La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

[elg]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Tienes que guardarla si no ...no te salvas...

Bueno supuesto "humillado", la pregunta era si ¿tú guardas la ley? y no si yo debo guardar la ley. Pero veo que, al igual que tus compañeritos "nomianistas", no quieres contestar.

Pero bueno... aquí tienes otras preguntas que puedes ignorar:

1. El ladrón en la cruz, ¿guardó la ley?
2. ¿Puede alguien guardar los 10 mandamientos y no amar a Dios ni a su prójimo?
3. ¿Tú guardas la ley?

 

[elg]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

hasta donde me es posible con la ayuda de Jesus. Eso no se traduce a que no peque.

Tu respuesta debería ser "sí" o "no" pero sospecho que se te hace dificil responder con un "NO" porque sientes que cuando guardas un mandamiento (especialmente el del sábado) te conviertes en "guardador de la ley".

Como sabes muy bien, la Biblia nos dice que si rompemos un mandamiento, rompemos toda la ley entonces eso de "hasta donde me es posible" se traduce, a la luz de la Biblia en "no guardo la ley pues rompo TODOS los mandamientos".

No sé hasta cuando ustedes van a entender que para Dios no existe 99.99% bueno; no existen areas grises. O eres 100% obediente ó eres 100% desobediente; ó es blanco ó es negro.

Te recomiento estudiar Lucas 18:9-14 con mucha oración.

 

[elg]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

NO....
es imposible...
Pues guardar una cosa es lo mismo que guardar lo otro...
Quebrantar una cosa es lo mismo que quebrantar lo otro...

Yo creo que es posible obedecer los 10 mandamientos y no amar a Dios ni al prójimo. Veamos uno de tantos ejemplos:

Un hombre va caminando por la acera y ve a otro hombre tirado en el suelo...medio desnudo y quejándose de dolor. El hombre cruza la calle para evitar tener alguna clase de contacto con el hombre herido. ¿Pecó este hombre al no ayudar al hombre herido? ¿Cuál de los 10 mandamientos, dirías tú que rompió?

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Si fuera lo mismo estamos fritos y no tnemos ni la mas minima esperanza pero en fin esta sencillo como buscar el significado epstemologico de cada palabra el joen rico tenía exactamente la misma confusión que ustedes estan manifstando y pensaba que cumplia la ley y estaba convencido de ello, al fin y al acbo el no le hacia daño a nadie y la cumplía en cada pundo y era como Pablo en cuanto a la ley irreprensible, fariseo de fariseos pero aquello era pura basura porque presuntamente cumplia la ley a la vista de todos pero en su corazón demostros que no la guardaba en lo mas íntimo, es decir no amaba a Dios con todas sus fuersaz ya que no siguio a Cristo y no amaba a su prójimo como a si mismo ya que no vendió lo que tenía y lo repartio a los pobres para seguir nada más y nada menos que a Dios mismo.

La confusión de ustedes es la de pretender que Dios nos está pidiendo algo que él mismo sabe que podremos alñcanzar y Pablo mimo lo reconoce en Romanos 7:14-21 pero Dios sabe que en nuestro corazón tenemos el arca del pacto que guarda unas leyes que no estan escrias en piedra sino en carne y estas leyes son el amor de Dios escritas por es dedo de Dios que es el Espìritu Santo (Mateo 12:28 y Lucas 11:20) alli estan muy bien guardas y luego por consecuencia natural resulta lo que dice en(Mateo 12:35), esto no significa que jamas caeremos, significa que cuando caigamos esa ley guardada en nuestro corazón hará que que nos arrepintamos y nos levantemos (Salmo 32:3) y todo el Salmo 119.

el arrepentimiento por nuestras faltas son la mejor demostración que tenemos la ley e Dios guardada en nuestro corazón, cosa que por cierto no tuvo el joven rico, ni muchos que pretenden santidad farisea, en cambio los publicanos podemos decir "Dios; se propicio a mi pecador" como David en el Salmo 51. así que los adventistas y la mayoría de los cristianos estan enseñando una gran mentira confundiendo CUMPLIR con GUARDAR

Si hubieras respondido a mi pregunta abajo,hubieras entendido mejor mi posicion.Pero la ignoraste igual que todos los sabaticos.
Guardar es una accion,demanda cumplimiento y esfuerzo,por eso Cristo le dijo al hombre rico, esto te falta hacer.
Asi que guardar y cumplir aunque son dos palabras diferentes, tienen en comun esfuerzo y accion.

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

solo con los que no respetan. Respete para que lo respeten!

