El ateísmo anda inquieto

[Cornelius]

Re: El ateísmo anda inquieto

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Estas muy equivocado ...

Jeremías 17:9

Engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso; ¿quién lo conocerá?

Por el contrario Cristo dice ...

Juan 14:6

Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

¿Tu crees que Cristo miente? ... Cristo te dice claramente ... que no puedes conocer a Dios ... ni la VERDAD ... aparte de El.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

O.k jesus es el camino segun esto. y como hay que seguirlo por sus enseñanzas?o por adorarlo y darle culto? ¿ambas? ¿ninguna?

Para que un ser superior necesita que se le de cultuo y que se crea en el ¿es inseguro? ¿le gusta ser querido y alabado? ¿le gusta que le pidan cosas y cumplir pocas?

saludos

 

[hectorlugo]

Re: El ateísmo anda inquieto

Enlaces para ver el documental: “El planeta privilegiado”

Video 1/6 http://www.youtube.com/watch?v=Or7JNpg2yJ0

Video 2/6 http://www.youtube.com/watch?v=tkAZ8_0sb-A

Video 3/6 http://www.youtube.com/watch?v=FahzyzUxpvA

Video 4/6 http://www.youtube.com/watch?v=SKuqUhxizy8

Video 5/6 http://www.youtube.com/watch?v=244D8iwh3pQ

Video 6/6 http://www.youtube.com/watch?v=yUU-ECUVd_0

Enlaces para ver el documental Descubriendo el misterio de la vida:

Video 1/7 http://www.youtube.com/watch?v=YQZj5mq5VO4

Video 2/7 http://www.youtube.com/watch?v=geytBw0ym1Q

Video 3/7 http://www.youtube.com/watch?v=7_AYWeq0moQ

Video 4/7 http://www.youtube.com/watch?v=C-zBfNmHrlk

Video 5/7 http://www.youtube.com/watch?v=s5Xt85u_at8

Video 6/7 http://www.youtube.com/watch?v=8IhKV5fAohg

Video 7/7 http://www.youtube.com/watch?v=TD4S5EniZkg

¡¡PASALO!!

que bellesa hermano ....grasias por este regalo que nos has dado

 

[bagamundo]

Re: El ateísmo anda inquieto

Usted lo que quiere ser es un dios, así de simple, pues usted, a tal cual cree, quiere que todos crean, ello es imposición de ideas propias para beneficio de su ego mismo. Ni más, ni menos, usted mismo está implantando una religión, atea, pero religión en si mismo. Pero con un agravante, sin base, sin fundamento, y simplemete elucubrando y divagando con su mente, sin tan siquiera haber buscado debidamente razón. Ala, para que entienda.

ASI ES RAUL..lo ateo solo esta en la mente de los que dicen serlo..pero no en su razon..porque llega el momento en que su misma razon les da la razon de que hay UN CFREADOR INTELIGENTE..pero tienen un virus en su memoria o mente que se opone a esta razon..y alli esta UN GRAN CONFLICTO en su peculiar pensar....PUES NO PUEDEN DAR RAZON NI COMPROBAR LAS OCOSAS HASTA DONDE SU RAZON LOS A LLEVADO , PORQUE SABEN QUE ALLI ESTA ..PERO DICEN QUE NO ESTA....SOLO PORQUE NO LO VEN..

 

[Cornelius]

Re: El ateísmo anda inquieto

ASI ES RAUL..lo ateo solo esta en la mente de los que dicen serlo..pero no en su razon..porque llega el momento en que su misma razon les da la razon de que hay UN CFREADOR INTELIGENTE..pero tienen un virus en su memoria o mente que se opone a esta razon..y alli esta UN GRAN CONFLICTO en su peculiar pensar....PUES NO PUEDEN DAR RAZON NI COMPROBAR LAS OCOSAS HASTA DONDE SU RAZON LOS A LLEVADO , PORQUE SABEN QUE ALLI ESTA ..PERO DICEN QUE NO ESTA....SOLO PORQUE NO LO VEN..

oye explicame bien eso del virus en la mente de los ateos porque suena peligroso

 

[Hildebran23]

Re: El ateísmo anda inquieto

Amigos la ciencia no es para detenerse en algún punto difícil de explcar. La ciencia debe seguir buscando explicaciones a las cosas sin entrar a suponer. "X lo hizo". "Tal ser sobrenatural Lo hizo"

Acá les dejo como contraparte porque es bueno leer lo que se dice del otro lado antes de lansarze a creer en algo como la Respuesta final.

