El ateísmo anda inquieto

Re: El ateísmo anda inquieto

Anda inquieto el mundo del ateismo en estos últimos años, que son los primeros del siglo XXI. Después de campar ufanamente en el llamado “mundo de la cultura y de la ciencia” desde la segunda mitad del siglo XIX ahora se encuentran a la defensiva. Y eso a pesar de todos los esfuerzos realizados por denigrar a los científicos creyentes y obstaculizar a nivel mundial su acceso a las universidades y premios.

Probablemente en el campo de la ciencia, el más conocido sea Francis Collins, el científico descubridor del ADN, al que llamó “el lenguaje de Dios”, y que acaba de publicar un libro titulado “The Language of God: A Scientist Presents Evidence for Belief” (2007). En una reciente entrevista para la CNN, Collins reconocía que un 40% de los científicos se reconocen creyentes en cuanto a la existencia de Dios ó de una inteligencia superior al ser humano en la que tiene origen nuestra existencia.

Entre los científicos, la propuesta darwinista no solo se encuentra devaluado en cuanto su planteamiento de los orígenes, sino que los que hoy lo sustentan tercamente son ya profesionales de segunda línea mundial que lo hacen más por defensa de su credo materialista que con argumentos de peso científico.

A partir del descubrimiento y la investigación sobre el funcionamiento del flagelo humano como el mecanismo molecular que se ha revelado como una máquina de complejidad irreducible, hizo variar los puntos de vista de los científicos honestos, al descubrir que tal elemento sería absolutamente imposible que pudiera haberse desarrollado por medio de un tipo de proceso evolutivo, sino como el producto de un diseñador que posee una mente científica de excelsa sabiduría. A partir de estos avances del conocimiento, un cierto número de investigadores propusieron la teoría conocida como del “diseño inteligente”, y que está siendo abrazada cada día por más científicos del campo de la biología y la física, creyentes ó no. Pero también ha provocado que en países tan sectarios como España, donde la universidad ha sido y continúa siendo un cortijo de la progresía más rancia y excluyente, les haya salido la vena inquisidora y totalitaria que llevan adentro. Así, hace un par de meses, los rectores de las universidades de Vigo y León, actuando como lo que son, rancios sectarios, negaron las instalaciones de las universidades que se pagan con los dineros de todos, creyentes ó no, para que pudieran celebrarse sendas conferencias, que habían sido autorizadas previamente, para explicar a los estudiantes y personas interesadas los contenidos esenciales de la teoría del diseño inteligente. De modo de que los organizadores tuvieron que buscar otros lugares para su celebración.

Los argumentos de la caterva de opositores no son científicos, sino descalificaciones e insultos mezclados con la desfachatez de la mentira propia de quienes están en progrelandia, el universo de la mediocridad y la cutrez, sin estar acostumbrados a que nadie les pueda contradecir, ni siquiera toser. Así que sus argumentos fueron de “peso”, como que se “atontaría a los estudiantes”, ó que “sería equivalente a enseñar ahora que la tierra es plana”, y que “estarían mejor en un estado como Irán” y cosas semejantes.

Pero no acaba ahí la cosa, lo que ha roto los esquemas, ha sido que el filósofo más querido por los ateos de los últimos 50 años, Anthony Flew, haya escrito un libro en la que explica el abandono de la posición atea en la que llevaba militando. Hasta entonces, su discurso titulado “Theology and Falsification” (Teología y falsificación), había sido durante casi 50 años el texto de cabecera de todos los filósofos del ateísmo moderno. Pues bien, ahora en su edad octogenaria ha renegado de los postulados a los que había dedicado toda su vida, y por los que había sido tan laureado y celebrado, y ha abrazado también la teoría del diseño inteligente, diciendo que fue la investigación sobre el ADN la que le convenció que la estructura genética de la vida biológica es demasiado compleja como para haber evolucionado completamente por sí misma. Afirmó también que la teoría Darwiniana no puede explicar el origen de la vida.

