jesus es Dios disfrasado de hombre??

9 Noviembre 2007
39.899
1.003
hipotesis#1 = jesucristo era un hombre



prueba= Rom 5:15 Pero no sucede con la dádiva como con la transgresión. Porque si por la transgresión de uno murieron los muchos, mucho más, la gracia de Dios y el don por la gracia de un hombre, Jesucristo, abundaron para los muchos.


argumento = jesucristo era Dios desde el principio y uno con el padre

mas sin enbargo algo extraordinario ocurio en un tiempo y espacio definido en la historia de la humanidad ...

se despojo de toda su gloria y sus atributos divinos y se convirtio en un hombre semejante a cualquiera de nosotros .......

represento a toda la raza humana y vencio como hombre a satanas ....

redimiendo asi a la humanidad....

luego de cumplir su mision ...fue resusitaDO Y EXALTADO con el padre con la misma gloria que tenia antes que el mundo fuese ....

y ahora es nuestro senor , Dios y dueno con un nombre que es sobre todo nombre .....



hipotesis#2 jesucristo nacido de maria era Dios disfrasado de hombre =

(nunca se despojo realmente de su divinidad como Dios sino que solo se hiso pasar por hombre siendo en realidad Dios )


prueba = ?????????????

argumento= ????????????

adelante argumenten




usemos el metodo cientifico teologico

Q= verdad abdoluta

I= interpretacion del texto

C= comentario


preferiblemente usemos analisis de 2 pasos

Q= C

no de 3 pasos a menos que sea nesesario

Q=I=C


adelante .....hagamos historia
 
Re: jesus es Dios disfrasado de hombre??

hipotesis#1 = jesucristo era un hombre



prueba= Rom 5:15 Pero no sucede con la dádiva como con la transgresión. Porque si por la transgresión de uno murieron los muchos, mucho más, la gracia de Dios y el don por la gracia de un hombre, Jesucristo, abundaron para los muchos.


argumento = jesucristo era Dios desde el principio y uno con el padre

mas sin enbargo algo extraordinario ocurio en un tiempo y espacio definido en la historia de la humanidad ...

se despojo de toda su gloria y sus atributos divinos y se convirtio en un hombre semejante a cualquiera de nosotros .......

represento a toda la raza humana y vencio como hombre a satanas ....

redimiendo asi a la humanidad....

luego de cumplir su mision ...fue resusitaDO Y EXALTADO con el padre con la misma gloria que tenia antes que el mundo fuese ....

y ahora es nuestro senor , Dios y dueno con un nombre que es sobre todo nombre .....



hipotesis#2 jesucristo nacido de maria era Dios disfrasado de hombre =

(nunca se despojo realmente de su divinidad como Dios sino que solo se hiso pasar por hombre siendo en realidad Dios )


prueba = ?????????????

argumento= ????????????

adelante argumenten




usemos el metodo cientifico teologico

Q= verdad abdoluta

I= interpretacion del texto

C= comentario


preferiblemente usemos analisis de 2 pasos

Q= C

no de 3 pasos a menos que sea nesesario

Q=I=C


adelante .....hagamos historia

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Yo creo en la hipótesis#1 ... pero sin olvidar que Jesús tiene dos naturalezas verdaderas ... es verdadero Dios y verdadero hombre ... eternamente ... porque Dios no puede negarse a si mismo ... es decir ... no fue un hombre que se convirtió en Dios ... fue Dios que se despojó de sus privilegios divinos y estuvo entre nosotros como verdadero hombre ... y después de resucitado ... volvió a tomar la gloria de la que se había despojado.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: jesus es Dios disfrasado de hombre??

