La verdadera Iglesia

Re: La verdadera Iglesia

Como te dije en el aporte pasado, un cambio de nombre, en la Escritura, denota misión. Tenemos varios ejemplos, Abram por Abraham que significa 'padre de naciones', y ciertamente lo fué. La misma esposa de él, Saraí, también mudo su nombre por el de Sara, o sea 'princesa', ella iba a ser madre de reyes. Un cambio de nombre refleja nueva identidad y misión. El mismo Cristo, llevó el nombre de Jesús, porque sería el Salvador.

No queda claro el cambio de nombre a Simón por el de Kefas por la sola declaración de fe por parte de éste apóstol. En la Escritura tenemos a Natanel, a Marta declarando, igual que Pedro, a Jesús como Mesías e Hijo de Dios, y a ellos Cristo no les cambió el nombre.

Además, siguiendo tus parámetros, Jesús debió de haberles cambió el nombre a los demás apóstoles, pero no fué así.

En Mateo 16, 17-19, Jesús dice tres cosas, todas dirigidas a Pedro:primero le dice Feliz eres, luego Tú eres Pedro (o sea Piedra), y también Yo te daré las llaves del Reino de los Cielos

No tendría sentido que Jesús le dijera a Pedro, en este contexto, 'tú eres piedra como cualquier cristiano con fe', y luego le diga 'a ti te daré las llaves del Reino'. Digo a nadie más vemos recibiendo las llaves de parte de Cristo. Recuerda la parábola del mayordomo, a quien su Señor le dejó al frente del cuidado de todos sus sirvientes (Lc 12, 42). ¿A quién más le dijo Cristo cuida de mis ovejas además de Pedro? No es ninguna coincidencia.

Es notorio observar que estas palabras a ningún otro apóstol se las dijo Jesús, y si fuése la fe de Pedro el motivo de cambio de nombre, ¿acaso los demás apóstoles no tenían fe?.

Saludos en Cristo Jesús.

Mientes, creo que sin intención, pero mientes, bien sabes que Jesús le cambió el nombre a varios apóstoles, no solo a Pedro.
 
Re: La verdadera Iglesia

Mientes, creo que sin intención, pero mientes, bien sabes que Jesús le cambió el nombre a varios apóstoles, no solo a Pedro.

No es mentira, es imprecisión. A los hijos de Zebedo les cambió por nombre 'hijos del trueno', pero bien, a lo que me intentaba referir es que nadie más le cambió el nombre por causa de su fe. Te traigo corregida mi aportación:

Como te dije en el aporte pasado, un cambio de nombre, en la Escritura, denota misión. Tenemos varios ejemplos, Abram por Abraham que significa 'padre de naciones', y ciertamente lo fué. La misma esposa de él, Saraí, también mudo su nombre por el de Sara, o sea 'princesa', ella iba a ser madre de reyes. Un cambio de nombre refleja nueva identidad y misión. El mismo Cristo, llevó el nombre de Jesús, porque sería el Salvador.

No queda claro el cambio de nombre a Simón por el de Kefas por la sola declaración de fe por parte de éste apóstol. En la Escritura tenemos a Natanel, a Marta declarando, igual que Pedro, a Jesús como Mesías e Hijo de Dios, y a ellos Cristo no les cambió el nombre.

Además, siguiendo tus parámetros, Jesús debió de haberles cambió el nombre a los demás apóstoles por causas de su fe, pero no fué así.

En Mateo 16, 17-19, Jesús dice tres cosas, todas dirigidas a Pedro:primero le dice Feliz eres, luego Tú eres Pedro (o sea Piedra), y también Yo te daré las llaves del Reino de los Cielos

No tendría sentido que Jesús le dijera a Pedro, en este contexto, 'tú eres piedra como cualquier cristiano con fe', y luego le diga 'a ti te daré las llaves del Reino'. Digo a nadie más vemos recibiendo las llaves de parte de Cristo. Recuerda la parábola del mayordomo, a quien su Señor le dejó al frente del cuidado de todos sus sirvientes (Lc 12, 42). ¿A quién más le dijo Cristo cuida de mis ovejas además de Pedro? No es ninguna coincidencia.

