaje oficial".

Ahora, en las diócesis y parroquias locales, naturalmente el Obispo, el Presbítero o el Diácono predicaba en la lengua local, o en la lengua vernácula.

Los mismos judíos tenían el hebreo como un lenguaje litúrgico, a pesar que los judíos podían hablar en arameo, copto, etc.

Por cierto, el latín no solamente fue el lenguaje oficial litúrgico, sino también en las ciencias. Hoy en día, el lenguaje de la ciencia es el Inglés. Me guste o no me guste, pero si quieren dar a conocer sus trabajos científicos, háganlo en Inglés.

Por ejemplo, Newton escribió muchos de sus tratados en latín...

Rebonill,

Durante los primeros siglos la iglesia hablaba principalmente griego incluso en la parte occidental del imperio, con el tiempo el Latin fue sustituyendo al griego en occidente, antes del cisma del 1054 el latín nunca fue la lengua oficial de la iglesia y los concilios se celebraban mas bien en griego, el latin solo fue la lengua oficial de la iglesia de Roma, entendiendo por esta el territorio del imperio occidental.

Por cierto hace tiempo te mandé un correo espero que lo hayas recibido

Saludos
 
Re: A los catolicos que me expliquen urgente

Como dice el ex-pastor presbiteriano, Scott Hann, "la Misa es el Cielo en la Tierra", y en el Cielo NO HAY TIEMPO. Por eso es el mismo sacrificio, el único. La Misa Católica no es un sacrificio, sino la ACTUALIZACIÓN DEL ÚNICO SACRIFICIO DE JESUCRISTO QUE SE OFRECE AL PADRE POR EL ESPÍRITU SANTO COMO PROPICIACIÓN POR NUESTRA SALVACIÓN Y NECESIDADES HUMANAS, TRASCENDENTES E INMANENTES.


¿Se entiende?


¿Por actualización quiere decir algo así como un upgrade de mejora o mas bien traer al tiempo actual o presente?

Saludos
 
Re: A los catolicos que me expliquen urgente

Respondo nuevamente pues no salió claramente expuesto mi anterior post.


SÍ, EN CADA MISA CATÓLICA, SE OFRECE AL PADRE EL ÚNICO SACRIFICIO DE JESUCRISTO EN LA CRUZ DEL CALVARIO, POR MEDIACIÓN DEL ESPÍRITU SANTO.

.


no le creo amigo .....

vera usted por que


el truco de decir que es un solo sacrificio no los ayuda mucho ....



sabe por que???????




por que por fortuna ...las escrituras sagradas las cuales creemos los verdaderos cristianos disen :





que no solo fue un solo sacrificio ........


si no que ademas fue ofresido una sola ves .......


entiende mi amigo ?????????




quisas no entiendas vien el castellano ......pero


veamos el texto:Heb 10:10 En esa voluntad somos santificados por la ofrenda del cuerpo de Jesús, el Cristo, hecha UNA VEZ.
Heb 10:11 Así que, todo sacerdote se presenta cada día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados;
Heb 10:12 pero éste, habiendo ofrecido por los pecados un solo sacrificio para siempre, está sentado a la diestra de Dios,


ve usted amigo que la maquiavelica teologia romanista se queda cayuca?????





son dos elementos y no uno el que tendrian que distorcionar.....




pudieron astutamente torser el aspecto de que es un solo sacrificio ....

alegando que es el mismo unico sacrificio el que ofresen ...



pero se quedan cayucos al no poder distorcionar el texto que declara claramente que este sacrifisio se hiso una sola ves y no miles de veses como alegan los romanistas ......

ve usted?????



no tienen escaoatoria pues el texto es muy claro ......





tendrian que borrar de la biblia el termino ...una sola ves ...



ese es el trabajo de la maquiavelica teologia romana ......




tuersen la verdad ........



lo mismo hasen con el argumento del segundo mandamiento .....



eliminan de su argumento la palabra ...inclinar ..y .......honrar



para que ?????