El libro “There Is a God: How the World’s Most Notorious Atheist Changed His Mind” (“Hay un Dios: Cómo el ateo más notorio del mundo cambió su mente”), ha supuesto toda una provocación, a la que han respondido sus antiguos amigos y admiradores con todo suerte de calificativos amistosos: Que si está “chocho y viejo. Que no sabe lo que dice. Que el libro no fue escrito por él. Y toda una gama de “lindezas” semejantes a estas. Así que el hombre ha tenido que salir personalmente para afirmar su equilibrio mental, así como sus actuales convicciones de una forma tan tajante como esta: “Mi nombre está en el libro y representa exactamente mis opiniones. No permitiría que se publicase un libro con mi nombre si no estuviera de acuerdo al ciento por ciento con su contenido. Necesité que alguien lo escribiera porque tengo 84 años y ese fue exactamente el rol de Roy Varghese. Pero la idea que alguien me manipuló porque soy un anciano es totalmente falsa. Podré ser viejo, pero es difícil que alguien pudiera manipularme. Así pues, este es mi libro y representa mi pensamiento.

De todas formas, el hecho de que Flew admita la existencia de Dios, no representa que se haya convertido al cristianismo, ni que haya, hasta ahora, comprendido el evangelio de la gracia, ni el papel de Jesucristo en la redención. Sobre todo muestra la equivocación de la causa a la que dedicó su vida y una forma de arrepentimiento intelectual. Pero es un paso, que muchos hemos dado en la niñez y aceptado por una fe, no exenta de evidencias razonables, pero que a este hombre de mente tan brillante le requirió toda una vida de conocimientos y razonamientos. Dice el autor de Hebreos que “es necesario que el que se acerca a Dios, crea que existe” (Hebreos 11:6). También ha dado el segundo paso que es arrepentirse de la vanidad de sus caminos y pensamientos. Ojalá tenga la oportunidad de recibir por medio de la fe el don de Dios que es el perdón de sus pecados en Jesucristo y la vida eterna. Habría gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente y también seguramente la respuesta al anhelo y a las oraciones de su padre, un pastor metodista, que moriría con gran tristeza al ver el papel de su hijo como adalid del ateismo mundial.

Pablo, el apóstol, recuerda escribiendo a Timoteo como el había sido blasfemo, perseguidor e injuriador, pero la gracia del Señor le recibió con misericordia por medio de la fe y del amor que hay en Cristo Jesús (1Timoteo 1:13, 14).

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En esta aportacion ... que haces ... si que estamos de acuerdo al 100% ... en palabra y en espiritu ...

Me ha gustado leer como la gente honesta ... esta dispuesta ... a dejar su error ... cuando lo ven y lo entienden.

Ese es el primer paso ... como dices ... para una posible salvacion.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: El ateísmo anda inquieto

Yo cuando dije que creia en el big bang? yo solamente dije que es la teoría más aceptada, lo que es leer por leer, haber lo que yo pido es que sustenten su teoria del diseño inteligente, no que se salgan por la tangente.
 
Re: El ateísmo anda inquieto

si usted cree en el big bang entonses no es ateo .....

los ateos cientificos saben que no pueden sostener su ateismo reconociendo que el universo tubo un principio .....

creo que ustred no esta capasitado para defender su ateismo ....

debes prepararte mejor .....


si eres ateo debes creer que el universo no tubo principio ...

reunete con reales cientificos ateos para que te expliquen que la teoria del big bang no es compatible con el ateismo ....

la teoria del big bang es creacionista .....

no atea

por otra partehase ya muchas decadas que se provo ...que la energia se transforma en materia .............(big bang ) mas sin enbargo al descubrirse la antimateria se desplomo el argumento de una explosion sin supresion inteligente=

quien suprimio la antimateria del universo???????

si hubiese sido por causas naturales se supone que alla la misma cantidad de antimateria y materia en el universo ......y de ser asi la una destruiria la otra ...

la unica explicasion es que una fuersa EXTERNA suprimio la antimateriA DEL UNIVERSO ......


