¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

Re: ¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

Te equivocas, ningún apóstol se casó con la Iglesia, eso sería imposible para un hombre. Jesucristo es el único que se puede casar con Su Iglesia:

Apocalipsis 19

6 Y oí como la voz de una gran multitud, como el estruendo de muchas aguas, y como la voz de grandes truenos, que decía: !!Aleluya, porque el Señor nuestro Dios Todopoderoso reina!
7 Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque han llegado las bodas del Cordero, y su esposa se ha preparado.
8 Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino, limpio y resplandeciente; porque el lino fino es las acciones justas de los santos.

El matrimonio es la imagen que nos da la Escritura sobre la relación Dios-humanidad, y eso sería muy discutible, pero yo te insisto, muéstrame con base a Escritura que Jesús no se casó con alguien porque ya estaba casado con la Iglesia.

No te estoy pidiendo citas de que si Jesús está casado o no con la iglesia, te estoy pidiendo citas en que me demuestres que no se casó con una mujer por ello, tal cual tus pretendidos.
 
Re: ¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

El matrimonio es la imagen que nos da la Escritura sobre la relación Dios-humanidad, y eso sería muy discutible, pero yo te insisto, muéstrame con base a Escritura que Jesús no se casó con alguien porque ya estaba casado con la Iglesia.

No te estoy pidiendo citas de que si Jesús está casado o no con la iglesia, te estoy pidiendo citas en que me demuestres que no se casó con una mujer por ello, tal cual tus pretendidos.

ja, me causas risa Bari. Por favor, no he dicho que se casó dije que está comprometido con la Iglesia. O es que nunca has leído sobre las bodas del Cordero?
 
Re: ¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

Bueno, el problema radica en que gastas tanto tiempo leyendo enciclicas y documentos católicos que nunca lees la biblia, entonces no has podido llegar al apocalipsis donde habla de las bodas del cordero. En fin, que Dios te bendiga.

:lach:

Si Eidher sigue creyendo que tú eres el único que lee la Biblia; yo la ley y mucho, pero no desprecio el Santo Testimonio de la Iglesia, que tú ignoras contraviniendo lo que dicen las propias escrituras:

1 Tim 3 15

pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.

Esto lo desoyes tú y tus compañeritos que intentan destruir la obra de Dios, pero por más que hagan no podrán.

Saludos
 
Re: ¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

:lach:

Si Eidher sigue creyendo que tú eres el único que lee la Biblia; yo la ley y mucho, pero no desprecio el Santo Testimonio de la Iglesia, que tú ignoras contraviniendo lo que dicen las propias escrituras:

1 Tim 3 15

pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.

Esto lo desoyes tú y tus compañeritos que intentan destruir la obra de Dios, pero por más que hagan no podrán.

Saludos

Fe de erratas; en donde dice yo la ley y mucho, debe deciri yo la leo
 
Re: ¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

Raúl voy a demostrar tus mentirillas.

Clemente, lo siento, no logra bajar del siglo IV. Por lo tanto, todos sus pretendidos ya no tienen lugar en los primeros siglos. Así pues, lo sentimos, y no olvide que ya fueron profetizados los falsos profetas y maestros. Cuatro siglos sin nada, y de repente... y más, cuando bien sabe que Orígenes toma y mucho de los apócrifos, entre ellos el protoevangelio, y el evangelio de Tomas, y ante ello, lo siento, son cosidereados... merjor no hablar de sus tites agnósticos...

Un saludito.
 
Re: ¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

San Ireneo discípulo de la San Policarpo, quién a su vez fue discípulo del Apóstol San Juan. En el año 177 era presbítero en Lyon (Francia), y poco después ocupó la sede episcopal de dicha ciudad; señanala:

Es curioso, discípulo de Policarpo, y este NADA HABLA DE ELLO, y a la vez, usted... no, Clemente, no es persona adecuada para debatir al respecto, no duda en verter cuanta falacia le sea necesaria por tal de... ya le conocemos.
 