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Yo creo en la hipótesis#1 ... pero sin olvidar que Jesús tiene dos naturalezas verdaderas ... es verdadero Dios y verdadero hombre ... eternamente ... porque Dios no puede negarse a si mismo ... es decir ... no fue un hombre que se convirtió en Dios ... fue Dios que se despojó de sus privilegios divinos y estuvo entre nosotros como verdadero hombre ... y después de resucitado ... volvió a tomar la gloria de la que se había despojado.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
gracias po su argumento.... mas porfavor es tan amable de darnos
textos o pruebas??????????
 
Re: jesus es Dios disfrasado de hombre??

gracias po su argumento.... mas porfavor es tan amable de darnos
textos o pruebas??????????

no obstante deseo reiterar que estoy totalmente de acuerdo con usted ......

solo deseo que enriquesca usted su argumento con pruebas biblicas
 
Re: jesus es Dios disfrasado de hombre??

hola.... Dios te bendiga....
la primera pregunta que quiero hacerte es si eres cristiano, porque si lo eres y aun sigues con esas preguntas me impresionas..... que aun desvaries de esa manera.
bueno la verdad a mi la palabra me enseña que Jesus es el verbo hecho carne eso quiere decir que no es que haya perdido su divinidad, cuando la biblia dice que el se despojo asi mismo quiere decir que el renunció a su poderío y a su superioridad como Dios, y se encarno es decir se hizo SEMEJANTE a los hombres, porque no se halló nadie en el cielo y debajo de la tierra que pudiera propiciar sacrificio por TODOS los pecados la humanidad y solo se halló a Cristo apocalipsis 5:4-5, quien no podia hacer tal sacrifico con todos sus atributos como Dios si no semejante a nosostros para que nosotros no tuviesemos excusa de pecar.
y nacio normalmente como todo niño normal para cumplir la ley, porque si venia directamente como Dios desde los cielos tendrias como vencer a satanaz facilmente pero nosotros seguiria satanaz azotandonos, pero como Cristo fue el ejemplo no solo en el estilo de vida si no como hombre en si.


espero que esto te sea de mucha ayuda.


si deseas mas información ve a mi correo [email protected]
 
Re: jesus es Dios disfrasado de hombre??

hola.... Dios te bendiga....
la primera pregunta que quiero hacerte es si eres cristiano, porque si lo eres y aun sigues con esas preguntas me impresionas..... que aun desvaries de esa manera.
bueno la verdad a mi la palabra me enseña que Jesus es el verbo hecho carne eso quiere decir que no es que haya perdido su divinidad, cuando la biblia dice que el se despojo asi mismo quiere decir que el renunció a su poderío y a su superioridad como Dios, y se encarno es decir se hizo SEMEJANTE a los hombres, porque no se halló nadie en el cielo y debajo de la tierra que pudiera propiciar sacrificio por TODOS los pecados la humanidad y solo se halló a Cristo apocalipsis 5:4-5, quien no podia hacer tal sacrifico con todos sus atributos como Dios si no semejante a nosostros para que nosotros no tuviesemos excusa de pecar.
y nacio normalmente como todo niño normal para cumplir la ley, porque si venia directamente como Dios desde los cielos tendrias como vencer a satanaz facilmente pero nosotros seguiria satanaz azotandonos, pero como Cristo fue el ejemplo no solo en el estilo de vida si no como hombre en si.


espero que esto te sea de mucha ayuda.


si deseas mas información ve a mi correo [email protected]

no se si es a mi a quien usted hase la pregunta ...mas le voy a contestar de acuerdo a mi opinion personal la cual sera debatible


estoy de acuerdo con usted ,,,mas sin enbargo creo que lo unico que jesus retubo de su divinidad fue su prosedencia ........


era un hombre igual que cualquiera de nosotros ....


ve usted ????

nada de atributos divinos ....

no estoy de acuerdo con la doctrina del arianismo pero tampoco en la defensa que se hiso en contra de ella ...


me parese una defenza algo extremista decir que maria es la madre de Dios ..
 
Re: jesus es Dios disfrasado de hombre??

Fil 2:6-7 Él, siendo en forma de Dios,
no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, (7) sino que se despojó a sí mismo, tomó la forma de siervo y se hizo semejante a los hombres.
 