Este es el 4º de 5 videos que tratan sobre el tema. Pueden ver los otros, pero los otros hablan mas sobre la historia de este debate. Miesntras que el video 4 se ataca directamente al flagelo y su supuesta complejidad Irreducible.

Viedo 4/5
http://www.youtube.com/watch?v=bhI-cIAMMfs

http://www.youtube.com/watch?v=6p4NHKqk-KQ (1/5)
http://www.youtube.com/watch?v=JQ8SSMdoRx0 (2/5)
http://www.youtube.com/watch?v=sowzQOOMWrg (3/5)
http://www.youtube.com/watch?v=BIREGkjqGv (5/5)

Saludos a todos teistas y No-teistas.

 

[Ariane]

Re: El ateísmo anda inquieto

Por cierto, si Dios creó el universo, también lo destruirá, ya que es amo y señor de la creación. ¿por que razón crearía un mundo para luego destruirlo?
¿somos su entretenimiento? ¿su televisión en el canal "raza humana"? ¿sus marionetas? ¿no os parece esto un capricho poco propio de un ente que se dice superior a nosotros?

Ya veo que nadie me responde. ¿No son capaces de responder sin tener que buscar un cita en la Biblia? ¿o esperais que Dios se revele y responda por vosotros?

 

[acorrales]

Re: El ateísmo anda inquieto

Señores, como diseñador mecanico, de verdad me avergüenzo cunado alguien nombra el tan sonado "diseño inteligente". Al menos yo, cuando diseño una maquina, lo hago pensando en la seguridad y bienestar del operador, evitando cualquier operacion y situacion que pueda poner en riesgo su integridad fisica. Diseño la maquina de manera que sea facil de entender y manejar, sin "huecos" o cajas negras donde el operador no sepa que ocurre en el proceso.

En cambio, el universo, no solo es peligroso, sino inhabitable para el usuario (lease ser humano) en la gran mayoria de lo que conocemos de el. ¿No creen que un diseñador "inteligente" hubiera "diseñado" todo nuestro entorno de manera que pudiermos usar o transitar el universo sin ningun riesgo? ¿O acaso hay cosas que no debemos de saber y por eso no estan accesibles a nosotros?

Otra muestra de su "diseño ineficiente" es que el ser humano no es capaz de valerse por si mismo hasta una edad muy avanzada. Aunque en la naturaleza existen animales que pueden valerse por si mismos desde que nacen... si alguien nos diseño de manera "Inteligente" ¿no creen que eso es una tonteria? Yo le hubiera dado un poco mas de importancia a la parte "central" del diseño. Vamos abandonando a su suerte a todos los niños a la edad en que muchos mamiferos ya son autosuficientes y veamos que tal les va en este "super diseño". Les aseguro que el ser humano actual no pasa de unas 5 generaciones

Ya se lo que diran los creyentes "Pero tu no eres dios y no sabes lo que el penso cuando diseño el universo" Si, asi es, pero basandome en los principios basicos de un buen diseño, les puedo decir que el universo no es un buen diseño, al menos, para el ser humano que no vive, sino sobrevive en el. Las probabilidades de que el ser humano sobreviva al universo son remotas, y si esto fuera un buen diseño, el ser humano deberia estar preparado y adaptado para poder vivir en el, en donde el elija sin riesgos ni dudas.

Si algo diseño este universo, definitivamente no fue para que el ser humano lo usara, y definitivamente reprobo las materias basicas de diseño si es que acaso fue a la universidad.

