¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

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Re: ¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

Yahvéh es el nombre de Dios, no de ninguna persona en particular. Yahvéh es Dios, uno y trino.
Pudieras explicar mi siguiente pregunta
Sobre Isaias 9:6 y Isaias 43:10 ?
Es posible llamarle a Jesucristo el padre eterno?.
 
Re: ¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

Pudieras explicar mi siguiente pregunta
Sobre Isaias 9:6 y Isaias 43:10 ?
Es posible llamarle a Jesucristo el padre eterno?.

Creo que es biblicamente posible, como afirman estos versiculos. tambien es posible porque Jesus afirmo que lo ve a el ve al Padre.
Lo que no es posible es confundirlo con la Persona del Padre, como si fueran iguales sus funciones.
 
Re: ¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

Donde dije:
Creo que es biblicamente posible, como afirman estos versiculos. tambien es posible porque Jesus afirmo que lo ve a el ve al Padre.
Lo que no es posible es confundirlo con la Persona del Padre, como si fueran iguales sus funciones.

Debi decir:
Creo que es biblicamente posible, como afirman estos versiculos. Tambien es posible porque Jesus afirmo que quien lo ve a el ve al Padre.
Lo que no es posible es confundirlo con la Persona del Padre, como si fueran iguales sus funciones.
 
Re: ¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

Creo que es biblicamente posible, como afirman estos versiculos. tambien es posible porque Jesus afirmo que lo ve a el ve al Padre.
Lo que no es posible es confundirlo con la Persona del Padre, como si fueran iguales sus funciones.
Pero como llamarlo padre eterno,sino es el verdadero padre eterno?
yo no lo confundo porque se que es el mismo.y ahi es donde tenemos problemas los trinitarios y los unitarios.
Porque los trinitarios creen en tres personas distintas la una de la otra,y nosotros no.
mi pregunta para ti es y quiero que seas honesto en tu respuesta,quisiera que me la contestaras de una forma neutral,aunque eso puede ser imposible por los conceptos ya preconsevidos.
Si en la divinidad hay tres personas distintas,cual es la razon que necesariamente tienen que ser tres, porque no 4 o mas?
Piense bien su respuesta.
 
Re: ¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

Pero como llamarlo padre eterno,sino es el verdadero padre eterno?

Ciertamente si tuvieramos solo ese pasaje para probar la divinidad de Cristo, habria que darle la razon a los Unitarianos. Pero la Revelacion muestra en su desarrollo mas actual(NT) que el Padre y el Hijo son dos personas diferentes. Por eso es inutil comprender la Trinidad sin tener en cuenta la Encarnacion y la Resurreccion de Cristo. El(Jesus) y no Isaias, es la llave para entender el misterio Trinitario.


Si en la divinidad hay tres personas distintas,cual es la razon que necesariamente tienen que ser tres, porque no 4 o mas?
Piense bien su respuesta.

Bueno, esencialmente porque los Trinitarios creemos que Jesucristo nos ha revelado que son 3 Personas, y no 2, ni 4, ni una. El sacramento de la iniciacion cristiana es un reflejo de este misterio:

Mt. 28:19
"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;"
 
Re: ¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

Ciertamente si tuvieramos solo ese pasaje para probar la divinidad de Cristo, habria que darle la razon a los Unitarianos.
Puede usted confesar que Jesucristo es el padre eterno Si o No?

Pero la Revelacion muestra en su desarrollo mas actual(NT) que el Padre y el Hijo son dos personas diferentes
Puede darme usted en darme un texto claro donde diga especificamente en el N.T.Que el padre y Jesucristo son dos personas diferentes sin interpretar Si o No?
Por eso es inutil comprender la Trinidad sin tener en cuenta la Encarnacion y la Resurreccion de Cristo. El(Jesus) y no Isaias, es la llave para entender el misterio Trinitario.

Si el misterio de la trinidad es inutil de comprender,porque quiere que yo lo entienda? sea honesto si usted no lo entiende deje que cada quien se forme su criterio.