Fhentot2 como moderador de este epigrafe,limitese a responder lo que le pregunten nada mas, y deje que los demas respondan lo que otros foristas les preguntan a otros, de lo contrario trae confucion, a menos que la pregunta sea general,pero por supuesto usted no tiene porque comportarse asi.

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Si hubieras respondido a mi pregunta abajo,hubieras entendido mejor mi posicion.Pero la ignoraste igual que todos los sabaticos.
Guardar es una accion,demanda cumplimiento y esfuerzo,por eso Cristo le dijo al hombre rico, esto te falta hacer.
Asi que guardar y cumplir aunque son dos palabras diferentes, tienen en comun esfuerzo y accion.

Quiero quedar claro con esto primero,para despues abordar la pregunta.Porque Cristo mando al joven Rico a justificarse,por las obras de la ley, y no por la justicia de gracia?.
Eso te lo explico despues si es que todavia no lo comprendes.Pues ese es el error de muchos religiones como los adventistas,que no entienden esto.

 

[amilcar Briceño]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Hno. Amilcar...

Esta queriendo decir que cumplir y guardar no es lo mismo....?

No lo digo yo, lo dicen las escrituras..!

 

[Phenot2]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Tu respuesta debería ser "sí" o "no" pero sospecho que se te hace dificil responder con un "NO" porque sientes que cuando guardas un mandamiento (especialmente el del sábado) te conviertes en "guardador de la ley".

Como sabes muy bien, la Biblia nos dice que si rompemos un mandamiento, rompemos toda la ley entonces eso de "hasta donde me es posible" se traduce, a la luz de la Biblia en "no guardo la ley pues rompo TODOS los mandamientos".

No sé hasta cuando ustedes van a entender que para Dios no existe 99.99% bueno; no existen areas grises. O eres 100% obediente ó eres 100% desobediente; ó es blanco ó es negro.

Te recomiento estudiar Lucas 18:9-14 con mucha oración.

esa no es la pregunta que hiciste. Tu preguntaste:

guardas los mandamientos?

la respuesta es: si, hasta donde yo pudo por la ayuda de Dios y de Jesus.

si preguntas es necesario guardar los mandamintos para salvarse?
la respuesta es no. Como dices, el ladron ni se bautizo, ni guardo los mandamientos, etc para salvarse. Pero eso a mi no me excusa de vivir de acuerdo a la voluntad (ley de Dios) no como a mi me prece que debo vivir. Notas la diferencia?

tu amigo Julio saco lo del joven rico. Por que Jesus no le dijo, con guardar los mandamientos es suficiente. Pudedes guardar los mandamientos al pie de la letra y no salvarte. Tambien, es imposible Amar a Dios y no guardar sus mandamientos:

Joh 14:15 Si me amáis, guardad mis mandamientos;

Joh 14:21 El que tiene mis mandamientos, y los guarda, aquel es el que me ama; y el que me ama, será amado de mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él.

Joh 15:10 Si guardareis mis mandamientos, permaneceréis en mi amor; como yo también he guardado los mandamientos de mi Padre, y permanesco en su amor.

1Jn 3:24 Y el que guarda sus mandamientos, está en él, y él en él. Y en esto sabemos que él permanece en nosotros, por el Espíritu que nos ha dado.

los quieres guardar o no?

 

[Phenot2]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Si hubieras respondido a mi pregunta abajo,hubieras entendido mejor mi posicion.Pero la ignoraste igual que todos los sabaticos.
Guardar es una accion,demanda cumplimiento y esfuerzo,por eso Cristo le dijo al hombre rico, esto te falta hacer.
Asi que guardar y cumplir aunque son dos palabras diferentes, tienen en comun esfuerzo y accion.

asi es como te ensenaron en tu iglesia a tratar a tu porjimo? inultandolos?

 

[Phenot2]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Fhentot2 como moderador de este epigrafe,limitese a responder lo que le pregunten nada mas, y deje que los demas respondan lo que otros foristas les preguntan a otros, de lo contrario trae confucion, a menos que la pregunta sea general,pero por supuesto usted no tiene porque comportarse asi.

eso ya lo habias comentado. Eres el primero que te quejas que no contestan tus preguntas y despues por que las contestan.... no te sigas contradiciendo... de paso, se nota tu temperamento no cristiano. sin juzgar a nadie......

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

asi es como te ensenaron en tu iglesia a tratar a tu porjimo? inultandolos?

Que dije que te insulto,para pedirte perdon?

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Originalmente por Fhenot2.
tu amigo Julio saco lo del joven rico. Por que Jesus no le dijo, con guardar los mandamientos es suficiente. Pudedes guardar los mandamientos al pie de la letra y no salvarte. Tambien, es imposible Amar a Dios y no guardar sus mandamientos:

No seas maljuicioso,porque Cristo si le dijo al joven rico que tenia que guardar los mandamientos para heredar la vda eterna,quieres que te ponga los versiculos de nuevo.
Ahi esta la contradiccion de todos los adventistas que han venido participando en estos temas, se contradicen.

 

[ezpiritu]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Hola,

Una cosa es preguntar si la Ley de Cristo y los Diez Mandamientos (ley dada por Moises) es lo mismo y otra encontrar una diferencia entre ambas.

Pero, claro por supuesto que hay una sustancial diferencia entre ambas pero ello no significa que no sea lo mismo.

La LEY es una sola: El AMOR.

En los Diez Mandamientos se obedecia por temor mientras que en la de Cristo es por amor. Pero la obediencia es requerida en ambas lo cual el proposito es el mismo, la disciplina para llegar a ser perfectos. La diferencia sustancial esta en que ya no se hace expiacion individual para satisfacer la la Ley Mosaica porque ya lo hizo Cristo en una expiacion universal pasado, presente y futura. De modo que que la expiacion individual se ha convertido en un acto de arrepentimiento y su disipacion en la Santa Cena, lo cual eso satisface a la Ley de Cristo: el AMOR o por amor a El.

Sea los Diez Mandamientos o el AMOR es la LEY. Pues, para que exista la Justicia y la MIsericordia obligatoriamente debe existir la Ley en el TODO lo que existe. Como castigar a alguno que hizo iniquidad si no es considerado un delito (pecado) porque no hay Ley que lo prohiba? Y como otorgar la Misericordia a alguien si la Justicia no lo reclama para castigarlo?

El hombre es libre, de modo que en todas las eternidades Dios gobierna al hombre mediante la LEY.

espiritu

 

[amilcar Briceño]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Quien no garde los mandamientos es un rebelde y contumaz esta irremediablemente perdido, porque no hay excusa ya que eso lo puede hacer hasta un niño de pecho, hasta los animales lo hacen, no tiene nada de dificil, es lo mas fácil que ser humano pueda hacer, pero negarse a hacerlo es señal de soberbia, prepotencia y fanatismo religioso, es por eso que en el jucio se levantará Noe contra esta generacion porque Noe creyó, y se levantará la reina de Saba porque ella vio la sabiduría de Salomón y creyo en cambio esta generación tiene ojos y ve, tiene oidos y no escucha y su corazón se ha engrosado para na oir ni ver, empezando por quienes enseñan que la ley se puede cumplir y así engañan a los hombres y en esto esta involucrada toda la crisitandad que ha engañado durante siglos a a la humanidad, aceptenlo una cosa es CUMPLIR que es algo imposible hacerlo de manera absoluta y otra cosa es GUARDAR que cualquiera puede hacerlo de manera absoluta, santa y perfecta, eso esta al alcance de todos porque Dios nos doto de un corazón que puede perfectamente guardar sus mandamientos que en resumen son AMOR.

Acéptenlo o recházenlo "el que quiera ver la vida tiene que guardadr los mandamientos". Tiene que tener el amor de Dios en su corazón como lo hizo el que estaba crucificado al lado del Señor y lo confesó, el si mostró que guardaba los mandamientos con perfección absoluta. Esto nada tiene que ver con la religión sino con la condición humana en cualquier lugar donde estos se encuentre hayan escuchado o no de la palabra de Dios por medio de la escrituras.

Dios es amor y quien ama le ha conocido aunque nunca hay oido hablar de él
Lo mínimo que Dios exige es que tengamos amor los unos por los otros sin discriminación de ningún tipo ¿cómo podremos decir que amanos a quien no vemos si no amamos al que vemos?

 

[elg]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

esa no es la pregunta que hiciste. Tu preguntaste:
guardas los mandamientos? la respuesta es: si, hasta donde yo pudo por la ayuda de Dios y de Jesus.

Eso de "si, hasta donde yo puedo..." EQUIVALE A NO.

El ladrón dice, "soy honesto hasta que robo"...
El adúltero dice "soy fiel hasta que no lo soy"...
El homicida dice "no mato hasta que mato"...
El mentiroso dice "no miento excepto cuando miento"...

Los pecadores podemos asegurar que "guardamos los mandamientos hasta que pecamos"...pero eso solo indica que nos estamos engañando.

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Hola,

Una cosa es preguntar si la Ley de Cristo y los Diez Mandamientos (ley dada por Moises) es lo mismo y otra encontrar una diferencia entre ambas.

Pero, claro por supuesto que hay una sustancial diferencia entre ambas pero ello no significa que no sea lo mismo.