 

[Hildebran23]

Re: El ateísmo anda inquieto

Ups. Me equivoqué en el primer link. Osea el video 4/5. El verdadero es este.

http://www.youtube.com/watch?v=DkmrDL4qTXs

Aunque cabe decir que ese que puse por accidente también habla del tema pero por desgracia no está echo o no ha pasado por Una comunidad Científica por esto lo quería dejar por fuera pero ahí está para los mas curiosos.

Saludos otra vez.

 

[acorrales]

Re: El ateísmo anda inquieto

POr cierto, por ahi se meciona el principio de Ockham como prueba de su creasionismo, pero me temo lo estan entendiendo mal. Este principio no dice que la explicacion mas sencilla es la verdadera, sino que no debemos multiplicar innecesariamente las entidades que participan en una teoria. A lo que me refiero es, que si afirmo:

1. El universo se creo a partir de una explosion gigantesca que permitio la expancion de materia.
2. El universo se creo a partir de una explosion gigantesca que permitio la expancion de materia por que un ser todopoderoso asi lo quizo.

La afirmacion 2 contienen un ente que no es necesario para la misma, pues puede ser explicada sin necesidad de este ente de mas (el ser todopoderoso).

Aun asi, este es solo un principio, no una ley, por lo que es muy dificil usarlo a favor o en contra, pero usen su logica (y no su fe ni sus sentimientos), y digan cual teoria tiene menos entes y siguiendo este principio, cual tiene mas posibilidades de ser cierto.

 

[Miniyo]

Re: El ateísmo anda inquieto

O.k jesus es el camino segun esto. y como hay que seguirlo por sus enseñanzas?o por adorarlo y darle culto? ¿ambas? ¿ninguna?

Para que un ser superior necesita que se le de cultuo y que se crea en el ¿es inseguro? ¿le gusta ser querido y alabado? ¿le gusta que le pidan cosas y cumplir pocas?

saludos

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¿Cuantas veces tengo que decirte ...que lo primero ... es recibirlo personalmente ... entregandole la vida? ... tu no puedes hacer nada por El ... El es quien lo hace por ti ... El no necesita de ti ... eres tu el que necesita de El.

¿Tan difcil es de entender ... o es que las tinieblas ... no te dejan ver lo que tienes delante de las narices?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

Re: El ateísmo anda inquieto

POr cierto, por ahi se meciona el principio de Ockham como prueba de su creasionismo, pero me temo lo estan entendiendo mal. Este principio no dice que la explicacion mas sencilla es la verdadera, sino que no debemos multiplicar innecesariamente las entidades que participan en una teoria. A lo que me refiero es, que si afirmo:

1. El universo se creo a partir de una explosion gigantesca que permitio la expancion de materia.
2. El universo se creo a partir de una explosion gigantesca que permitio la expancion de materia por que un ser todopoderoso asi lo quizo.

La afirmacion 2 contienen un ente que no es necesario para la misma, pues puede ser explicada sin necesidad de este ente de mas (el ser todopoderoso).

Aun asi, este es solo un principio, no una ley, por lo que es muy dificil usarlo a favor o en contra, pero usen su logica (y no su fe ni sus sentimientos), y digan cual teoria tiene menos entes y siguiendo este principio, cual tiene mas posibilidades de ser cierto.

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Tu estas torciendo lo que yo digo ... y argumento ... lo que yo he dicho ... es que ante los razonamientos ... de porque existe ... o no existe Dios ... los mas razonables y que se ajustan al principio de la Navaja de Ockam ... como los mas probables ... son los creacionistas ... y los mismos cientificos ... estan llegando a esas conclusiones ... como ya aporte con pruebas ... anteriormente.

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Intentare aportar el testimonio razonado de algunos cientificos ...