BUENO NO SE SI ESTOY HABLANDO CON UN CIENTIFICO ....


DEPENDERA DE SU RESPUESTA
 
Re: El ateísmo anda inquieto

por otra partehase ya muchas decadas que se provo ...que la energia se transforma en materia .............(big bang ) mas sin enbargo al descubrirse la antimateria se desplomo el argumento de una explosion sin supresion inteligente=

quien suprimio la antimateria del universo???????

si hubiese sido por causas naturales se supone que alla la misma cantidad de antimateria y materia en el universo ......y de ser asi la una destruiria la otra ...

la unica explicasion es que una fuersa EXTERNA suprimio la antimateriA DEL UNIVERSO ......


BUENO NO SE SI ESTOY HABLANDO CON UN CIENTIFICO ....


DEPENDERA DE SU RESPUESTA

POR OTRA PARTE la cosmologia y astronomia moderna han descubierto que el calor del universo es homogeneo .......

todo da la impresion de partir de un centro pero al mismo tiempo el calor que emana es homogeneo .........

como lo explicas???????
 
Re: El ateísmo anda inquieto

Hay de veras, lo más tonto es que pregunten evidencia para probar la inexistencia de algo, la unica evidencia que tienen para la existencia de su dios es la biblia, un libvro repleto de errores, cosas raras y que ha sido modificado para la conveniencia del vaticano, y esas es su fuente? la comundad cientifica? no manchen la mayoria de los que aceptan la teoría son creyentes, la gran mayoría de la comunidad la descarta por no tener base en el metodo cientifico, pero lo que yo pido es que den las pruebas de la teoria de el diseño inteligente. es tan dificil hacer eso?

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Intentare aportar el testimonio razonado de algunos cientificos ...

<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" style="background-color:#5D7CBA; border-color: #353535; color:#0; font-family:Arial, Helvetica, sans-serif; font-size:11px; padding:0px; border-width:1px; border-style:solid"><tr style="background-color:#FFFFFF;"><td align="center" style="padding:5px"><a href="http://www.esnips.com/doc/4349ad7e-2350-47fb-a01b-a3f6f9178120/Scott-Minnich---Dise%C3%B1o-Inteligente-I/?widget=documentIcon"><img border="0" alt="Scott Minnich - Diseño Inteligente I" title="click to Watch VideoScott Minnich - Diseño Inteligente I" src="/images/thumbs/thumb.movie.gif"></a></td></tr><tr style="background-color:#FFFFFF;"><td style="padding:5px" align="center"><strong><a style="color:#333333" href="http://www.esnips.com/doc/4349ad7e-2350-47fb-a01b-a3f6f9178120/Scott-Minnich---Dise%C3%B1o-Inteligente-I/?widget=documentIcon">Scott Minnich - Di...</a></strong></td></tr><tr><td style="padding:5px; font-size:9px; color:#FFFFFF" valign="bottom">Hosted by <a href="http://www.esnips.com" style="color:#FFFFFF">eSnips</a></td></tr></table>​

Scott Minnich - Biologo Molecular de la Universidad de Idaho admite que la creacion ha tenido que tener un diseñador y que los postulados de Darwin no "encajan"

<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" style="background-color:#5D7CBA; border-color: #353535; color:#0; font-family:Arial, Helvetica, sans-serif; font-size:11px; padding:0px; border-width:1px; border-style:solid"><tr style="background-color:#FFFFFF;"><td align="center" style="padding:5px"><a href="http://www.esnips.com/doc/4eb187bb-0c02-4a3a-a8f2-b6684288a186/Stephen-C.-Meyer---Informacion/?widget=documentIcon"><img border="0" alt="Stephen C. Meyer - Informacion" title="click to Watch VideoStephen C. Meyer - Informacion" src="/images/thumbs/thumb.movie.gif"></a></td></tr><tr style="background-color:#FFFFFF;"><td style="padding:5px" align="center"><strong><a style="color:#333333" href="http://www.esnips.com/doc/4eb187bb-0c02-4a3a-a8f2-b6684288a186/Stephen-C.-Meyer---Informacion/?widget=documentIcon">Stephen C. Meyer -...</a></strong></td></tr><tr><td style="padding:5px; font-size:9px; color:#FFFFFF" valign="bottom">Hosted by <a href="http://www.esnips.com" style="color:#FFFFFF">eSnips</a></td></tr></table>​