Re: ¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

:lach:

Si Eidher sigue creyendo que tú eres el único que lee la Biblia; yo la ley y mucho, pero no desprecio el Santo Testimonio de la Iglesia, que tú ignoras contraviniendo lo que dicen las propias escrituras:

1 Tim 3 15

pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.

Esto lo desoyes tú y tus compañeritos que intentan destruir la obra de Dios, pero por más que hagan no podrán.

Saludos

Tienes un concepto cerrado de Iglesia de Cristo. La Iglesia no es una institución religiosa como a la que perteneces.
 
Re: ¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

Toda religión politeista, como la católica, se ve influenciada por la tendencia humana a idolatrar al sexo femenino, por ello, adoptaron creencias de religiones paganas y sabiendo que muchos adoraban mujeres, ellos decidieron crear su propia diosa, sólo que no la llaman diosa y aseguran que no la adoran, le llaman culto de hiperdulia para disfrazar la adoración, le dan atributos divinos y hasta le rezan. El alboroto es porque si ella fue siempre virgen y si ella nunca pecó y si le sumas que ascendió a los cielos, son motivos suficientes para rendirle adoración, o como ellos lo llaman, culto de hiperdulia.

Santo dioses encapuchados batman…. Así como todo un verdadero sitcom americano, esa fotonovela que comentas

El que aceptemos con fe ciega la Trinidad de Dios, de ninguna manera nos hace politeístas.

Si lo que pretendes es afirmar que María es una Diosa, ese es asunto tuyo, para nosotros es María la Madre de Jesús que es Dios. Y con el mismo respeto que le debemos a las madres de cualquiera de nuestros hermanos la tratamos y la consideramos.

Para poder ser católico debes participar de los ritos por la Iglesia de Cristo fundada en Pedro ha establecido.

Como seguro es que tú no lo conoces y por eso juzgas con arrogancia, soberbia y opinas con libertad pero rayando en la mentira, te explico;

El primer paso para participar de un rito católico, cualquiera que este sea, es: EL ACTO DE CONTRICION y este obligatorio, para continuar en cualquiera de los ritos católicos y procede así;

Estando de pie y con la mano en el corazón se inicia, solo si hay verdadero arrepentimiento en el corazón y se repite estas palabras de suplica;

Yo Confieso...
Yo confieso ante Dios Todopoderoso, y ante ustedes hermanos que he pecado mucho de pensamiento, palabra, obra y omisión.

Por mi culpa, por mi culpa, por mi gran culpa.

Por eso ruego a Santa María siempre Virgen, a los ángeles, a los santos y a ustedes hermanos, que intercedan por mí ante Dios, Nuestro Señor.

Amén.

Y solo posterior a declarar este recurso, puedes continuar participando como católico. Si te niegas hacerlo, no puedes continuar.

Este recurso ubica a todos en su papel y rol, que se debe tener en la religión católica

Primero: Confiesas ante Dios y a todos tus hermanos, que aceptas y pides perdón a Dios todopoderoso, por tus faltas, incluso por las de omisión.

Segundo: No haces responsable a nadie por tus faltas, por eso dices Por mi culpa, por mi culpa

Y tercero: Ubicas A María, a los Ángeles, a los Santos y a todos los hermanos católicos en el mismo nivel, ni uno más importante, ni uno solo vale menos y les pides, les suplicas que con sus oraciones te ayuden ha alcanzar la Divina Gracia de Dios Nuestro Señor.

Por que para Nuestro Señor tu juicio sobre ti mismo no cuenta, no vale, tu puedes ir a rogarle, pedirle, suplicarle algo diciéndolo, Señor he sido muy bueno, he cumplido tu voluntad, he guardado tus palabras y El te va a contestar, Tu juicio sobre ti, no cuenta. Cuenta el que otro tenga y venga y me diga de ti.

María para los Católicos, se le pide igual, que a cualquiera de nuestros hermanos bautizados, En el nombre del Padre, del hijo y de Espíritu Santo.

En efecto, María goza de nuestro amor, porque se lo ha ganado, fue abnegada a la voluntad del Padre, sin necesidad de Prueba, Vigilante y amorosa con su hijo, y con una fe inquebrantable, que vio a sufrir a su hijo y aun así no odio a nadie, por su fe ciega en El y en El Padre y guste a unos y a otros no, María es la Madre de Jesús, nuestro Dios.
 