<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" style="background-color:#5D7CBA; border-color: #353535; color:#0; font-family:Arial, Helvetica, sans-serif; font-size:11px; padding:0px; border-width:1px; border-style:solid"><tr style="background-color:#FFFFFF;"><td align="center" style="padding:5px"><a href="http://www.esnips.com/doc/4349ad7e-2350-47fb-a01b-a3f6f9178120/Scott-Minnich---Dise%C3%B1o-Inteligente-I/?widget=documentIcon"><img border="0" alt="Scott Minnich - Diseño Inteligente I" title="click to Watch VideoScott Minnich - Diseño Inteligente I" src="/images/thumbs/thumb.movie.gif"></a></td></tr><tr style="background-color:#FFFFFF;"><td style="padding:5px" align="center"><strong><a style="color:#333333" href="http://www.esnips.com/doc/4349ad7e-2350-47fb-a01b-a3f6f9178120/Scott-Minnich---Dise%C3%B1o-Inteligente-I/?widget=documentIcon">Scott Minnich - Di...</a></strong></td></tr><tr><td style="padding:5px; font-size:9px; color:#FFFFFF" valign="bottom">Hosted by <a href="http://www.esnips.com" style="color:#FFFFFF">eSnips</a></td></tr></table>​

Scott Minnich - Biologo Molecular de la Universidad de Idaho admite que la creacion ha tenido que tener un diseñador y que los postulados de Darwin no "encajan"

<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" style="background-color:#5D7CBA; border-color: #353535; color:#0; font-family:Arial, Helvetica, sans-serif; font-size:11px; padding:0px; border-width:1px; border-style:solid"><tr style="background-color:#FFFFFF;"><td align="center" style="padding:5px"><a href="http://www.esnips.com/doc/4eb187bb-0c02-4a3a-a8f2-b6684288a186/Stephen-C.-Meyer---Informacion/?widget=documentIcon"><img border="0" alt="Stephen C. Meyer - Informacion" title="click to Watch VideoStephen C. Meyer - Informacion" src="/images/thumbs/thumb.movie.gif"></a></td></tr><tr style="background-color:#FFFFFF;"><td style="padding:5px" align="center"><strong><a style="color:#333333" href="http://www.esnips.com/doc/4eb187bb-0c02-4a3a-a8f2-b6684288a186/Stephen-C.-Meyer---Informacion/?widget=documentIcon">Stephen C. Meyer -...</a></strong></td></tr><tr><td style="padding:5px; font-size:9px; color:#FFFFFF" valign="bottom">Hosted by <a href="http://www.esnips.com" style="color:#FFFFFF">eSnips</a></td></tr></table>​

Stephen C. Meyer - Teorico de la ciencia razona como los postulados de Darwin fracasan al no contar con que la materia no puede crear informacion ya que esta pertenece al mundo de las ideas.

<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" style="background-color:#5D7CBA; border-color: #353535; color:#0; font-family:Arial, Helvetica, sans-serif; font-size:11px; padding:0px; border-width:1px; border-style:solid"><tr style="background-color:#FFFFFF;"><td align="center" style="padding:5px"><a href="http://www.esnips.com/doc/67d40409-16ca-43e5-8c40-d42d8b7012cb/Fred-Alan-Wolf---%C2%BFDios/?widget=documentIcon"><img border="0" alt="Fred Alan Wolf - ¿Dios" title="click to Watch VideoFred Alan Wolf - ¿Dios" src="/images/thumbs/thumb.movie.gif"></a></td></tr><tr style="background-color:#FFFFFF;"><td style="padding:5px" align="center"><strong><a style="color:#333333" href="http://www.esnips.com/doc/67d40409-16ca-43e5-8c40-d42d8b7012cb/Fred-Alan-Wolf---%C2%BFDios/?widget=documentIcon">Fred Alan Wolf - ¿...</a></strong></td></tr><tr><td style="padding:5px; font-size:9px; color:#FFFFFF" valign="bottom">Hosted by <a href="http://www.esnips.com" style="color:#FFFFFF">eSnips</a></td></tr></table>​

Dr. Fred Alan Wolf - Fisico cuantico admitiendo a Dios como ser inteligente supremo.