Stephen C. Meyer - Teorico de la ciencia razona como los postulados de Darwin fracasan al no contar con que la materia no puede crear informacion ya que esta pertenece al mundo de las ideas.

<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" style="background-color:#5D7CBA; border-color: #353535; color:#0; font-family:Arial, Helvetica, sans-serif; font-size:11px; padding:0px; border-width:1px; border-style:solid"><tr style="background-color:#FFFFFF;"><td align="center" style="padding:5px"><a href="http://www.esnips.com/doc/67d40409-16ca-43e5-8c40-d42d8b7012cb/Fred-Alan-Wolf---%C2%BFDios/?widget=documentIcon"><img border="0" alt="Fred Alan Wolf - ¿Dios" title="click to Watch VideoFred Alan Wolf - ¿Dios" src="/images/thumbs/thumb.movie.gif"></a></td></tr><tr style="background-color:#FFFFFF;"><td style="padding:5px" align="center"><strong><a style="color:#333333" href="http://www.esnips.com/doc/67d40409-16ca-43e5-8c40-d42d8b7012cb/Fred-Alan-Wolf---%C2%BFDios/?widget=documentIcon">Fred Alan Wolf - ¿...</a></strong></td></tr><tr><td style="padding:5px; font-size:9px; color:#FFFFFF" valign="bottom">Hosted by <a href="http://www.esnips.com" style="color:#FFFFFF">eSnips</a></td></tr></table>​

Dr. Fred Alan Wolf - Fisico cuantico admitiendo a Dios como ser inteligente supremo.

En cambio ... ¿Se puede saber ... que argumentos ... o pruebas ... presentas tu? ... ya ves que no te he respondido con argumentos biblicos ... sino con testimonios de cientificos reconocidos ... precisamente por lo que piensan y reconocen ... dando testimonio de ello.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: El ateísmo anda inquieto

la unica explicasion es que una fuersa EXTERNA suprimio la antimateriA DEL UNIVERSO ......

Segun yo la explicación más probable se basa en cierta asimetria de los mesones-B no que una fuerza externaq la suprimiera.

Lo del calor no lo habia estudiado deja informarme del tema para responderte.

Haber haber, que algunos cientificos creyentes afirmen la existencia de dios no esprueba de la misma o si? no rpesentan evidencia, tangible y objeto de estudio o si? nada más lo dicen por que es su creencia
 
Re: El ateísmo anda inquieto

la unica explicasion es que una fuersa EXTERNA suprimio la antimateriA DEL UNIVERSO ......

Segun yo la explicación más probable se basa en cierta asimetria de los mesones-B no que una fuerza externaq la suprimiera.

Lo del calor no lo habia estudiado deja informarme del tema para responderte.

Haber haber, que algunos cientificos creyentes afirmen la existencia de dios no esprueba de la misma o si? no rpesentan evidencia, tangible y objeto de estudio o si? nada más lo dicen por que es su creencia

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Haber haber, que algunos cientificos creyentes afirmen la existencia de dios no esprueba de la misma o si? no rpesentan evidencia, tangible y objeto de estudio o si? nada más lo dicen por que es su creencia

¿Quien te he dicho que los cientificos que aporte ... son creyentes? ... que yo sepa no son creyentes ... solo reconocen que la evolucion ... es absurda ... y que seguramente un ser superior e inteligente ... es el origen de la vida.

Debes guardarte ... de tus propios prejuicios ... para no entender cosas equivocadas.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: El ateísmo anda inquieto

se plantea un diseño inteligente porque al ver nuestro ser no lo entendemos y se concluye que solo pudo ser hecho por alguien superior. Pero en un futuro (que probablemente no alcansaremos) quizas se entienda el como estan las cosas.