Re: jesus es Dios disfrasado de hombre??

no obstante deseo reiterar que estoy totalmente de acuerdo con usted ......

solo deseo que enriquesca usted su argumento con pruebas biblicas

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Filipenses 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Filipenses 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;

Filipenses 2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.


En los versículos anteriores se nos dice que se despojo de sus privilegios como Dios ... y se hizo verdadero hombre ... como vemos también en los versículos siguientes ...

Gálatas 4:4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,

Gálatas 4:5 para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos.


Y por último en el siguiente versículo ...

Romanos 1:4 que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos,

... Confirmó que era quien decía que era ... es decir ... Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: jesus es Dios disfrasado de hombre??

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Yo creo en la hipótesis#1 ... pero sin olvidar que Jesús tiene dos naturalezas


Exactamente. Por eso se le llama:



1. El Hijo del hombre (naturaleza humana)
2. El Hijo de Dios (naturaleza divina)




Luis Alberto42
 
Re: jesus es Dios disfrasado de hombre??

Exactamente. Por eso se le llama:



1. El Hijo del hombre (naturaleza humana)
2. El Hijo de Dios (naturaleza divina)




Luis Alberto42

al igual que todos nosotros los que hemos nacido de nuevo ...

vera usted ...


somos hechos hijos de Dios ,,,,los que no nasen de voluntad de carne ni de varon sino de Dios ......



eso no nos hase ser Dios ...


vera usted ...


jesus era un hombre .....igual que nosotros

lo unico que retubo de Dios fue su prosedencia .....

nada de atributos divinos
 
Re: jesus es Dios disfrasado de hombre??

al igual que todos nosotros los que hemos nacido de nuevo ...

vera usted ...


somos hechos hijos de Dios ,,,,los que no nasen de voluntad de carne ni de varon sino de Dios ......



eso no nos hase ser Dios ...


vera usted ...


jesus era un hombre .....igual que nosotros

lo unico que retubo de Dios fue su prosedencia .....

nada de atributos divinos

jesus era Dios ....se convirtio en un hombre semejante a nosotros y luego fue exaltado


a su estado original = Dios
 
Re: jesus es Dios disfrasado de hombre??

Es claro tu resumen y lo comparto.


Raúl pertinazmente ve a dos personas en la única persona de Jesús, distingue entre Jesús y entre Jesucristo, lo que es falso. Una sola persona que une hispotáticamente las dos naturalezas de Jesús, la Humana y la Divina. Santo Tomás decía que la hipóstasis es una sustancia en su integridad.

Veamos lo que nos dice el Discípulo amado:

"En arkhe en ho Logos, kai ho Logos en pros ton Theon, kai Theos en ho Logos"

"Theos en ho Logos" significa que el Verbo era Dios y también nos dice Juan que todas las cosas fueron hechas por el Logos; si el Logos hizo todas las cosas significa que el Logos es Creador, es Dios y ese Dios se hizo carne y habitó entre nosotros.

Así vemos que Pablo claramente dice que Jesús era Dios al morir:

Hechos 3;15 y matasteis al Autor de la vida, a quien Dios resucitó de los muertos, de lo cual nosotros somos testigos.

¿Quién es el autor de la vida? Dios; pero Jesús tenía que ser hombre para poder morir y así resucitar de entre los muertos:

Es inaúdito hablar de Jesús y Jesucristo como dos personas ya que Cristo es un adjetivo, un adjetivo que califica a Jesús; posteriomente se sustantiva al unirse al nombre de Jesús, pues para los cristianos Jesús es el Cristo. Jesús fue humano, es Hombre Verdadero.Ciertamente Jesús, el Logos, siendo de condición divina, tomó la condición de siervo --morphe doulou labon--.

Así vemos las dos naturalezas indisolublemente unidas sempiternamente, la Divina del Logos, que es Dios, y la Humana, o sea que tomó la condición de siervo.