Re: ¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

María para los Católicos, se le pide igual, que a cualquiera de nuestros hermanos bautizados, En el nombre del Padre, del hijo y de Espíritu Santo.

Si te bautizas en el nombre del Padre, del hijo y de Espíritu Santo, entonces porque le pides a María y no al Padre, al Hijo y al Espiritu Santo?
 
Re: ¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

Es curioso, discípulo de Policarpo, y este NADA HABLA DE ELLO, y a la vez, usted... no, Clemente, no es persona adecuada para debatir al respecto, no duda en verter cuanta falacia le sea necesaria por tal de... ya le conocemos.

¿O sea el silencio de uno al respecto invalida lo que dice el otro?

Se te olvida que escribían cuando salían herejes que querían modificar la fe con modas religiosas, así lo hizo Irineo.
 
Re: ¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

¿O sea el silencio de uno al respecto invalida lo que dice el otro?

Se te olvida que escribían cuando salían herejes que querían modificar la fe con modas religiosas, así lo hizo Irineo.

No hay tal pretendido silencio ESTÁN CASADOS. De silencio nada de nada. Más bien es que NO AÑADIERON, NI CONSIDERARON QUE FUERA VERDADERO NI NECESARIO.

Verá, ahora, usted, pretendido maestro, ahora, usted, háblenos de las Buenas Nuevas de Dios, y justifique mediante ellas sus pretendidos. Ale, vamos con el Evangelio, y vamos a ir viendo.
 
Re: ¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

No hay tal pretendido silencio ESTÁN CASADOS. De silencio nada de nada. Más bien es que NO AÑADIERON, NI CONSIDERARON QUE FUERA VERDADERO NI NECESARIO.

Verá, ahora, usted, pretendido maestro, ahora, usted, háblenos de las Buenas Nuevas de Dios, y justifique mediante ellas sus pretendidos. Ale, vamos con el Evangelio, y vamos a ir viendo.

Primero. No soy maestro de fe, ni pretendo serlo, como tú presumes de ello.

Segundo. Veámos que dice San Jerónimo sobre el texto de Juan y el famoso "hasta" ojalá lo leas antes de criticar pues ya he visto que juzgas lo que ignoras:

5. Esto, sin embargo, es un tema que encontrará su lugar apropiado más adelante. Debemos ahora movernos a otras cosas. El pasaje en discusión ahora es, “Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer. Y no la conoció hasta que parió a su hijo primogénito: y llamó su nombre JESUS.

Aquí, antes que nada, es innecesario para nuestro oponente mostrar tan elaboradamente que la palabra “conoció” tiene referencia al coito, en lugar de una aprensión intelectual, como si alguien lo negara, o cualquier persona en uso de sus sentidos pudiera nunca imaginar la locura que Elvidio se toma tanto trabajo en refutar.

Entonces ella enseñaría que el adverbio “hasta” implica un tiempo fijo y definitivo, y que cuando es cumplido, él dice que el evento que antes no ocurrió, toma lugar, como en el caso ante nosotros, “y no la conoció hasta que parió a su hijo.” Es claro, dice él, que ella fue conocida después de que ella parió, y que ese conocimiento fue solo retrasado por engendrar a un hijo. Para defender su posición apila texto sobre texto, agita su espada como un gladiador con los ojos vendados, resuena su ruidosa lengua, y termina por no herir a nadie más que a sí mismo.

6. Nuestra respuesta es breve: las palabras “conoció” y “hasta” en el lenguaje de la Sagradas Escrituras son capaces de un doble significado.

Acerca del primero, él mismo nos dio una disertación para mostrarnos de que se deber referir a una relación sexual, y nadie duda de que es utilizado a menudo acerca del conocimiento o comprensión, como, por ejemplo, “el niño Jesús se quedó atrás en Jerusalén, y sus padres no lo sabían”.