Bueno, esencialmente porque los Trinitarios creemos que Jesucristo nos ha revelado que son 3 Personas, y no 2, ni 4, ni una. El sacramento de la iniciacion cristiana es un reflejo de este misterio:
Cuando dice nos a revelado a los trinitarios que son tres y no 4 o mas , eso me da risa.digame quien de ustedes ya los vio? usted ya los vio Si o No?
Mt. 28:19
"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;"
Entonces porque ninguno de los apostoles bautizo usando esa formula,alcontrario bautizaron siempre en el nombre de Jesucristo.le doy una buena reconpensa si encuentra en toda la biblia un bautizo trinitario.Hechos 2:38
Bautizaron los disipulos la formula trinitaria Si o No?.
abre tu entendimiento.
 
Re: ¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

Creo que es biblicamente posible, como afirman estos versiculos. tambien es posible porque Jesus afirmo que lo ve a el ve al Padre.
Lo que no es posible es confundirlo con la Persona del Padre, como si fueran iguales sus funciones.

Claro claro, por eso Esteban (el martir al que Pablo ayudó a matar) antes de morir tiene una visión y dice:

"Act 7:55 Pero él, lleno del Espíritu Santo, miró fijamente al cielo y vio la gloria de Dios y a Jesús que estaba en pie a la diestra de Dios;
Act 7:56 y dijo: «Estoy viendo los cielos abiertos y al Hijo del hombre que está en pie a la diestra de Dios.»"


En este pasaje observamos como Esteban "ve" a Jesús como está "a la derecha" del ser supremo. Los está viendo a ambos. A "los 2". Y como dice el relato que Esteban estaba "lleno del espiritu santo" ¡¡Ya tenemos la trinidad!! ja ja ja ja ja ja.
Esto de ustedes es increible. Llevan ustedes 16 siglos con la misma mentira por mas que se les haya dicho. Se ha matado, torturado y persegido por causa de este monstruo de 3 cabezas y ahora, teniendo mas 5.000 manuscritos y la biblia traducida a todos los idiomas aun siguen sin leerla y sin saber del gran engaño de la trinidad.
 
Re: ¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

Sr. Julio Velasquez: Creo que es la primera vez que coincidimos en este foro, aprovecho para saludarle.
En su respuesta (muy acertada y concisa en mi opinión) termina usted diciendo esto sobre Mateo 28:19:
Cita:
Mt. 28:19
"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;"

Entonces porque ninguno de los apostoles bautizo usando esa formula,alcontrario bautizaron siempre en el nombre de Jesucristo.le doy una buena reconpensa si encuentra en toda la biblia un bautizo trinitario.Hechos 2:38
Bautizaron los disipulos la formula trinitaria Si o No?.
abre tu entendimiento.


No solo es que los apostoles no utilizaban esa formula, sino la de "en el nombre de Jesús". Es que ademas esa formula no se utiliza hasta la era Eusebiana (siglo IV).
Adicionalmente decir que existen estudiosos muy respetados que aseguran que ese texto es un agregado posterior por parte de un copista. (algo similar a la otra "base biblica" de la trinidad: 1Jn 5:7. Las unicas 2 "claras" y resultan ser falsas ¡Vaya chapuza!)
 
Re: ¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

Ya tuvo que aparecer el de siempre a ensuciar el epígrafe. Qué asquito de tipo, oye.

Esto fue, simplemente, para no decirte que te metes en un berengenal puesto que este tipo de encuestas son inquisitoriales. De nuevo hay que preguntar: ¿Que pretendes con ello? ¿Eregirte en portador de todas las verdades?
¿Acaso ha sido revelada la naturaleza de Dios? ¿Nos la vas a contar tu?
¿Maestro antes de haber sido alumno? Y luego la perogrullada de una frase en griego.
Yo puedo ser us asquito de tipo. Pero los hay que asquean con sus fatuidades.
Así, que ten presente que cada vez que presentes una de tus veleidades argumentando de tu ignoráncia , lo remarcaré.
 
Re: ¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

Hermanos: las provocaciones e insultos están de más. Seamos prudentes y demostremos si de veras el amor de Dios está en nuestros corazones. Si no es así, es necesario que rectifiquemos y busquemos ese amor genuino.