Es notorio observar que estas palabras a ningún otro apóstol se las dijo Jesús, y si fuése la fe de Pedro el motivo de cambio de nombre, ¿acaso los demás apóstoles no tenían fe?.

Saludos en Cristo Jesús.
 
Re: La verdadera Iglesia

Asi? y a quienes mas le cambio Jesus el nombre?

Que no sea saulo = Pablo.

Sino de los doce apostoles.
 
Re: La verdadera Iglesia

Asi? y a quienes mas le cambio Jesus el nombre?

Que no sea saulo = Pablo.

Sino de los doce apostoles.

Bari ya respondió esa pregunta: "A los hijos de Zebedo les cambió por nombre 'hijos del trueno'"
 
Re: La verdadera Iglesia

No es mentira, es imprecisión. A los hijos de Zebedo les cambió por nombre 'hijos del trueno', pero bien, a lo que me intentaba referir es que nadie más le cambió el nombre por causa de su fe. Te traigo corregida mi aportación:

Entonces, innecesario sería enviar al Espíritu Santo, pues uds ponen a Pedro en el trono de Dios.
 
Re: La verdadera Iglesia

Bari ya respondió esa pregunta: "A los hijos de Zebedo les cambió por nombre 'hijos del trueno'"

Aunque más bien era un sobrenombre, porque se trata de dos personas, no de una sola... o sea, para referirse a los dos como 'hijos del trueno', no a cada uno por separado. Al menos eso es lo que entiendo, porque leí por ahí que probablemente eran gemelos.

Un saludo en Cristo Jesús.
 
Re: La verdadera Iglesia

Amigos:

Si fuera verdad que el obispo de Roma era considerado sobre los otros 4 obispos delsiglo 6to. entonces, ¿Por qué Justiniano lo declaró "cabeza de las iglesias"? Miren parte del texto del edicto del emperador: "Ordenamos que el más santo papa de la antigua Roma tendrá el más alto rango sobre todod los pontífices..." Del texto se desprende que a los otros obispos se les llamaba también "papa" y pontífices y que el de Roma es exaltado como el principal. Los otros obispados eran Antioquía, Jersusalem, Alejandría y Constantinopla. Es interesante ver en el edicto de Justuiniano que al obispo de Constantinopla se le asigna "el segundo lugar", como diríamos hoy un Vice papa.

No cabe duda que en algunos círculos eclesiásticos, el obispo de Roma era muy apreciado y sus opiniones tenían cierta autoridad, pero de ahí a decir que era considerado cono el principal, no hay evidencia. La decisión de Justiniano es final y firme.
 
Re: La verdadera Iglesia

Amigos:

Si fuera verdad que el obispo de Roma era considerado sobre los otros 4 obispos delsiglo 6to. entonces, ¿Por qué Justiniano lo declaró "cabeza de las iglesias"? Miren parte del texto del edicto del emperador: "Ordenamos que el más santo papa de la antigua Roma tendrá el más alto rango sobre todod los pontífices..." Del texto se desprende que a los otros obispos se les llamaba también "papa" y pontífices y que el de Roma es exaltado como el principal. Los otros obispados eran Antioquía, Jersusalem, Alejandría y Constantinopla. Es interesante ver en el edicto de Justuiniano que al obispo de Constantinopla se le asigna "el segundo lugar", como diríamos hoy un Vice papa.

No cabe duda que en algunos círculos eclesiásticos, el obispo de Roma era muy apreciado y sus opiniones tenían cierta autoridad, pero de ahí a decir que era considerado cono el principal, no hay evidencia. La decisión de Justiniano es final y firme.

Una ratificación, no es una iniciación. Creo que hay más que suficiente evidencia para poder decir que la autoridad del Obispo de Roma no tenía semejanza con alguna otra sede episcopal ya desde el primer siglo de la era cristiana.