Ahora debemos probar que, como en el único caso que siguió la usanza de la Escritura, así que acerca de la palabra “hasta” él esta completamente refutado por la autoridad de la misma Escritura, que muchas veces denota por su uso [de “hasta”] un tiempo fijo (él mismo nos dijo esto) [y que] frecuentemente el tiempo sin limitación, como cuando Dios por la boca del profeta dice a ciertas personas, “Y hasta la vejez yo mismo, y hasta las canas os soportaré yo: yo hice, yo llevaré, yo soportaré y guardaré” [Is. 46:4].¿Dejará Él de ser Dios cuando ellos sean ancianos?

Y el Salvador en el Evangelio dice a los Apóstoles, “y he aquí, yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén” [Mateo 28:20b]. ¿Acaso el Señor después del fin del mundo abandonará a Sus discípulos, y al mismo tiempo que estarán sentados en doce tronos para juzgar a las doce tribus de Israel estarán privados de la compañía de su Señor?

Nuevamente Pablo el Apóstol escribiendo a los Corintios dice: “Pero cada uno en el orden que le corresponda: Cristo en primer lugar; después, cuando Cristo vuelva, los que son suyos. Entonces vendrá el fin, cuando Cristo derrote a todos los señoríos, autoridades y poderes, y entregue el reino al Dios y Padre. Porque Cristo tiene que reinar hasta que todos sus enemigos estén puestos debajo de sus pies” [1 Cor. 15:23-25]. Reconociendo que el pasaje se relaciona a la naturaleza humana de nuestro Señor, no negamos que las palabras se dicen acerca de Aquel que sufrió la cruz y nos ordenó después a sentarnos en la mano derecha. ¿Qué nos quiere decir entonces al decirnos “porque Él tiene que reinar, hasta que todos sus enemigos estén puestos debajo de sus pies”? ¿Acaso el Señor solo reinará hasta que Sus enemigos empiecen a estar bajo sus Pies, y una vez que estén bajo sus pies Él cesará de reinar? Por supuesto que Su reino comenzará entonces en su plenitud cuando Sus enemigos comiencen a estar bajo Sus pies. [cf. Lucas 1:33, Apoc. 11:15].

También David en la cuarta Canción de Ascensión [Salmo 123] dice así: “Suplicantes miramos al Señor nuestro Dios, como mira el criado la mano de su amo, como mira la criada la mano de su ama, hasta que él nos tenga compasión” [Salmo 123:2] ¿Acaso el profeta verá al Señor hasta que obtenga compasión y cuando obtenga la compasión volverá sus ojos al suelo? – a pesar de que en otra parte él dice, “Mis ojos se consumen esperando que me salves, esperando que me libres, conforme a tu promesa” [Salmo 119:123].

Yo podría acumular incontables casos de este uso, y cubrir la verbosidad de nuestro asaltante con una nube de pruebas; sin embargo solo añadiré unas pocas, y dejaré al lector que descubra otras parecidas por si mismo.

7. La Palabra de Dios dice en Génesis, “Ellos le entregaron a Jacob todos los dioses extraños que tenían y los aretes que llevaban en las orejas, y Jacob los enterró debajo de una encina que estaba cerca de Siquem, y los escondió hasta este día” [Gen. 35:4].

Igualmente al final de Deuteronomio, “Moisés el siervo del Señor murió allí en la tierra de Moab, conforme a la voluntad de Yahvé. El le enterró en el valle, en la tierra de Moab, frente a Bet Fogor y nadie hasta hoy conoce su sepulcro” [Deut. 34:5-6].

Ciertamente debemos entender por “hoy” el tiempo de la composición de la historia, ya sea que prefieras el punto de vista de que Moisés fue el autor del Pentateuco o que Ezra lo reeditó. En cualquier caso no tengo objeción. La pregunta ahora es si las palabras “hasta hoy” se refieren al tiempo de publicación o escritura de los libros, y si es así que nos muestre él, ya que tantos años han pasado desde ese día, que o los ídolos escondidos bajo la encina han sido encontrados, o la tumba de Moisés descubierta; ya que él obstinadamente mantiene que lo que no ocurrió hace mucho en el tiempo indicado por “hasta” no ha sido alcanzado, empieza a ser cuando ese punto ha sido alcanzado.