No participé en la encuesta, porque ninguna de las opciones cuadra con lo que creo que la Biblia expone.

El VERBO es obviamente Cristo, como el medio por el cual Dios creó el universo. "Todo fue hecho por "'El (Cristo) y para Él."

El título DIOS puede ser usado y es usado en la Biblia tanto para el Padre, como para el Hijo y para el Espíritu Santo. Prefiero creer que la palabra Dios se refiere al Conjunto formado por los tres seres de la Deidad, aunque, individualmente, puede sr usada para cada uno de ellos.

Sabemos que el singular de Elohim es Elohá. Recuerdo a uno de los cristianos más nobles y sabios que he conocido: el pastor libanés-argentino Salim Japas, quien decía: El Padre es Dios Elohá, el Hijo es Dios Elohá, el Espíritu Santo es Dios Elohá; los tres son Dios Elohim. Encuentro esto muy razonable.

En cuanto al TETRAGRAMA YHWH (Yahweh o Yehowah), es aplicable a los tres. Recordemos que, luego del regreso de Babilonia, los Judíos, temerososo de profanar el nombre sagrado, al leer lo cambiaban por Adonai (Señor) y la Septuaginta lo pone KYRIOS, que es su equivalencia en griego. Y esta palabra aparece en el Nuevo Testamento aplicada a cada uno de los miembros dela Divinidad,
 
Re: ¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

Mira, ensuciador profesional de epígrafes decentes. Mientras los cristianos nos dedicamos a defender la doctrina de la Trinidad y la cristología ortodoxa, tú te de dedicas a enmierdar el foro con tu presencia, tus provocaciones, tus latinajos y tus insultos. Y yo ya no te paso una. Allá donde plantes tus sucias aportaciones, te responderé como merece tu necedad. Eres el cáncer de este foro. Con metástasis a todos los epígrafes donde participas. Pero a mí no me importa hacer de quimioterapia mientras me dejen hacerlo. Ya sé que la quimioterapia es molesta. Pero es necesaria.

Colosenses 3:8-11

Pero ahora dejad también vosotros todas estas cosas: ira, enojo, malicia, blasfemia, palabras deshonestas de vuestra boca. No mintáis los unos a los otros, habiéndoos despojado del viejo hombre con sus hechos, y revestido del nuevo, el cual conforme a la imagen del que lo creó se va renovando hasta el conocimiento pleno, donde no hay griego ni judío, circuncisión ni incircuncisión, bárbaro ni escita, siervo ni libre, sino que Cristo es el todo, y en todos.

:cool:
 
Re: ¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

Hasta donde se el ilustre carpintero decia que "en esto reconoceran que sois mis discipulos: Si os amais los unos a los otros".
Esto me hace concluir que no debo reconocer como discipulos del galileo a los sres Tobi y L.Fernando. Empiezo a pensar que yo soy mejor discipulo del galileo sin creer que él es el ser supremo, que aquellos que llenan sus bocas llamandose cristianos.
 
Re: ¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

Esto fue, simplemente, para no decirte que te metes en un berengenal puesto que este tipo de encuestas son inquisitoriales. De nuevo hay que preguntar: ¿Que pretendes con ello? ¿Eregirte en portador de todas las verdades?
¿Acaso ha sido revelada la naturaleza de Dios? ¿Nos la vas a contar tu?
¿Maestro antes de haber sido alumno? Y luego la perogrullada de una frase en griego.
Yo puedo ser us asquito de tipo. Pero los hay que asquean con sus fatuidades.
Así, que ten presente que cada vez que presentes una de tus veleidades argumentando de tu ignoráncia , lo remarcaré.


Colosenses 3:8-11

Pero ahora dejad también vosotros todas estas cosas: ira, enojo, malicia, blasfemia, palabras deshonestas de vuestra boca. No mintáis los unos a los otros, habiéndoos despojado del viejo hombre con sus hechos, y revestido del nuevo, el cual conforme a la imagen del que lo creó se va renovando hasta el conocimiento pleno, donde no hay griego ni judío, circuncisión ni incircuncisión, bárbaro ni escita, siervo ni libre, sino que Cristo es el todo, y en todos.