"morphe Theon hyparxon"

Veamos lo que dice Vine sobre morphe:

1. morfe (morfhv, 3444) denota la forma o rasgo distintivo especial o característico de una persona o cosa. Se usa con un significado particular en el NT, solo de Cristo, en Phm_2:6,7, en las frases «siendo en forma de Dios» y «tomando forma de siervo». Una excelente definición de esta palabra es la dada por Gifford: «morfe es así propiamente la naturaleza o esencia, no en abstracto, sino tal como subsiste realmente en el individuo, y retenida en tanto que el individuo mismo existe … »Así, en el pasaje ante nosotros morfe Theou es la naturaleza divina real e inseparablemente subsistente en la persona de Cristo. Para la interpretación de «la forma de Dios» es suficiente decir que: (1) incluye toda la naturaleza y esencia de la Deidad, y que es inseparable de ella, ya que no podrían tener existencia real sin ella; y (2) que no incluye en sí misma nada «accidental» o separable, tal como modos particulares de manifestación, ni condiciones de gloria o majestad, que pueden en un momento estar junto con la «forma», y en otro momento separados de ella. El verdadero significado de morfe en la expresión «forma de Dios» queda confirmada por su repetición en la frase correspondiente, «forma de siervo». Se admite universalmente que las dos frases son directamente antitéticas, y que por ello «forma» tiene que tener el mismo sentido en ambas» (Gifford, The Incarnation, pp. 16,19,39). La definición anteriormente mencionada se aplica a su utilización en Mc 16.12, en cuanto a las maneras particulares en que el Señor se manifestó a sí mismo.¶ 2. moosis (movrfwsi", 3446), forma o delineamiento. Denota, en el NT, imagen o impronta, apariencia externa (Rom_2:20), de conocimiento de la verdad: «forma»; 2Ti_3:5, de piedad: «apariencia». Así, debe distinguirse de morfe (Nº 1). Se usa casi en el mismo sentido que squea (véase APARIENCIA, Nº 5), pero no es tan puramente la forma externa que es squea.¶ 3. tupos (tuvpo", 5179), representación o pauta de cualquier cosa (véase EJEMPLO, A, Nº 4). Se traduce «forma» en Rom_6:17 «aquella forma (o molde) de doctrina a la cual fuisteis entregados» (RVR). La metáfora es la de un molde dentro del que se vacía un material fundido a fin de que adquiera su forma. El evangelio es el molde; los que son obedientes a sus enseñanzas vienen a ser conformados a Cristo, presentado por el evangelio. En Act_23:25, se usa de una carta: «en estos términos» (RV, RVR, RVR77; NM, Besson: «en esta forma»), con referencia a la naturaleza de su contenido. Véanse también FIGURA, MODELO, SEÑAL. 4. eidos (ei", 1491), lit.: aquello que se ve (eidon, ver), apariencia de forma externa. Se traduce «forma», de la aparición del Espíritu Santo en el bautismo de Cristo; en Joh_5:37, en el testimonio con respecto al Padre: «ni habéis visto su aspecto»; en Luk_9:29 se dice del mismo Cristo: «la apariencia de su rostro»; se traduce «vista» en 2Co_5:7, siendo el cristiano guiado por aquello que sabe que es cierto, aunque no visto; en 1Th_5:22 se exhorta a los cristianos a abstenerse de «toda especie de mal». Véanse APARIENCIA, ASPECTO, ESPECIE, VISTA.¶ 5. jupotuposis (uJpotuvpwsi", 5296), delineación, bosquejo (relacionado con jupotupoo, delinear; jupo, bajo, y Nº 3). Se usa metafóricamente para denotar una pauta, ejemplo: «forma» en 2Ti_1:13 «de las sanas palabras»; en 1Ti_1:16 «ejemplo». Véase EJEMPLO, A, Nº 5.