para que puedan decir ....


nosotros solo veneramos y rendimos culto a esas deidades ....


ve usted???????


usan otras palabras que significan lo mismo de las que eliminan


por eso no les creemos .....


los romanistas son como los mormones


mentirosos
 
Re: A los catolicos que me expliquen urgente

no le creo amigo .....

vera usted por que


el truco de decir que es un solo sacrificio no los ayuda mucho ....



sabe por que???????




por que por fortuna ...las escrituras sagradas las cuales creemos los verdaderos cristianos disen :





que no solo fue un solo sacrificio ........


si no que ademas fue ofresido una sola ves .......


entiende mi amigo ?????????




quisas no entiendas vien el castellano ......pero


veamos el texto:Heb 10:10 En esa voluntad somos santificados por la ofrenda del cuerpo de Jesús, el Cristo, hecha UNA VEZ.
Heb 10:11 Así que, todo sacerdote se presenta cada día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados;
Heb 10:12 pero éste, habiendo ofrecido por los pecados un solo sacrificio para siempre, está sentado a la diestra de Dios,


ve usted amigo que la maquiavelica teologia romanista se queda cayuca?????





son dos elementos y no uno el que tendrian que distorcionar.....




pudieron astutamente torser el aspecto de que es un solo sacrificio ....

alegando que es el mismo unico sacrificio el que ofresen ...



pero se quedan cayucos al no poder distorcionar el texto que declara claramente que este sacrifisio se hiso una sola ves y no miles de veses como alegan los romanistas ......

ve usted?????



no tienen escaoatoria pues el texto es muy claro ......





tendrian que borrar de la biblia el termino ...una sola ves ...



ese es el trabajo de la maquiavelica teologia romana ......




tuersen la verdad ........



lo mismo hasen con el argumento del segundo mandamiento .....



eliminan de su argumento la palabra ...inclinar ..y .......honrar



para que ?????



para que puedan decir ....


nosotros solo veneramos y rendimos culto a esas deidades ....


ve usted???????


usan otras palabras que significan lo mismo de las que eliminan


por eso no les creemos .....


los romanistas son como los mormones


mentirosos
 
Re: A los catolicos que me expliquen urgente

Es una orden de Jesús, no es una alternativa.

"HAGAN esto en memorial mio".

Su pregunta es totalmente inconsistente, está tomando partes de la verdad, no la verdad completa.

LA VERDAD BIBLICA ES QUE TAMBIEN EL OFICIO DE SACERDOTES HUMANOS YA NO ESTA VIGENTE(y menos romanos) ya que la linea sacerdotal dada por Dios en el AT nada que ver con los sacerdotes Romanos mezclados al Cristianismo PARA TOMAR UN OFICIO QUE NO LES PERTENECE....AHORA EN EL NUEVO PACTO....EL SACERDOCIO DADO POR DIOS A SU PUEBLO...QUEDO SIN VALIDEZ A PARTIR DEL NUEVO PACTO.....YA QUE JESUCRISTO ES SUMO SACERDOTE DEL NUEVO PACTO MINISTRANDO DESDE EL CIIELO...

8:1 Ahora bien, el punto principal de lo que venimos diciendo es que tenemos tal sumo sacerdote, el cual se sentó a la diestra del trono de la Majestad en los cielos,
8:2 ministro del santuario, y de aquel verdadero tabernáculo que levantó el Señor, y no el hombre.
8:3 Porque todo sumo sacerdote está constituido para presentar ofrendas y sacrificios; por lo cual es necesario que también éste tenga algo que ofrecer.
8:4 Así que, si estuviese sobre la tierra, ni siquiera sería sacerdote, habiendo aún sacerdotes que presentan las ofrendas según la ley;
8:5 los cuales sirven a lo que es figura y sombra de las cosas celestiales, como se le advirtió a Moisés cuando iba a erigir el tabernáculo, diciéndole: Mira, haz todas las cosas conforme al modelo que se te ha mostrado en el monte.
8:6 Pero ahora tanto mejor ministerio es el suyo, cuanto es mediador de un mejor pacto, establecido sobre mejores promesas.
8:7 Porque si aquel primero hubiera sido sin defecto, ciertamente no se hubiera procurado lugar para el segundo.
8:8 Porque reprendiéndolos dice:
He aquí vienen días, dice el Señor,
En que estableceré con la casa de Israel y la casa de Judá un nuevo pacto;
8:9 No como el pacto que hice con sus padres
El día que los tomé de la mano para sacarlos de la tierra de Egipto;
Porque ellos no permanecieron en mi pacto,
Y yo me desentendí de ellos, dice el Señor.