:cool:
 
Re: ¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

Mientras ese sujeto provocador, al que ni considero mi hermano ni desde luego discípulo de Cristo, ensucie los epígrafes con su presencia, especialmente si los he abierto yo, me ceñiré a Proverbios 26,5 para responderle.

Y quien tenga problemas con el lenguaje duro y directo para tratar a personajes así, mejor que no lea la Escritura.

Sr. Luis Fernando: Aun suponiendo que usted tuviera razon (cosa que desconozco pues no he tratado lo suficiente al Sr. Tobi, ni a usted tampoco) ¿Porque no aplica usted el probervio justamente anterior?. Aque que dice:
Pro 26:4 No respondas al necio según su necedad,
o tú mismo pasarás por necio.

Esto no hace mas que reconfirmar mi afirmación de que la biblia da para todo lo que uno quiera hacer y como uno quiera comportarse.
 
Re: ¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

Amado hermano Arturo 1111. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Sr. Luis Fernando: Aun suponiendo que usted tuviera razon (cosa que desconozco pues no he tratado lo suficiente al Sr. Tobi, ni a usted tampoco) ¿Porque no aplica usted el probervio justamente anterior?. Aque que dice:
Pro 26:4 No respondas al necio según su necedad,
o tú mismo pasarás por necio.

Esto no hace mas que reconfirmar mi afirmación de que la biblia da para todo lo que uno quiera hacer y como uno quiera comportarse.

¡ja,ja,ja,ja,ja,ja´....! ¿Comprendes ahora el por qué te escribí esto:


Sin embargo, permíteme decir que expresas mucha mas verdad de Dios, que muchos de los que debaten contigo.

Con amor:Junegofe


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: ¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

Mientras ese sujeto provocador, al que ni considero mi hermano ni desde luego discípulo de Cristo, ensucie los epígrafes con su presencia, especialmente si los he abierto yo, me ceñiré a Proverbios 26,5 para responderle.

Y quien tenga problemas con el lenguaje duro y directo para tratar a personajes así, mejor que no lea la Escritura.


Más que lenguaje duro y directo, usted ha INSULTADO GRAVEMENTE a Tobi.

¿Y usted cree ser discípulo de Cristo con semejante lengua?.

Lo que no desee para usted, no lo haga con los demás. Pésimo su testimonio y su lenguaje
 
Re: ¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

Sr. Luis Fernando: Aun suponiendo que usted tuviera razon (cosa que desconozco pues no he tratado lo suficiente al Sr. Tobi, ni a usted tampoco) ¿Porque no aplica usted el probervio justamente anterior?. Aque que dice:
Pro 26:4 No respondas al necio según su necedad,
o tú mismo pasarás por necio.

Esto no hace mas que reconfirmar mi afirmación de que la biblia da para todo lo que uno quiera hacer y como uno quiera comportarse.

Exactamente. Ese es el problema del libre examen.
 
Re: ¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

Más que lenguaje duro y directo, usted ha INSULTADO GRAVEMENTE a Tobi.

¿Y usted cree ser discípulo de Cristo con semejante lengua?.

Lo que no desee para usted, no lo haga con los demás. Pésimo su testimonio y su lenguaje

Utilizo un lenguaje que se entiende hoy. Podría usar términos como sepulcro blanqueado, zorra, puerca que se revuelca en el barro, mancha, nube sin agua, árbol otoñal, sin fruto, dos veces muertos y desarraigados.... etc, etc.

Insisto. El que no quiera saber de lenguaje duro y contundente para plantar cara a los miserables que se disfrazan de cristianos, que no lea la Biblia.

Es más, no pienso dejar de hacerlo, así me borren cada vez que responda a ese sujeto despreciable como se merece. Cada vez que me haga la más mínima alusión, directa o indirecta, se encontrará con mi respuesta. Así que una de tres:

1. El miserable se olvida de mí y deja de insultar a todo el que le lleva la contraria. En ese caso, me olvidaré de él.

o

2. El miserable sigue haciendo lo que lleva 7 años haciendo. Yo no pienso dejar de responderle como lo llevo haciendo en los últimos días. Se me borrarán los mensajes en los que le responda.

o

3. El miserable sigue haciendo lo que lleva 7 años haciendo. Yo no pienso dejar de responderle como lo llevo haciendo en los últimos días. Para evitarlo, se me expulsa del foro, que es lo que ese tipejo quiere. A mí me da lo mismo.
 