Ireneo, en el año 180 d.C., más de tres siglos antes del decreto de justiniano decía:

Contra las Herejías

«Pero como sería demasiado largo enumerar las sucesiones de todas las Iglesias en este volumen, indicaremos sobre todo las de las más antiguas y de todos conocidas, la de la Iglesia fundada y constituida en Roma por los dos gloriosísimos Apóstoles Pedro y Pablo, la que desde los Apóstoles conserva la Tradición y «la fe anunciada» (Rom 1,8) a los hombres por los sucesores de los Apóstoles que llegan hasta nosotros. Así confundimos a todos aquellos que de un modo o de otro, o por agradarse a sí mismos o por vanagloria o por ceguera o por una falsa opinión, acumulan falsos conocimientos. Es necesario que cualquier Iglesia esté en armonía con esta Iglesia, cuya fundación es la más garantizada -me refiero a todos los fieles de cualquier lugar-, porque en ella todos los que se encuentran en todas partes han conservado la Tradición apostólica.»

La Paz de Cristo Jesús sea contigo, Cajiga.
 
Re: La verdadera Iglesia

Si Cristo hubiese fundado Su Iglesia sobre Pedro, hubiese sido una iglesia temporal e inestable, pues Pedro murió. Ya expliqué anteriormente mi interpretación al respecto, la aceptas o la rechazas, allá tu.

Ahi mismo dices hermano que es tu interpretacion y no lo que realmente quiere decir el texto o lo que Jesus queria trasmitir. Es tu interpretacion y por lo tanto no la de la Iglesia de Cristo.

Ya expliqué anteriormente mi interpretación al respecto, la aceptas o la rechazas, allá tu

En alabanza de Cristo
 
Re: La verdadera Iglesia

Ahi mismo dices hermano que es tu interpretacion y no lo que realmente quiere decir el texto o lo que Jesus queria trasmitir. Es tu interpretacion y por lo tanto no la de la Iglesia de Cristo.

Ya expliqué anteriormente mi interpretación al respecto, la aceptas o la rechazas, allá tu

En alabanza de Cristo

Interpretación que realmente no es mia, sino de gran cantidad de teologos cristianos. Pero uds adoptan una interpretación de un concilio y la declaran verdad.
 
Re: La verdadera Iglesia

Interpretación que realmente no es mia, sino de gran cantidad de teologos cristianos. Pero uds adoptan una interpretación de un concilio y la declaran verdad.

Entonces te equivocaste escribiendolo que pusistes anteriormente tomandote la autoria que no era tuya hermano?
 
Re: La verdadera Iglesia

Pero como tu dices son muchos teologos pero no todos asi es que simplemente lo puedo tomar como una opinion de tantas que puedan haber.

Gracias por su deferencia hermano

No puedes hechar por el piso la interpretación de los siervos de Dios..
 
Re: La verdadera Iglesia

Usted lo ha dicho son interpretaciones y una interpretacion puede ser cierta como verdadera y el hombre por naturaleza se equivoca algunas veces y otras no

Y acaso lo que uds dicen de Pedro no es interpretación?
 
Re: La verdadera Iglesia

Me refiero a que uds afriman que sobre Pedro fue edificada la iglesia de Cristo.

Peri si Jesus lo digo "Sobre esta Piedra edificare mi Iglesia" y es textual el mandato de Jesus que el edificara a su Iglesia en los simientes de Pedro ya que Pedro fue encargado por el mismo Jesus ya resucitado de que apacentara sus ovejas
 
Re: La verdadera Iglesia

Peri si Jesus lo digo "Sobre esta Piedra edificare mi Iglesia" y es textual el mandato de Jesus que el edificara a su Iglesia en los simientes de Pedro ya que Pedro fue encargado por el mismo Jesus ya resucitado de que apacentara sus ovejas

Pues que yo sepa Pedro murió y los cristianos no creemos en la reencarnación como para decir que Ratzinger es Pedro.