---DIOS LES BENDIGA
 
Re: A los catolicos que me expliquen urgente

Co 11:20 Cuando, pues, os reunís vosotros, eso no es comer la cena del Señor.[16]
1Co 11:21 Al comer, cada uno se adelanta a tomar su propia cena; y mientras uno tiene hambre, otro se embriaga.[17]
1Co 11:22 Pues qué, ¿no tenéis casas en que comáis y bebáis? ¿O menospreciáis la iglesia de Dios, y avergonzáis a los que no tienen nada? ¿Qué os diré? ¿Os alabaré? En esto no os alabo.
1Co 11:23 [18] Yo recibí del Señor lo que también os he enseñado: Que el Señor Jesús, la noche que fue entregado, tomó pan;
1Co 11:24 y habiendo dado gracias, lo partió, y dijo: "Tomad, comed; esto es mi cuerpo[19] que por vosotros es partido; haced esto en memoria de mí".
1Co 11:25 Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: "Esta copa es el nuevo pacto[20] en mi sangre;[21] haced esto todas las veces que la bebáis, en memoria de mí".
1Co 11:26 Así pues, todas las veces que comáis este pan y bebáis esta copa, la muerte del Señor anunciáis hasta que él venga.[22]
1Co 11:27 De manera que cualquiera que coma este pan o beba esta copa del Señor indignamente, será culpado del cuerpo y de la sangre del Señor.[23]
1Co 11:28 Por tanto, pruébese cada uno a sí mismo, y coma así del pan y beba de la copa.
1Co 11:29 El que come y bebe indignamente, sin discernir el cuerpo del Señor,[24] juicio come y bebe para sí.
1Co 11:30 Por lo cual hay muchos enfermos y debilitados entre vosotros, y muchos han muerto.
1Co 11:31 Si, pues, nos examináramos a nosotros mismos, no seríamos juzgados;
1Co 11:32 pero siendo juzgados, somos castigados por el Señor para que no seamos condenados con el mundo.[25]
1Co 11:33 Así que, hermanos míos, cuando os reunáis[26] a comer, esperaos unos a otros.
1Co 11:34 Si alguno tiene hambre, que coma en su casa, para que no os reunáis para condenación. Las demás cosas las pondré en orden cuando vaya.



es evidente que la Santa cena no era liturgica tipo los romanistas ....


pues aqui se infiere claramente que existia la posibilidad del abuso en dicha ceremonia.



podria entenderse que este abuso se referia a que alguien tomaba el plato completo de ostias y se las comia para sacear su hambre???


independientemente de lo erroneo en este abuso cometido por la iglesia de corinto

a lo menos la posibilidad de tal abuso nos sujiere que esta ceremonia estaba bien lejos de ser lo que es la misa romana ....


mas bien da la impresion que era un tipo banquete donde toda la iglesia se sentaba a la mesa del señor y participaban de una cena donde se incluia una refleccion en recordacion de la muerte de jesus por nuestros pecados y enfermedades.


dada esta situacion a veses se prestaba para el abuso de parte de ciertos comelones que no comian en sus casas para en la cena del señor jaltarse de comida .

nada de jaltarse de ostias convertidas en carne humana para luego guardar lo que sobraba en un santisimo o algo por el estilo .


no deseo en ningun momento desprestijiar la solemnidad que debe tener esta celebracion en memoria de la muerte de nuestro señor ,

solo deseo presentar una evidencia que infiere que nada tiene que ver la misa romana con la forma en que las iglesias primitivas celebraban la santa cena.
 