Se sabe que todos estamos fromados de los elementos (carbono, hidrogeno , oxigeno etc.) no sabemos como estos integraron sistemas tan complejos como lo somos los humanos, pero si le otorgamos esto a un dios tambien se tendria que explicar la existencia de ese dios.

El creacionismo cristiano no tiene nada cientifico que lo habale, lo mas cercano que han hecho para darle validez es desacreditar las demas teorias (bien desacreditadas quizas) pero eso no le da mas fuerza al creacionismo ya que este no tiene nada cientifico.

saludos
 
Re: El ateísmo anda inquieto

la unica explicasion es que una fuersa EXTERNA suprimio la antimateriA DEL UNIVERSO ......

Segun yo la explicación más probable se basa en cierta asimetria de los mesones-B no que una fuerza externaq la suprimiera.

Lo del calor no lo habia estudiado deja informarme del tema para responderte.

Haber haber, que algunos cientificos creyentes afirmen la existencia de dios no esprueba de la misma o si? no rpesentan evidencia, tangible y objeto de estudio o si? nada más lo dicen por que es su creencia

asimetria de particulas quasar ????propiedad de la no localidad???

estas hablando de creacionismo amigo ....

presisamente son los descubrimientos existentes en el universo contrarios a lo que en formas naturales se a podido engranar en los laboratorios ....probando que definitivamente se nesesita una fuerza externa inteligente que pueda manipular el universo ..
 
Re: El ateísmo anda inquieto

asimetria de particulas quasar ????propiedad de la no localidad???

estas hablando de creacionismo amigo ....

presisamente son los descubrimientos existentes en el universo contrarios a lo que en formas naturales se a podido engranar en los laboratorios ....probando que definitivamente se nesesita una fuerza externa inteligente que pueda manipular el universo ..

por otra parte ...la ciencia moderna sabe que el universo no solo se compone de materia .......

mucha informacion amigo el universo contiene .......

informacion
 
Re: El ateísmo anda inquieto

Que tal Qateo, un saludo.

Solo le voy a hacer una pregunta:

- ¿Cree ud. que todo lo que existe en el universo solamente es materia?

Dios le bendiga...


mmm no es para ami la pregunta pero segun se la materia esta formada de energia.

todo en el universo en si se podria decir que es energia.

saludos
 
Re: El ateísmo anda inquieto

mmm no es para ami la pregunta pero segun se la materia esta formada de energia.

todo en el universo en si se podria decir que es energia.

saludos

te equivocas amigo .....

la energia es materia en otra dimencion .....

la respuesta es informacion

el universo esta lleno de informacion
 
Re: El ateísmo anda inquieto

Concuerdo con cornellius, la materia no es todo en el universo, a lo que yo voy es qeu solo porke no entendamos las causas de como llegamos hasta aqui no quiere decir que tenga que haber una fuerza externa que lo manipule, y si vamos por ese rubro de donde surgio esa fuerza externa creador o dios como lo quieran llamar?
 
Re: El ateísmo anda inquieto

mmm no es para ami la pregunta pero segun se la materia esta formada de energia.

todo en el universo en si se podria decir que es energia.

saludos

Mi pregunta tiene como objetivo el saber si Qateo cree que el universo esta formado solamente de aquello que puede ser observado, medido, cuantificado, etc. es decir, si cree que todo lo que existe solamente es de naturaleza física (medible, observable, etc.) y que todo los procesos solamente tienen explicación natural.

Dios te guarde...
 
Re: El ateísmo anda inquieto

se plantea un diseño inteligente porque al ver nuestro ser no lo entendemos y se concluye que solo pudo ser hecho por alguien superior. Pero en un futuro (que probablemente no alcansaremos) quizas se entienda el como estan las cosas.