Re: ¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

Utilizo un lenguaje que se entiende hoy. Podría usar términos como sepulcro blanqueado, zorra, puerca que se revuelca en el barro, mancha, nube sin agua, árbol otoñal, sin fruto, dos veces muertos y desarraigados.... etc, etc.

Insisto. El que no quiera saber de lenguaje duro y contundente para plantar cara a los miserables que se disfrazan de cristianos, que no lea la Biblia.

Es más, no pienso dejar de hacerlo, así me borren cada vez que responda a ese sujeto despreciable como se merece. Cada vez que me haga la más mínima alusión, directa o indirecta, se encontrará con mi respuesta. Así que una de tres:

1. El miserable se olvida de mí y deja de insultar a todo el que le lleva la contraria. En ese caso, me olvidaré de él.

o

2. El miserable sigue haciendo lo que lleva 7 años haciendo. Yo no pienso dejar de responderle como lo llevo haciendo en los últimos días. Se me borrarán los mensajes en los que le responda.

o

3. El miserable sigue haciendo lo que lleva 7 años haciendo. Yo no pienso dejar de responderle como lo llevo haciendo en los últimos días. Para evitarlo, se me expulsa del foro, que es lo que ese tipejo quiere. A mí me da lo mismo.



Sigue usted dando uso a un pésimo lenguaje, ahora insultando de nuevo y llamándole MISERABLE. Digo es usted de conmiseración, pues su testimonio es lamentable.

El Señor le reprenda, y renueve su corazón, su mente y su vida. Es obvio, ahora más que nunca que usted no ha nacido de nuevo, sólo es un religioso más, falto de vida en Cristo. Sus frutos le delatan. Da usted pena.
 
Re: ¿Es Jesucristo el Verbo? ¿Es Jesucristo Dios? ¿Es Jesucristo YHVH?

Sr. Luis Fernando: Desconozco esos 7 años y su relación con el Sr. Tobi (que seguro que no es ningun santo; yo tambien he tenido tropiezos con él nada mas comenzar en este foro) pero yo le aconsejaria,- esperando que usted acepte mi consejo aunque solo sea por mi edad- que procurara usted no perder los nervios (asi de paso evitaria usted la expulsión) y que se mantuviese firme en las enseñanzas de su maestro, Jesús. Si no es usted capaz de devolver bien por mal ni de orar por sus enemigos, intente al menos obviar la cosa y no ennegrezca su espiritu haciendo salir de usted malos sentimientos y guardando rencor. Será usted mas feliz y estará usted mas en paz consigo mismo y con los demas.

Permitame que le cuente algo: Yo nací en tiempos de la guerra civil española y dos de mis hermanos mayores murieron en ella, ademas de una hermana pequeña que murio como consecuencia de este enfrentamiento entre hermanos. Durante mucho, mucho, mucho tiempo, albergé un profundo rencor al "bando contrario" y eso me perjudicó mucho a mi y los que me rodeaban. Cuando por fin me liberé de ese sentimiento vi las cosas mas claridad. Se lo digo de corazón, el rencor es malo, muy malo.
Y ahora le hablaré como si yo fuera creyente en el galileo como deidad: "No permita usted que se ponga el sol sin hacer la paz con su hermano y perdonelo hasta setenta veces siete". Y despues vuelva al foro y siga hablando de sus creencias. (Hace poco tuve un desencuentro con el forista Joaco debido a un prejuicio mio, inmediatamente le pedí perdón y me sentí mejor, y él me perdono humildemente y ahora aun sabiendo que tenemos creencias encontradas podemos mantener una relación sino cordial si al menos respetuosa.). Espero que no se tome a mal que me permita esta licencia de hablarle como lo hago, son cosas de la edad.