Re: A los catolicos que me expliquen urgente

¿Quien te enseñó que que gracias a los apóstoles tenemos el cristianismo?

¿Has pensado que hubiese sido del cristianismo si las enseñanzas de los apóstoles no hubiesen sido custodiadas y enseñadas de generación en generación por la Iglesia?

El mandato del Señor a Sus apóstoles (y no a los demás discípulos del Señor) fue precisamente que establecieran una linea de continuidad histórica a fin de que custodiara y transmitiera Sus enseñanzas hasta Su regreso... (Mt. 28.16-20)

La Iglesia y la Biblia no cayeron del cielo... en esta época...

Bendiciones. Gracias a los apostoles tenemos el cristianismo porque ellos nos legaron todo lo que jesus hizo y dijo, y gracias a las personas que guardaron sus escritos tenemos la p ureza del cristianismo. Los padres d elos 2 primeros siglos siempre citaron las escrituras de los apostoles. Fijate todas las cartas escritas por ignacio de antioquia, clemente, policarpo, etc, discipulos directos de los apostoles, y jamas enseñan nada diferente a los apostoels, es mas, fijate que no hablan de purgatorio ni rosarios ni asuncion de maria, fijate y veras la verdadera doctrina siempre fue la de los apostoles.
 
Re: A los catolicos que me expliquen urgente

Yo creo que el imponer un culto en un idioma universal contradice abiertamente a lo que los apostoles enseñaron y si la tradicion que el catolisismo le llama apostolica contradice lo que ellos enseñaron entonces NO TIENE NADA DE APOOSTOLICA Y HAY QUE IGNORARLA, POR EL CONTRARIO, SII USTEDES CREEN QUE LOS APOSTOLES ENSEÑARON QUE SE DEBIA DAR EL CULTO EN LENGUA UNICA, DIGANME POR FAVOR QUE APOSTOL LO DIJO O QUE DISCIPULO DE UN APOSTOL QUE LO HAYA ESCUCHADO LO TRANSMITIO.
 
Re: A los catolicos que me expliquen urgente

Bendiciones. Gracias a los apostoles tenemos el cristianismo porque ellos nos legaron todo lo que jesus hizo y dijo,

La Biblia enseña que algunos de Sus discípulos inspirados por el Espiritu Santo decidieron escribir UNA PARTE MÍNIMA de Sus enseñanzas con el único propósito de que creyeramos que Jesús es el Cristo y creyendo en Él tuviesemos vida eterna...

La mayor parte de Sus enseñanzas no quedaron por escrito...

La voluntad del Señor fue que Sus enseñanzas llegaran hasta nosotros por otro medio... no necesariamente por medio de la Biblia...

El Señor dejó establecida una linea de sucesión histórica formada por hombres de carne y hueso con el propósito de que custodiara y transmitiera todas Sus enseñanzas de generación en generación hasta Su regreso (Mt.28.16-20)
 
Re: A los catolicos que me expliquen urgente

LA VERDAD BIBLICA ES QUE TAMBIEN EL OFICIO DE SACERDOTES HUMANOS YA NO ESTA VIGENTE(y menos romanos) ya que la linea sacerdotal dada por Dios en el AT nada que ver con los sacerdotes Romanos mezclados al Cristianismo PARA TOMAR UN OFICIO QUE NO LES PERTENECE....AHORA EN EL NUEVO PACTO....EL SACERDOCIO DADO POR DIOS A SU PUEBLO...QUEDO SIN VALIDEZ A PARTIR DEL NUEVO PACTO.....YA QUE JESUCRISTO ES SUMO SACERDOTE DEL NUEVO PACTO MINISTRANDO DESDE EL CIIELO...