En cambio ... ¿Se puede saber ... que argumentos ... o pruebas ... presentas tu? ... ya ves que no te he respondido con argumentos biblicos ... sino con testimonios de cientificos reconocidos ... precisamente por lo que piensan y reconocen ... dando testimonio de ello.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[acorrales]

Re: El ateísmo anda inquieto

ASI ES RAUL..lo ateo solo esta en la mente de los que dicen serlo..pero no en su razon..porque llega el momento en que su misma razon les da la razon de que hay UN CFREADOR INTELIGENTE..pero tienen un virus en su memoria o mente que se opone a esta razon..y alli esta UN GRAN CONFLICTO en su peculiar pensar....PUES NO PUEDEN DAR RAZON NI COMPROBAR LAS OCOSAS HASTA DONDE SU RAZON LOS A LLEVADO , PORQUE SABEN QUE ALLI ESTA ..PERO DICEN QUE NO ESTA....SOLO PORQUE NO LO VEN..

Ajem! los "virus" mentales, llamados en realidad memes no estan precisamente en la cabeza de los ateos. Muchas cosas caen dentro de la categoria de meme, dentro de ellas, tal vez el mas fuerte y peligroso es la religion, pues se esparce de manera rapida y faatal en la sociedad. Precisamente son los niños pequeños los blancos mas vulnerables, pues los padres incrustan el meme en su forma de pensar desde muy temprana edad, sin darle posibilidad de defenderse o de resistirse. En cambio, la mayoria de los que somos ateos, lo hemos decidido por nosotros mismos usando logica y razon. Muchos hemos vencido al meme que nos incrustaron nuestros padres.

 

[Cornelius]

Re: El ateísmo anda inquieto

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¿Cuantas veces tengo que decirte ...que lo primero ... es recibirlo personalmente ... entregandole la vida? ... tu no puedes hacer nada por El ... El es quien lo hace por ti ... El no necesita de ti ... eres tu el que necesita de El.

¿Tan difcil es de entender ... o es que las tinieblas ... no te dejan ver lo que tienes delante de las narices?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

y como se le entrega la vida?

 

[acorrales]

Re: El ateísmo anda inquieto

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La Navaja de Occam postula ... en igualdad de condiciones la solución más sencilla es probablemente la correcta ... y la solucion mas logica y sencilla es ... la que se nos dice desde antiguo en la Biblia ...

Eso es lo que tu escribiste.

Lo que yo digo es:

Frustra fit per plura, quod fieri potest per pauciora.
Es vano hacer con más lo que puede hacerse con menos.
o
Essentia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.
Las entidades no deberían ser multiplicadas innecesariamente.
Quodlibeta.

http://ciencia.astroseti.org/matematicas/articulo.php?num=3668

¿Donde esta torcido? si decimos que el origen del ser humano puede ser explicado sencillamente sin intervenciones "divinas" simplemente estoy eliminando una variable de la ecuacion, no torciendo nada, y al elimiar la variable, queda un postulado mas sencillo, pero, que como ya comente, no demuestra nada de cualquier forma (ni a favor ni en contra)

 

[Miniyo]

Re: El ateísmo anda inquieto

y como se le entrega la vida?

------------------------------------------​

Diciendoselo personalmente ... algo asi ...

"Señor Jesús yo creo que te dieron muerte por mi culpa y pecado y que por medio de Tí soy perdonado y reconciliado con Dios Padre, te pido perdón y deseo que entres en mi vida y me salves, me entrego a Ti. Guíame, porque yo no se cual es la voluntad perfecta de Dios para mi, y dame tu Espíritu, porque sin su ayuda no podría perseverar hasta el fin. Gracias por todo lo que has hecho por mi."

Si este es el deseo de tu corazon ... puedes utilizar esta misma oracion.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

Re: El ateísmo anda inquieto

Eso es lo que tu escribiste.