La LEY es una sola: El AMOR.

En los Diez Mandamientos se obedecia por temor mientras que en la de Cristo es por amor. Pero la obediencia es requerida en ambas lo cual el proposito es el mismo, la disciplina para llegar a ser perfectos. La diferencia sustancial esta en que ya no se hace expiacion individual para satisfacer la la Ley Mosaica porque ya lo hizo Cristo en una expiacion universal pasado, presente y futura. De modo que que la expiacion individual se ha convertido en un acto de arrepentimiento y su disipacion en la Santa Cena, lo cual eso satisface a la Ley de Cristo: el AMOR o por amor a El.

Sea los Diez Mandamientos o el AMOR es la LEY. Pues, para que exista la Justicia y la MIsericordia obligatoriamente debe existir la Ley en el TODO lo que existe. Como castigar a alguno que hizo iniquidad si no es considerado un delito (pecado) porque no hay Ley que lo prohiba? Y como otorgar la Misericordia a alguien si la Justicia no lo reclama para castigarlo?

El hombre es libre, de modo que en todas las eternidades Dios gobierna al hombre mediante la LEY.

espiritu

Saludos espiritu,mucho de lo que dices es verdad.
Pero los hermanos del septimo dia hacen tanto enfasis en que los 10 mandamientos estan vijentes,que por eso guardan el sabado literal,bueno dogamos que dicen que lo guardan,pero ya sabemos que cada quien lo guarda a su manera.
Mi pregunta es,si tan importante fuera esto en el nuevo pacto,porque no hay una sola escritura,clara y sin interpretar, que diga que los diez mandamientos siguen vijentes en el nuevo pacto.Porque no hay uno solo, cuando pablo aborda el tema es todo lo contrario, a pablo le llamaban los judios cristianos el apostata de la ley.siempre se refirio a la ley como algo que fue clavado en la cruz, a lo cual los hermanos adventistas dicen que no se refiere al decalogo sino a la ley ceremonial ,pero si esa es la base de ellos de separa el Antiguo pacto en dos leyes,porque en la biblia nunca encontramos una sola escritura, un solo texto que apoye esa afirmacion?. claro cualquiera puede opinar e intepretar,pero soportarlo biblicamente nunca han podido ni nunca podran.

 

[humillado]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Eso de "si, hasta donde yo puedo..." EQUIVALE A NO.

El ladrón dice, "soy honesto hasta que robo"...
El adúltero dice "soy fiel hasta que no lo soy"...
El homicida dice "no mato hasta que mato"...
El mentiroso dice "no miento excepto cuando miento"...

Los pecadores podemos asegurar que "guardamos los mandamientos hasta que pecamos"...pero eso solo indica que nos estamos engañando.

Estas queriendo decir que los 10 Mandamientos son perfectos....?

Que desde el primero hasta el ultimo se ajusta a nuestras vidas...

 

[elg]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Estas queriendo decir que los 10 Mandamientos son perfectos....? Que desde el primero hasta el ultimo se ajusta a nuestras vidas...

Estoy diciendo que nadie los guarda.... "desde el primero hasta el último" pues si rompes uno... los rompiste todos. Entonces, basados en esta realidad, te pregunto:

¿Tú guardas la ley?

 

[humillado]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Estoy diciendo que nadie los guarda.... "desde el primero hasta el último" pues si rompes uno... los rompiste todos. Entonces, basados en esta realidad, te pregunto:

¿Tú guardas la ley?

Si....

Pues reconosco que es el código por el cual somos juzgados...


Haz asesinado...?

 

[ezpiritu]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Aunque es dificil cumplirla porque estamos en un mundo occidental donde se labora de lunes a sabado y no de domingo a viernes el guardar el dia de reposo en sabado. Pero en ningun caso es consideardo un delito, si observar en dia domingo o dia sabado. La Ley no especifica que nombre del dia es, no es martes ni jueves ni domingo o sabado, mas bien lo que si es explicito es el 7mo. dia, es decir haciendo el computo de trabajar seis dias y el ultimo es dia de reposo. De modo que si en un pais se decreta que se trabaje de jueves a martes entonces el miercoles no se trabaja y se aprovecha para que sea el dia de reposo. Y esta decision no viola la Ley por ningun lado. Siendo asi, si los adventistas guardan el dia sabado y pueden encontrar trabajo que laboren de domingo a viernes estan cumpliendo con la Ley. Si bien coincide con el Decalogo de los Diez Mandamientos pues tambien coincide con la Ley de Cristo porque nada indica que haya sido abolida, sigue vigente el observar como caracter de mandamiento el Dia de Reposo.

espiritu