My friend hablamos de culto o de imagenes? como que se va perdiendo el hilo....haces culto a la creación de Dios si o no?
de lo que quieras hablamos. si mencionamos imagenes tu siempre te refieres a adoracion(culto) entonces? de que hablamos pues? ok vamos ha hablar de imagenes nomas. solo imagenes, nada de cultos ok que si alguien loshace idolos o no pa que hacerlas etc ya es punto y aparte?cetremonos en IMAGENES. partimos de aqui.
Dios permitio imagenes si o no ?
contesta como Dice Jesus con un si o un no, lo que anhades dice Jesus ya viene de...ya sabes.
Sucede que no hablo de a qué le piden, si no a quienes le piden, aunque sean representaciones no dejan de ser creación...veías en aquellos tiempos hablarle A LA REPRESENTACION de la imagen?(espero que ahora si se entienda el sentido de la pregunta), pareciera que has captado el sentido, pero temes decir NO LO HACIAN....
Bueno cuando oraban frente al arca o se arrodillaban, o hacian algun rito era para y hacia la misma Arca o para Dios ? tons por que no se puede hacer con otro objeto? total la peticion no va al objeto que se sabe es materia y nada mas. si no al SER que representa que si ES o FUE real y hasta humano.
Con lo de samuel....también podeis decirme en que termino la historia y si realmente le funcionó la invocación de un muerto
no le funciono, por que no se debe invocar, por eso nosotros no los invocamos que se vengan del mas alla. Eso si lo prohibe la Iglesia y al biblia. y hay personas tan...(protestantes generalmente) no se que decir que confunden las oraciones a los santos con invocaciones de muertos , por favor... no se si solo lo hagan por atacar o repetir lo que oyen.
Cantos mistico hablamos de cantos....insinúas que pasa lo mismo con una imagen??? muestrame el paralelismo en TODOS los aspectos y te creere...
bueno haber que viste de malo el que carguen una imagen de x santo,Maria y Jesus a que carguen el Arca ? de ahi empezo este malgallate contigo.
por que con el Arca no es malo ni mal visto y con ese video que pusiste si ?haber dime tu?
yo te digo mi paralello
el paralelo que yo hago simplemente es que los cantos ,oraciones o lo que quieras poner no va a la materia en si, al objeto, asi sea el Arca, la imagen de San X. la cosa es que
El Arca no es Dios.
Una imagen no es Jesus ni Maria.
por eso aunque les oren frente o les canten o dancen de frente, el fin no es la materia ni no el SER. capisci? o te lo desgajo mas sencillito con peritas y manzanas.
Tienes una imagen tal cual fué Jesús??? donde está Jesús??? el paralelismo sigue ausente por muchos aspectos que te he expuesto ya, el que no les llames dioses no significa que les tengan como tales.....
joaco, Nadie sabe a ciencia cierta como exactamente es Jesus. y por eso se deben prohibir imagenes de el?tu iglesia no tiene una solaimagen de el, ya sea en revista,libros, etc? que dijo el mismo Jesus respecto imagenes ?
ahora tambien tenemos que dejar de hacer imagenes de Miguel Hidalgo y Costilla, de Neron, Platon,San Jeronimo, Guadalupe Victoria etc etc solo por que no tenemos fotos y no sabemos como fueron exactamente ?
acaso el arte se tiene que limitar en eso? el arte es prohibida con Dios ?
si el que tu una simple arrodillada ves que la persona ya endioso tal imagen pues estas mal joaco, por que te vuelvo a repetior por que josue no endioso al arca cuando se postro > por que mepuedes decir ? y otra persona a una imagen catolica si?y el hecho de que este escrito una vez no creo signifique lo hizo una vez en toda su vida.
en que esta la adoracion para ti< por lo que muestras exteriormente o interiormente con tus intenciones?
aha y bienaventurada equivale a reina del cielo,
Joaquin si lees el AT
las Reinas eran las madres de los Reyes. a menos que Maria no sea madre de Jesus o Jesus no sea Rey tienes TODA la razon. pero como parece que no leen toda la biblia no lo saben, solo leen lo que les conviene.''parece'' no lo afirmo, para que al rato no me reclames.
esperanza de los pecadores, madre de la cristiandad, coredentora, abogada y demas titulos extras???
para que veas todas esas maravillas hizo el Senor en ella. Ya se ha explicado lo de abogada,corredentora y todas esas cosas. no me voya poner a explicar aqui a ti.
una cosa es amarla y otra endiosarla, por eso hay mucha ignorancia catolica(no todos) cuando dicen que la odiamos eso suena hasta patético...
Bueno donde esta el endiosamiento en sus titulos, en que se le ama mucho por ser la madre de nuestro salvador ? por que hacen imagenes?donde esta ? en que la aceptamos como madre asi como Juan? donde esta exactamente, me lo podrias especificar asi directo?
No tratemos de ocultar lo visible, en una consagración a una creación le entregas lo que a Dios le pertenece, así mismo el ávaro muestra a su dios poniendolo por encima de las cosas de Dios...como darnos cuenta? cuando le dedica mas tiempo a las cosas terrenales que a Dios.....
ok, y las personas catolicas le dedican mas tiempo a las imagenes y las ponen por encima de Dios que ir a misa, hacer el bien sin mirar a quien, arrepentirse de sus pecados etc?
conoces gente asi? que no se arrepienta de sus pecados, no le guste escuchar la palabra asi que no vaya a misa a oir el evangelio, y que sea indiferente con los necesitados y no mencione a Jesus pero que ame con todo su corazon una imagen?
conoces alguien asi de verdad ?
o son supociciones o que fulanito me dijo que menganito vio a sutanito que perengano hizo y dezhizo bla bla.
has conciencia y veras que es solo un prejuicio.
Bueno pues punto final, es un circulo que no termina, mis argumentos expuestos estan y tu mismo lo declaraste no los aceptas por que a tu criterio estaban mal, ademas he expuesto mas de lo que tu dices que expuse con respecto a adoración, las apariencias engañan, bonita frase, también hay una que dice "no hagas cosas buenas que parezcan malas", bien por las personas humildes que conoces, pero mi opinión no cambiará
Nadie te puede obligar a cambiar de opinion, pero tu sabes yo meto el acelerador hasta el fondo hasta donde tu ya no puedas dar mas. que veas lo tuyo no es mas que tu idea personal y ya. que en algunos casos pudieras estar bien por que no dudo haya gente catolica con mal concepto, pero eso no significa sea la iglesia.
Hasta entre ortodoxos y romanos se dan la contra...como dice toni, cuál de las dos es la verdadera?, asi que no les llevamos la contra en TODO
la que tenga la silla de Pedro. La que sea luz para las naciones. tu sabes habla el papa y todo mundo se da cuenta. no creo por ejemplo que la iglesita que esta en la esquina de mi casa alcanze a dar luz a todas las naciones, musulmanes, chinos, ateos etc. si apenas se sabe que existe. yo creo y pienso la Iglesia de Jesus es algo mucho mas grande y visible. Luz de las naciones, no el barrio nada mas.
Dios es espíritu y al menos nosotros no tenemos la necesidad de representarlo, es agobiante ver como una y otra vez entiendes mal el mensaje y lo acomodas segun como "yo lo quise decir", pero bueno mi postura es la misma y habrá quienes si la entiendan..
por lo mismo, como es espiritu y la adoracion es de espiritu no se esta adorando la imagen .pueden eliminar todas las del mundo, la adoracion no va hacia ellas.
tengas buen dia.
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solo te quede la mano pa decir no.
ya me los toy tanteando.
sigan intentando.