La Biblia es clara, tanto en el AT como en el NT vemos que Jesús es Dios.
 
Re: jesus es Dios disfrasado de hombre??

Raúl pertinazmente ve a dos personas en la única persona de Jesús, distingue entre Jesús y entre Jesucristo, lo que es falso. Una sola persona que une hispotáticamente las dos naturalezas de Jesús, la Humana y la Divina. Santo Tomás decía que la hipóstasis es una sustancia en su integridad.

Primero, es imposible distiguir (separar) entre Jesús, y Jesucristo, porque Jesús es el Cristo, por lo tanto, es un pretender tapar el sol con un dedo... y segundo, es verdad, ver a dos personas en Jesús es falso, pues son tres, ya que Dios es Padre, Hijo, y Espíritu Santo.

Que Dios les bendiga.
 
Re: jesus es Dios disfrasado de hombre??

Verán, es que Clemente deposita su defensa, y fe, en los diccionarios, y claro, ante ello, (su pretensión de establecer donctrina infalible en base a ellos) el que el utiliza dice... (abrevio pues ya está publicado):

1. morfe (morfhv, 3444) denota la forma o rasgo distintivo especial o característico de una persona o cosa. Se usa con un significado particular en el NT, solo de Cristo, en Phm_2:6,7, en las frases «siendo en forma de Dios» y «tomando forma de siervo». Una excelente definición de esta palabra es la dada por Gifford: «morfe es así propiamente la naturaleza o esencia, no en abstracto, sino tal como subsiste realmente en el individuo, y retenida en tanto que el individuo mismo existe …

Bien, tomando del Diccionario Teológico del Nuevo Testamento (Tomo I, pág. 427), de Ediciones Sígueme. Editorial católica (Operarios Diocesanos), podemos leer lo siguiente:

5.- Dios y Cristo

[...]

c) Pero Jesucristo no aparece en lugar de Dios. Igualdad de naturaleza no implica necesariamente igualdad de ser. Aunque el Hijo de Dios en su ser preexisten existía en forma divina, ha resistido a la tentación de ser igual a Dios (Flp 2, 6). Y en su existencia terrena ha sido obediente a Dios hasta la muerte en la cruz (Flp 2,8). Es el mediador y no el autor de la salvación (2 Co 5, 19; Col 1, 20; Heb 9, 15), el cordero de Dios que quita el pecado del mundo (Jn 1, 36). Después de cumplir su obra terrena ha sido también elevado a la derecha de Dios (Ef 1, 20; 1 Pe 3, 22) e investido con la dignidad de Kyrios celeste (Flp 2, 9), sin que por ello haya sido igualado con Dios. Sigue subordinado a él, aunque se le adjunta enteramente. Esto vale asimismo de la posición que ocupa en el santuario celeste como eterno sacerdote, según Heb; nos representa ante Dios (cf. también Rom 8, 34). Cuando Ap 1, 13 ss describe la aparición del celestial hijo del hombre con rasgos tomados de la imagen del “anciano” (Dios) de Dn 7, no significa que Cristo sea igual que Dios. En Ap se distingue constantemente entre Dios y el “cordero”.

6.- [...]

Por lo tanto, confiar en los diccionarios, a la verdad, no es un gran acierto. Ellos y siempre hablan a tal cual la tendencia doctrinal de la Editorial (o autores), pero, a la vez, ello se complica cuando esta Editorial lo es de una misma confesión de Fe (católica) que contradice en parte las propias pretensiones de quien lo trae, y que a su vez... quien tenga ojos para ver, que vea.

Nomás hay una fuente fiable, y esta lo es la Sagrada Escritura Canónica, pues como bien dice...

«...Ahora bien, la Iglesia los tiene por sagrados y canónicos, no porque compuestos por sola industria humana, hayan sido luego aprobados por ella; ni solamente porque contengan la revelación sin error; sino porque escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor, y como tales han sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4].»

Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4.

http://www.conoze.com/doc.php?doc=993

Así pues, como vamos viendo, si los suyos propios le contradicen, como pueden seguir confiando, y pretendiendo defender, la verdad en base a los diccionarios...

2Tim. 4:3 Porque va a llegar el tiempo en que la gente no soportará la sana enseñanza; más bien, según sus propios caprichos, se buscarán un montón de maestros que solo les enseñen lo que ellos quieran oir.

No, recordemos:

Rom. 3:4 De ninguna manera; antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso; como está escrito: Para que seas justificado en tus palabras, Y venzas cuando fueres juzgado.

Y como hemos visto, en el Concilio Vaticano I, únicamente la Escritura contiene la Revelación sin error, inspirada por el Espíritu Santo, y teniendo a Dios por autor.

Que Dios les bendiga.

PD:pD: Y sepan todos ustedes, que un servidor, ni se decanta a favor o en contra ni del uno, ni del otro. Ambos diccionarios (y muchos más) son dignos de tener en cuenta, pero siempre y, únicamente, como referencia de estudio, pero jamás como doctrina verdadera e infalible. Ella nomás puede hallarse, y se halla, en la Sagrada Escritura Canónica.
 
Re: jesus es Dios disfrasado de hombre??

otra pregunta mis amigos



la carne de jesus .....

tenia una naturaleza pecaminosa como nosotros ????????

antes de contestar:

dice la biblia que Dios no puede ser tentado por el mal .....

de su respuesta ser negativa explique <<<<

fue tentado jesus como nosotros??????




tenia jesus conocimiento del bien y del mal como nosotros??????
 
Re: jesus es Dios disfrasado de hombre??

otra pregunta mis amigos



...


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la carne de jesus .....

tenia una naturaleza pecaminosa como nosotros ????????

antes de contestar:

dice la biblia que Dios no puede ser tentado por el mal .....

de su respuesta ser negativa explique <<<<

No tenia una naturaleza carnal pecadora ... heredada de Adán ... pues es Hijo de Dios ... pero tenia una naturaleza carnal heredada de María ... y podía ser tentado ...

fue tentado jesus como nosotros??????

Claro ...

Hebreos 4:15

Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.


tenia jesus conocimiento del bien y del mal como nosotros??????

Claro ... era verdadero hombre ...

Hebreos 5:8

Y aunque era Hijo, por lo que padeció aprendió la obediencia;

Hebreos 5:9

y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen;


Jesús tuvo que aprender como cualquier hombre ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: jesus es Dios disfrasado de hombre??

creo que es evidente que Jesus era hombre cierto?

si hombre no podra ser un dios



 
Re: jesus es Dios disfrasado de hombre??

creo que es evidente que Jesus era hombre cierto?

si hombre no podra ser un dios




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No es eso lo que creemos los cristianos ... ni el testimonio del Espíritu Santo y de las Escrituras ...

Colosenses 2:9

Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,


Pero para los que no creen ... el que digamos que Jesús es Dios ... es una locura ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: jesus es Dios disfrasado de hombre??

no miniyo , Dios no es hombre, eso es una barbaridad

esta escrito en la Biblia

Num 23:19 Dios no es hombre, para que mienta, Ni hijo de hombre para que se arrepienta. El dijo, ¿y no hará? Habló, ¿y no lo ejecutará?

ademas Dios es uno, el Padre, el Dios de Jesucristo, el UNICO Dios verdadero

miralo

Jn 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

Col 2:9 no prueba que Cristo sea Dios, sino los creyentes serian dioses tambien ,mira los creyentes compartimos esa misma plenitud(PLEROMA)

Col 2:9,10 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud[pleroma] de la Deidad, y vosotros estáis completos[pleroo]en él, que es la cabeza de todo principado y potestad.



Dios es infinito, eterno, invisible, omnisiciente, inmutable etc etc etc, no es un dios de carne y hueso, eso es una burda idolatria