Se sabe que todos estamos fromados de los elementos (carbono, hidrogeno , oxigeno etc.) no sabemos como estos integraron sistemas tan complejos como lo somos los humanos, pero si le otorgamos esto a un dios tambien se tendria que explicar la existencia de ese dios.

El creacionismo cristiano no tiene nada cientifico que lo habale, lo mas cercano que han hecho para darle validez es desacreditar las demas teorias (bien desacreditadas quizas) pero eso no le da mas fuerza al creacionismo ya que este no tiene nada cientifico.

saludos

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Precisamente ... aqui ... de lo que estamos hablando ... es que ... cientificos ... no cristianos ... llegan a la conclusion razonada ... de que la vida tene que tener su origen en un ser inteligente que la creo.

Los cristianos ... por el contrario ... sabemos que ese SER inteligente y todopoderso es Dios y que lo hizo tal como se nos dice en la Biblia.

Se sabe que todos estamos fromados de los elementos (carbono, hidrogeno, oxigeno etc.) no sabemos como estos integraron sistemas tan complejos como lo somos los humanos, pero si le otorgamos esto a un dios tambien se tendria que explicar la existencia de ese dios.

Precisamenete ... todo lo que estos cietificos estan comprobando ... no solo no desmiente a la Biblia ... sino que la hacen comprensible ... el carbono, hidrogeno, oxigeno ... son elementos de la tierra ... de la que nos dice la Escritura que Dios utilizo para crear al hombre ...

Génesis 2:7

Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.


Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: El ateísmo anda inquieto

te equivocas amigo .....

la energia es materia en otra dimencion .....

la respuesta es informacion

el universo esta lleno de informacion


pero en si la materia de la otra dimension sigue siendo energia.

y estoy de acuerdo con lo de informacion, pero esa informacion de que estqa compuesta ?
 
Re: El ateísmo anda inquieto

Concuerdo con cornellius, la materia no es todo en el universo, a lo que yo voy es qeu solo porke no entendamos las causas de como llegamos hasta aqui no quiere decir que tenga que haber una fuerza externa que lo manipule, y si vamos por ese rubro de donde surgio esa fuerza externa creador o dios como lo quieran llamar?

La energía tambien pertenece a aquello que puede medirse, cuantificarse, etc.

Mi otra pregunta y luego sigo, pues voy saliendo:

- ¿Sabes que son las Leyes de la Lógica?

- ¿Cómo justificas su existencia dentro de tu cosmovisión atea del mundo?

Dios te guarde...
 
Re: El ateísmo anda inquieto

El ateísmo es necedad en su máxima expresión!
 
Re: El ateísmo anda inquieto

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Precisamente ... aqui ... de lo que estamos hablando ... es que ... cientificos ... no cristianos ... llegan a la conclusion razonada ... de que la vida tene que tener su origen en un ser inteligente que la creo.

Los cristianos ... por el contrario ... sabemos que ese SER inteligente y todopoderso es Dios y que lo hizo tal como se nos dice en la Biblia.



Precisamenete ... todo lo que estos cietificos estan comprobando ... no solo no desmiente a la Biblia ... sino que la hacen comprensible ... el carbono, hidrogeno, oxigeno ... son elementos de la tierra ... de la que nos dice la Escritura que Dios utilizo para crear al hombre ...

Génesis 2:7

Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.


Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

si entiendo el punto del tema, pero has de cuenta que el razonamiento que se da es decir que porque un objeto no es blanco tiene que ser todo su contrario osea negro. ¿porque no uno en tonalidad de gris?

Osea digamos que la teoria de la evolucion , bigbang etc. esten mal (puede ser pero aun no se peude concluir eso) ¿porque con eso dar valides al creacionismo cristiano?

Creo que esta mal querer comprobar cientificamente la fe cristiana, ya que con todo eso tendria que comprobar que el universos estrellas y demas se formo hace 6000 años que adan y eva son los primero humanos , la divinidad de jesus etc.

por lo tanto el ateismo no puede estar inquieto en el sentido de que el creacionismo tenga mas sustento cientifico porque no es asi.

saludos