Lo que yo digo es:

Frustra fit per plura, quod fieri potest per pauciora.
Es vano hacer con más lo que puede hacerse con menos.
o
Essentia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.
Las entidades no deberían ser multiplicadas innecesariamente.
Quodlibeta.

http://ciencia.astroseti.org/matematicas/articulo.php?num=3668

¿Donde esta torcido? si decimos que el origen del ser humano puede ser explicado sencillamente sin intervenciones "divinas" simplemente estoy eliminando una variable de la ecuacion, no torciendo nada, y al elimiar la variable, queda un postulado mas sencillo, pero, que como ya comente, no demuestra nada de cualquier forma (ni a favor ni en contra)

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Cuando digo que tuerces lo que digo ... quiero decir ... que llevo un argumento en todas las aportaciones que llevo en este tema ... y basandome en esos argumentos ... creo que comparandolos con los de mis contrarios ... la Navaja de Occam me es favorable ... a fin de cuentas ... los cientificos del diseño inteligente lo unico que han demostrado ... es que la Biblia tenia razon en lo que afirma ... que Dios diseño y creo todo ... y por lo tanto que dice la verdad.

Por el contrario ... lo unico que han demostrado ... los que niegan a Dios y la Biblia ... es que tienen una obsesion patologica por negar a Dios ... y que la ciecia misma ... en la que pretendian basarse ... los esta dejando en ridiculo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

Re: El ateísmo anda inquieto

Ups. Me equivoqué en el primer link. Osea el video 4/5. El verdadero es este.

http://www.youtube.com/watch?v=DkmrDL4qTXs

Aunque cabe decir que ese que puse por accidente también habla del tema pero por desgracia no está echo o no ha pasado por Una comunidad Científica por esto lo quería dejar por fuera pero ahí está para los mas curiosos.

Saludos otra vez.

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En este video ... soy incapaz de escuchar nada ... es inutil totalmente.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Cornelius]

Re: El ateísmo anda inquieto

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Diciendoselo personalmente ... algo asi ...

"Señor Jesús yo creo que te dieron muerte por mi culpa y pecado y que por medio de Tí soy perdonado y reconciliado con Dios Padre, te pido perdón y deseo que entres en mi vida y me salves, me entrego a Ti. Guíame, porque yo no se cual es la voluntad perfecta de Dios para mi, y dame tu Espíritu, porque sin su ayuda no podría perseverar hasta el fin. Gracias por todo lo que has hecho por mi."

Si este es el deseo de tu corazon ... puedes utilizar esta misma oracion.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

mmm mi deseo es conocer la verdad y ya. mi deseo no es que jesus la sea (aunque pueda serla) , espero veas la diferencia.

Puedo decirlo pero no de corazon, friamente le dieorn una muerte injusta segun cuenta la biblia y lamento que lo mataran, pero yo no habia nacido no habia cometido pecado aun asi que no me puedo hechar la culpa de su muerte.

¿Que se sacrifico por nosostros? le doy mil gracias , lo que no me gusto es que dios haya mandado a su hijo a sufrir , pero bueno eso es otra historia.

Ahora bien el sacrificio de jesus salvara a muchos (por lo general creyentes y de los buenos y nobles) pero esos pobres que vivieron 4000 años antes de el y esos otros que ni lo conocen en estos tiempos que? ademas de los millones de incredulos que creen en algo mas tambien sufiriarn castigo eterno , ese para mi no es un dios que de amor.

saludos

 

[Hildebran23]

Re: El ateísmo anda inquieto

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En este video ... soy incapaz de escuchar nada ... es inutil totalmente.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

La explicación sobre la supuesta complejidad irreducible aparece de la mitad hacia adelante.

O a qué te refieres con que no puedes escuchar. ¿a que está malo el sonido?

Saludos.

 

[Miniyo]

Re: El ateísmo anda inquieto

La explicación sobre la supuesta complejidad irreducible aparece de la mitad hacia adelante.

O a qué te refieres con que no puedes escuchar. ¿a que está malo el sonido?

Saludos.

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O a qué te refieres con que no puedes escuchar. ¿a que está malo el sonido?

A que veo la imagen pero no escucho el sonido ... no debe de tenerlo ... porque otros videos los veo y escucho perfectamente.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad