¿Maria nuestra madre?

22 Noviembre 2006
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La iglesia de Roma interpreta las palabras de Jesus en la Cruz hacia "Maria y Juan" en un sentido universal, esto quiere decir que por alguna razon que no vemos en el texto de Jn 19:25-27 Juan reprecenta a todos los cristianos.
Sin embargo textualmente no hay evidencia de tal afirmacion ni en el texto en particular ni en la Biblia, tambien es interesante ver lo que dicen los antiguos cristianos cuando se interpretaba dicho texto ¿Lo hacian como protestantes o como papistas?, es interesante ver lo que dice este documento de una pagina web de apologetica:

...

"Puede parecer un hecho sorprendente, pero lo cierto es que los Padres de la Iglesia, en conjunto, no llegaron a interpretar estos versículos como una revelación de la maternidad espiritual de María. Tal vez haya que exceptuar a Orígenes en la introducción a su comentario del evangelio de Juan [3]. Desgraciadamente, se ha perdido su interpretación detallada de la Pasión. Ignoramos, pues, cómo comprendió nuestro pasaje. Pero puesto que no encontramos eco alguno de su pensamiento en la patrística posterior, parece que tampoco él ahondó mucho en el tema que nos ocupa.

Los textos patrísticos explican, prácticamente siempre, la escena de María y el discípulo al pie de la Cruz en sentido moral. Ven en esta escena un signo de la piedad filial de Jesús hacia su madre, ya que, antes de morir, la confía a su discípulo amado. Los Padres no fueron más lejos..."

[3] ORIGENES, In Ioannem, 1,4 (23): SC 120,71.73.

http://apologetica.org/maternidad-potterie.htm

Esto es cierto, los antiguos cristianos no miraban tal doctrina en dicho texto, por lo tanto preguntamos ¿Sera esta doctrina tradicion apostolica?, esta cita patrisca sobre el tema es reveladora:

"El propio Hijo unico de Dios, cuando estaba clavado en la cruz segun la carne, viendo a Maria, su madre segun la carne, y a Juan, el mas querido de sus discipulos, se DERIGIO A ESTE: "He aqui tu madre" y luego dijo a Maria:"He aqui a tu hijo", queria expresar con esto la obligacion de la caridad.... Cat. VII, 9 Cirilo de Jerusalen.

Es interesante notar que este comentario sobre el texto en cuestion no ver ninguna interpretacion papista, sino simplemente lo que dice el texto.
 
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Re: ¿Maria nuestra madre?

A mí alguien una vez me dijo que el diablo era Necio, y yo creo que es verdad....
 
Re: ¿Maria nuestra madre?

había una vez un forísta católico que decía que era patético basar una doctrina en ún solo versículo, y es donde yo estoy viendo el mismito caso como este...

Es verdad lo que dices Sharon, y cuando la necedad sobrepasa los límites de la razón muy dificilmente puede haber tierra fértil para que la buena semilla caiga
 
Re: ¿Maria nuestra madre?

La iglesia de Roma interpreta las palabras de Jesus en la Cruz hacia "Maria y Juan" en un sentido universal, esto quiere decir que por alguna razon que no vemos en el texto de Jn 19:25-27 Juan reprecenta a todos los cristianos.
Sin embargo textualmente no hay evidencia de tal afirmacion ni en el texto en particular ni en la Biblia, tambien es interesante ver lo que dicen los antiguos cristianos cuando se interpretaba dicho texto ¿Lo hacian como protestantes o como papistas?, es interesante ver lo que dice este documento de una pagina web de apologetica:

...

"Puede parecer un hecho sorprendente, pero lo cierto es que los Padres de la Iglesia, en conjunto, no llegaron a interpretar estos versículos como una revelación de la maternidad espiritual de María. Tal vez haya que exceptuar a Orígenes en la introducción a su comentario del evangelio de Juan [3]. Desgraciadamente, se ha perdido su interpretación detallada de la Pasión. Ignoramos, pues, cómo comprendió nuestro pasaje. Pero puesto que no encontramos eco alguno de su pensamiento en la patrística posterior, parece que tampoco él ahondó mucho en el tema que nos ocupa.

Los textos patrísticos explican, prácticamente siempre, la escena de María y el discípulo al pie de la Cruz en sentido moral. Ven en esta escena un signo de la piedad filial de Jesús hacia su madre, ya que, antes de morir, la confía a su discípulo amado. Los Padres no fueron más lejos..."

[3] ORIGENES, In Ioannem, 1,4 (23): SC 120,71.73.

http://apologetica.org/maternidad-potterie.htm

Esto es cierto, los antiguos cristianos no miraban tal doctrina en dicho texto, por lo tanto preguntamos ¿Sera esta doctrina tradicion apostolica?, esta cita patrisca sobre el tema es reveladora:

"El propio Hijo unico de Dios, cuando estaba clavado en la cruz segun la carne, viendo a Maria, su madre segun la carne, y a Juan, el mas querido de sus discipulos, se DERIGIO A ESTE: "He aqui tu madre" y luego dijo a Maria:"He aqui a tu hijo", queria expresar con esto la obligacion de la caridad.... Cat. VII, 9 Cirilo de Jerusalen.

Es interesante notar que este comentario sobre el texto en cuestion no ver ninguna interpretacion papista, sino simplemente lo que dice el texto.

Hola:

Quedarnos en solo la declaracion de Jesus en la Cruz con respecto a la entrega de su Madre Maria al Apostol seria dejar incompleto el sentido de por que Maria es nuestra Madre Espiritual pues la escena de la cruz fue unicamente la promulgacion de una realidad ya consumada..

Por la redencion hemos sido todos hechos cuerpo de una sola Iglesia de la cual es Cabeza Jesucristo (hijo de Maria). Sabemos que el hombre tiene una vida natural y una vida sobrenatural. La vida natural no la dio nuestra madre natural, pero la vida sobrenatural (espiritual) para los cristianos es Jesus.

«No soy yo quien vivo, es Cristo quien vive en mí» (Gál 2,20).
«Mi vida es Cristo» (Flp 1,21).

Al haber nacido Jesus de Maria, se nos ha dado como Madre en el orden sobrenatural.

Ahora voy a la practica.

Seguramente varios reponderan ante las declaraciones anteriores que no esta en la Biblia, que es la Iglesia Catolica la que se invento el nombre etc, etc.

Pero en la practica, nosotros los catolicos, tenemos una Madre en el Cielo, que amamos como seguramente amo Jesus, que respetamos como seguramente respeto Jesus, de la cual estamos orgullosos como seguramente estaba Jesus, a la cual acudimos para que interceda por nosotros (bodas de cana por si acaso), a la cual todas las noches rezamos un rosario en familia, y muchas otras cosas QUE LOS QUE NO SON DE LA IGLESIA CATOLICA NO TIENEN.

En resumen, ustedes se lo pierden.

Saludos
 
Re: ¿Maria nuestra madre?

Hola:

Quedarnos en solo la declaracion de Jesus en la Cruz con respecto a la entrega de su Madre Maria al Apostol seria dejar incompleto el sentido de por que Maria es nuestra Madre Espiritual pues la escena de la cruz fue unicamente la promulgacion de una realidad ya consumada..

Por la redencion hemos sido todos hechos cuerpo de una sola Iglesia de la cual es Cabeza Jesucristo (hijo de Maria). Sabemos que el hombre tiene una vida natural y una vida sobrenatural. La vida natural no la dio nuestra madre natural, pero la vida sobrenatural (espiritual) para los cristianos es Jesus.

«No soy yo quien vivo, es Cristo quien vive en mí» (Gál 2,20).
«Mi vida es Cristo» (Flp 1,21).

Al haber nacido Jesus de Maria, se nos ha dado como Madre en el orden sobrenatural.

Ahora voy a la practica.

Seguramente varios reponderan ante las declaraciones anteriores que no esta en la Biblia, que es la Iglesia Catolica la que se invento el nombre etc, etc.

Pero en la practica, nosotros los catolicos, tenemos una Madre en el Cielo, que amamos como seguramente amo Jesus, que respetamos como seguramente respeto Jesus, de la cual estamos orgullosos como seguramente estaba Jesus, a la cual acudimos para que interceda por nosotros (bodas de cana por si acaso), a la cual todas las noches rezamos un rosario en familia, y muchas otras cosas QUE LOS QUE NO SON DE LA IGLESIA CATOLICA NO TIENEN.

En resumen, ustedes se lo pierden.

Saludos

No, son uds los que se lo pierden, pues por orarle a María y a los Santos, se pierden de la experiencia de orarle al Padre y sólo al Padre, tal cual Jesucristo, Nuestro Único Señor Salvador y Redentor nos enseñó mediante la oración conocida como el Padrenuestro. A quien hay que orar según la biblia? al Padre y sólo a él. Quien intercede por nosotros en el cielo? Jesucristo y el Espíritu Santo quien intercede con gemidos indecibles, quienes interceden por nosotros en la tierra? los santos, aquellos que son salvos por la preciosa sangre de Jesucristo.

Te bendigo.
 
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Re: ¿Maria nuestra madre?

No, son uds los que se lo pierden, pues por orarle a María y a los Santos, se pierden de la experiencia de orarle al Padre y sólo al Padre, tal cual Jesucristo, Nuestro Único Señor Salvador y Redentor nos enseñó mediante la oración conocida como el Padrenuestro. A quien hay que orar según la biblia? al Padre y sólo a él. Quien intercede por nosotros en el cielo? Jesucristo y el Espíritu Santo quien intercede con gemidos indecibles, quienes interceden por nosotros en la tierra? los santos, aquellos que son salvos por la preciosa sangre de Jesucristo.

Te bendigo.

Eidher:

No se por que para ti (y para muchos otros) que recemos a Maria automaticamente es sinonimo de que no oramos al Padre. Por ahi comienzan todas las discusiones de este foro.

Nada de eso. Nosotros oramos al Padre y lo disfrutamos como no te lo imaginas, de hecho lo tenemos en cuerpo y sangre presente frente a nosotros en la Eucaristia.

Tenemos a al Padre al Hijo y al Espiritu Santo que reciben ambos una misma adoracion y gloria Y tambien tenemos a la Virgen Maria y a los Santos que nos sirven como ejemplos palpables de la Fe que profesamos.

Y no me digas que no necesitamos de que sean palpables por que de ser asi asi Dios nunca se hubiese hecho carne. Sí Dios se hizo carne a traves de su Hijo es por que sabia que lo necesitabamos.

Saludos
 
Re: ¿Maria nuestra madre?

Eidher:

No se por que para ti (y para muchos otros) que recemos a Maria automaticamente es sinonimo de que no oramos al Padre. Por ahi comienzan todas las discusiones de este foro.

Nada de eso. Nosotros oramos al Padre y lo disfrutamos como no te lo imaginas, de hecho lo tenemos en cuerpo y sangre presente frente a nosotros en la Eucaristia.

Tenemos a al Padre al Hijo y al Espiritu Santo que reciben ambos una misma adoracion y gloria Y tambien tenemos a la Virgen Maria y a los Santos que nos sirven como ejemplos palpables de la Fe que profesamos.

Y no me digas que no necesitamos de que sean palpables por que de ser asi asi Dios nunca se hubiese hecho carne. Sí Dios se hizo carne a traves de su Hijo es por que sabia que lo necesitabamos.

Saludos

Por eso, necesitamos a Jesús y no a María.
 
Re: ¿Maria nuestra madre?

Saludos
bueno el gran dilema universal de division. pedirle a Jesus o a Maria
el encargo a Juan de parte de Jesus.
amigos somos libres y para eso llego Jesus a nuestras vidas los que tienen hijos en especial las mujeres saben lo mas grande que es traer al mundo un niño
y si es Jesus nuestro Salvador ¿que gran honor? o maria dijo acaso voy a pensarlo me comviene o no que dira la gente? ¿dijo eso? Uds lo saben mas que nadie pues todos los dias estudiamos la biblia
perooooooo o Maria o Jesus por que humanizar a Jesus y no darle el honor a Maria ¿que dilema no? ¿por mirar a Maria no vemos a Jesus? por favor. es cierto solo es de necios penzar asi
cada uno tiene un gran papel en la historia de la salvacion y no puedes sacar uno de otro eso si seria absurdo.simplemente no seriamos eso Cristianos
Jesus se hizo hombre comio,vivio LO MATARON mejor dicho lo MATAMOS saben y lo seguimos haciendo con estas DUDAS y lo peor hacemos dudar a los que recien se inician en este camino
MARIA MADRE DE JESUS Y MADRE DE AQUELLOS JUANES QUE LO QUIEREN
JESUS NUESTRO SALVADOR
hay algo mas de eso no ¡Humanisemos a CRISTO!
desde Peru
andres
 
Re: ¿Maria nuestra madre?

La iglesia de Roma interpreta las palabras de Jesus en la Cruz hacia "Maria y Juan" en un sentido universal, esto quiere decir que por alguna razon que no vemos en el texto de Jn 19:25-27 Juan reprecenta a todos los cristianos.
Sin embargo textualmente no hay evidencia de tal afirmacion ni en el texto en particular ni en la Biblia, tambien es interesante ver lo que dicen los antiguos cristianos cuando se interpretaba dicho texto ¿Lo hacian como protestantes o como papistas?, es interesante ver lo que dice este documento de una pagina web de apologetica:

...

"Puede parecer un hecho sorprendente, pero lo cierto es que los Padres de la Iglesia, en conjunto, no llegaron a interpretar estos versículos como una revelación de la maternidad espiritual de María. Tal vez haya que exceptuar a Orígenes en la introducción a su comentario del evangelio de Juan [3]. Desgraciadamente, se ha perdido su interpretación detallada de la Pasión. Ignoramos, pues, cómo comprendió nuestro pasaje. Pero puesto que no encontramos eco alguno de su pensamiento en la patrística posterior, parece que tampoco él ahondó mucho en el tema que nos ocupa.

Los textos patrísticos explican, prácticamente siempre, la escena de María y el discípulo al pie de la Cruz en sentido moral. Ven en esta escena un signo de la piedad filial de Jesús hacia su madre, ya que, antes de morir, la confía a su discípulo amado. Los Padres no fueron más lejos..."

[3] ORIGENES, In Ioannem, 1,4 (23): SC 120,71.73.

http://apologetica.org/maternidad-potterie.htm

Esto es cierto, los antiguos cristianos no miraban tal doctrina en dicho texto, por lo tanto preguntamos ¿Sera esta doctrina tradicion apostolica?, esta cita patrisca sobre el tema es reveladora:

"El propio Hijo unico de Dios, cuando estaba clavado en la cruz segun la carne, viendo a Maria, su madre segun la carne, y a Juan, el mas querido de sus discipulos, se DERIGIO A ESTE: "He aqui tu madre" y luego dijo a Maria:"He aqui a tu hijo", queria expresar con esto la obligacion de la caridad.... Cat. VII, 9 Cirilo de Jerusalen.

Es interesante notar que este comentario sobre el texto en cuestion no ver ninguna interpretacion papista, sino simplemente lo que dice el texto.

Antes de andar buscando si los padres de la iglesia creyeron en que la santísima virgen María era nuestra madre, yo le preguntaría a quienes no creen que sea nuestra madre si creen al menos que somos hermanos de Jesús (y que la madre de Jesús, nuestro Salvador, fue María) y si creen que seguiremos siendo hermanos de Él, en el cielo.

Porque si creen que somos hermanos de Jesús (por adopción) necesariamente tendrían que creer que la virgen María es nuestra madre aquí y en el cielo...

¡¡Algunas cosas que son tan tan obvias y evidentes no tienen por qué decirse... y menos por escrito...!!
 
Re: ¿Maria nuestra madre?

Por eso, necesitamos a Jesús y no a María.

Asi es, para salvarnos necesitamos a Jesus y cuando comiences a buscarlo de forma honesta, sin prejuicios, con recta intension, tarde o temprano te encontraras con su Iglesia y de ahi luego encontraras los sacramentos, la Eucaristia, a Maria a los santos y todos los misterios que solo desde la humildad son descubiertos y gustados

Saludos
 
Re: ¿Maria nuestra madre?

No, son uds los que se lo pierden, pues por orarle a María y a los Santos, se pierden de la experiencia de orarle al Padre y sólo al Padre, tal cual Jesucristo, Nuestro Único Señor Salvador y Redentor nos enseñó mediante la oración conocida como el Padrenuestro. A quien hay que orar según la biblia? al Padre y sólo a él. Quien intercede por nosotros en el cielo? Jesucristo y el Espíritu Santo quien intercede con gemidos indecibles, quienes interceden por nosotros en la tierra? los santos, aquellos que son salvos por la preciosa sangre de Jesucristo.

Te bendigo.


y quien te dice que por orar a Maria o algun santo no se ora a Dios ?
y cuando se ora a Dios es igual orarle al Padre que al Hijo o al Espiritu Santo que acaso solo el Padre es Dios ? pues los 3 son Dios y ninguno es celoso del otro por que son Dios.
 
Re: ¿Maria nuestra madre?

No, son uds los que se lo pierden, pues por orarle a María y a los Santos, se pierden de la experiencia de orarle al Padre y sólo al Padre, tal cual Jesucristo, Nuestro Único Señor Salvador y Redentor nos enseñó mediante la oración conocida como el Padrenuestro. A quien hay que orar según la biblia? al Padre y sólo a él. Quien intercede por nosotros en el cielo? Jesucristo y el Espíritu Santo quien intercede con gemidos indecibles, quienes interceden por nosotros en la tierra? los santos, aquellos que son salvos por la preciosa sangre de Jesucristo.

Te bendigo.

O sea, que pueden interceder por nosotros en la tierra los santos, y los santos que están ya en la presencia de Dios ¿no pueden interceder por nosotros? Mi padre y mi madre cuando estaban en la tierra podían interceder por mí ¿y ahora que están en la presencia de Dios no lo pueden hacer?
 
Re: ¿Maria nuestra madre?

O sea, que pueden interceder por nosotros en la tierra los santos, y los santos que están ya en la presencia de Dios ¿no pueden interceder por nosotros? Mi padre y mi madre cuando estaban en la tierra podían interceder por mí ¿y ahora que están en la presencia de Dios no lo pueden hacer?


Otra vez os digo, que si dos de vosotros se pusieren de acuerdo en la tierra acerca de cualquiera cosa que pidieren, les será hecho por mi Padre que está en los cielos. Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos. Mateo 18:29-20
 
Re: ¿Maria nuestra madre?

La iglesia de Roma interpreta las palabras de Jesus en la Cruz hacia "Maria y Juan" en un sentido universal, esto quiere decir que por alguna razon que no vemos en el texto de Jn 19:25-27 Juan reprecenta a todos los cristianos.

Primero partamos desde esta primera afirmacion donde dice en ese versiculo del Evangelio segun San Juan que estaban Maria y Juan mas bien dice Maria y el discipulo amado
 
Re: ¿Maria nuestra madre?

Hola
saben no hay necesidad de esconderse en una mascara ni en un seudonimo para ser Cristiano
saben hay que ser Valientes y seguir a Cristo con respecto a Maria madre de Cristo:
quien de nosotros Odia a su madre ¿habra alguien? cuando pedimos o damos la bendicion a nuestra madre ¿nos estaremos perdiendo la GRACIA DE DIOS?
NO ¿es cierto? eso le gustara a Jesus criticar o dejar a su madre de lado
no nos estamos perdiendo nada un amigo dice:
que estupides mas grande de los catolicos que teniendo a Maria no la aman
y que solo la ponemos para pelearnos Y PONERLA DE ESCUDO A aquellos que no la VALORAN.

Elisabeth prima de Maria dijo:

María visita a Elisabet
39 En esos días se levantó María y fue de prisa a una ciudad en la región montañosa de Judá. 40 Entró en casa de Zacarías y saludó a Elisabet. 41 Aconteció que, cuando Elisabet oyó la salutación de María, la criatura saltó en su vientre. Y Elisabet fue llena del Espíritu Santo, 42 y exclamó a gran voz y dijo:

-¡Bendita tú entre las mujeres, y bendito el fruto de tu vientre! 43 ¿De dónde se me concede esto, que la madre de mi Señor venga a mí? 44 Porque he aquí, cuando llegó a mis oídos la voz de tu salutación, la criatura saltó de alegría en mi vientre. 45 Bienaventurada la que creyó, porque se cumplirá lo que le ha sido dicho de parte del Señor.
Reina-Valera Actualizada, El Paso, TX: Editorial Mundo Hispano) 1989

o estoy mal si es asi creo que dejaria de ser Cristiano
Bendiciones
 
Re: ¿Maria nuestra madre?

Hola:

Quedarnos en solo la declaracion de Jesus en la Cruz con respecto a la entrega de su Madre Maria al Apostol seria dejar incompleto el sentido de por que Maria es nuestra Madre Espiritual pues la escena de la cruz fue unicamente la promulgacion de una realidad ya consumada..

Por la redencion hemos sido todos hechos cuerpo de una sola Iglesia de la cual es Cabeza Jesucristo (hijo de Maria). Sabemos que el hombre tiene una vida natural y una vida sobrenatural. La vida natural no la dio nuestra madre natural, pero la vida sobrenatural (espiritual) para los cristianos es Jesus.

«No soy yo quien vivo, es Cristo quien vive en mí» (Gál 2,20).
«Mi vida es Cristo» (Flp 1,21).

Al haber nacido Jesus de Maria, se nos ha dado como Madre en el orden sobrenatural.

Ahora voy a la practica.

Seguramente varios reponderan ante las declaraciones anteriores que no esta en la Biblia, que es la Iglesia Catolica la que se invento el nombre etc, etc.

Pero en la practica, nosotros los catolicos, tenemos una Madre en el Cielo, que amamos como seguramente amo Jesus, que respetamos como seguramente respeto Jesus, de la cual estamos orgullosos como seguramente estaba Jesus, a la cual acudimos para que interceda por nosotros (bodas de cana por si acaso), a la cual todas las noches rezamos un rosario en familia, y muchas otras cosas QUE LOS QUE NO SON DE LA IGLESIA CATOLICA NO TIENEN.

En resumen, ustedes se lo pierden.

Saludos


no creo que el tema vaya sobre si es bíblico o no creer que María es nuestra madre, sino si los primeros cristianos creían eso y si los padres de la iglesia comentaron algo por el estilo, en lo personal no se y considero que aunque AsILayDying podría no estar bien documentado habría que conseguir evidencia patrística, ya que el cuestionamiento no es bíblico sino patrístico.

Saludos