8:1 Ahora bien, el punto principal de lo que venimos diciendo es que tenemos tal sumo sacerdote, el cual se sentó a la diestra del trono de la Majestad en los cielos,
8:2 ministro del santuario, y de aquel verdadero tabernáculo que levantó el Señor, y no el hombre.
8:3 Porque todo sumo sacerdote está constituido para presentar ofrendas y sacrificios; por lo cual es necesario que también éste tenga algo que ofrecer.
8:4 Así que, si estuviese sobre la tierra, ni siquiera sería sacerdote, habiendo aún sacerdotes que presentan las ofrendas según la ley;
8:5 los cuales sirven a lo que es figura y sombra de las cosas celestiales, como se le advirtió a Moisés cuando iba a erigir el tabernáculo, diciéndole: Mira, haz todas las cosas conforme al modelo que se te ha mostrado en el monte.
8:6 Pero ahora tanto mejor ministerio es el suyo, cuanto es mediador de un mejor pacto, establecido sobre mejores promesas.
8:7 Porque si aquel primero hubiera sido sin defecto, ciertamente no se hubiera procurado lugar para el segundo.
8:8 Porque reprendiéndolos dice:
He aquí vienen días, dice el Señor,
En que estableceré con la casa de Israel y la casa de Judá un nuevo pacto;
8:9 No como el pacto que hice con sus padres
El día que los tomé de la mano para sacarlos de la tierra de Egipto;
Porque ellos no permanecieron en mi pacto,
Y yo me desentendí de ellos, dice el Señor.

---DIOS LES BENDIGA

Exacto.

Bíblicamente hablando solo hay dos tipos de sacercodios.

a) Segun el orden de Melquisedec, el cual es exclusivo del Señor Jesucristo
b) El sacerdocio de cada cristiano como rey y sacerdote.

No hay c) una casta sacerdotal especial, distinta...sacerdotes que reciban los diezmos y las ofrendas y sacrifiquen nada, ni que se vista de un modo distinto, con algun tipo de túnica, color o nada semejante usurpando al sacerdote levita descendiuente de Aaron, ni que se coloque entre Dios y los hombres y convierta el pan en carne y el vino en sangre.

Tampoco puede colocarse delante del altar tal sacerdote si lo hubiera de entre lo shombres, pues ya no hay más altar hecho por mano humana sino un altar celestial, el cual es ministrado solo por el Sumo Sacerdote: Cristo Jesús y no por un sacerdote católico.romano.

Tampoco hay màs ofrenda que ofrecer pues el Señro Jesucristo fue ofrecido una sola vez y para siempre. Su sacrificio solo puede ser memorable. No puede ser representable, repetible, transferible ni nada de nada sino como quedò establecido: Una sola vez y para siempre.

Tampoco puede ningun "sacerdote" subir y bajar del cielo a Jesús a voluntad ni convertirlo en pan, pues es necesario que el cielo lo retenga (al Señor Jesucristo).

Quien nos asite y quien le reprsenta en la tierra, es Su Santo Espiritu, el Paracleto, el "Otro Consolador", por tanto, si te dicen mira está ahí el Señor Jesucristo no lo creas, si te dicen esta en los aposentos o en el sagario no lo creas, o en la ssucia manos de un "sacerdote" católico.romano tampoco lo creas, pues El Señor Jesucristo está sentado a la diestra de la Majestad intercediendo por nosotros, hasta que sean puestos sus enemigos por estrado de sus pies.

Lo que hay y existe es la santa cena o memorial de la muerte de nuestro Señro y Salvador Jesucristo la cual celebramos todos los cristianos "hasta que Èl venga" (pero no ha regresado, cuando regrese no tendrá aspecto de hostia -pan con forma de sol, como hacian os ejipcios- sino todo ojo le verá).

Ese es el Cristo de los cristianos...si alguna secta, alguna sección de la cristiandad o alguna otra religión como la católica.romana le quiere comparar, semejar o hacer pan sin levadura está en un tremendo error.

Un saludo.



Un saludo.