Él haría bien en poner atención al idioma de las Sagradas Escrituras, y entender que con nosotros (aquí es donde se atascó en el lodo) que algunas cosas que podrían parecer ambiguas si es que no expresadas de todo, mientras que otras se dejan al ejercicio de nuestro intelecto. Ya que, mientras el evento aún estaba fresco en la memoria y vivían hombres que habían visto a Moisés, era posible que la ubicación de su tumba fuera desconocida, más aún puede ser esto luego del paso de tantas eras.

Y de la misma manera debemos interpretar lo que se nos dice respecto a José. El Evangelista muestra una circunstancia que podría haber creado algún escándalo, a decir, que María no era conocida por su esposo hasta que parió [a su Hijo], y que él hizo eso para que estemos más seguros que ella, de quien José se abstuvo mientras tuvo oportunidad de dudar la importancia de la visión, no fue conocida después del parto.

8. En resumen, lo que yo quiero saber es ¿porqué José se abstuvo hasta el día de su parto?

Elvidio responderá, por supuesto: “Por que él escuchó al ángel decir, ‘porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es” [Mateo. 1:20b]. Y a nuestra vez responderíamos que él ciertamente había escuchado decir, “José, hijo de David, no temas recibir a María tu esposa” [Mateo 1:20b]. La razón por la que le estaba prohibido abandonar a su esposa era que él no pudiera pensar que era una adúltera. ¿Es cierto entonces, que se le ordenó no tener relaciones sexuales con su esposa? ¿No es clara la advertencia dada a él de que él no se podía separar de ella? ¿Acaso podría el hombre justo atreverse, dice él, a pensar en acercarse a ella, cuando escuchó que el Hijo de Dios estaba en su vientre?


¡Excelente! ¿Acaso debemos creer que el mismo hombre que le dio crédito a un sueño de tal manera que no se atrevió a tocar a su esposa, pero luego, cuando había aprendido de los pastores que el ángel del Señor había llegado del cielo y les había dicho, “No temáis, os anuncio una gran alegría, que es para todo el pueblo: Os ha nacido hoy un Salvador, que es el Cristo Señor, en la ciudad de David”. [Lucas 2:10], y cuando se reunió el ejercito celestial en el coro “Gloria a Dios en las alturas y paz en la tierra a los hombre de buena voluntad” [Lucas 2:14], y cuando acababa de ver a el justo Simeón abrazar al niño y exclamar, “Ahora Señor puedes ya dejar ir a tu siervo en paz, según tu palabra: porque han visto mis ojos tu salvación” [Lucas 2:29], y cuando él había visto a Ana la profetisa, a los Reyes Magos, a la Estrella, Heródes, los angeles, Elvidio, digo yo, nos quiere hacer creer que José, a pesar de estar familiarizado con todas estos asombrosos milagros, ¿Se atrevió a tocar al templo de Dios, el domicilio del Espíritu Santo, a la madre de su Señor?

María en todos estos eventos “conservaba todo esto en su corazón” [Lucas 2:51]. Por pura vergüenza no puedes decir que José no sabia de esto, ya que Lucas nos dice: “Su padre y su madre estaban maravillados de las cosas que se decían de Él” [Lucas 2:33]. Y aún así tu [Elvidio] con increíble descaro sostienes que la lectura de los manuscritos Griegos es corrupta, a pesar de que casi todos los escritores griegos nos han dejado en sus libros, y no solamente eso, pero muchos de los escritores latinos han tomado estas palabras de la misma manera. Tampoco necesitamos considerar las variaciones en las copias, ya que el registro entero de tanto el Viejo como el Nuevo Testamento han sido desde entonces traducido al latín, y nosotros debemos creer que el agua de la fuente corre más pura que la del manantial.

9. Elvidio contestará, “Lo que usted dice, son, en mi opinión, puras naderías. Sus argumentos son una gran pérdida de tiempo, y la discusión muestra más sutileza que verdad. ¿Por qué no puede decir la Escritura, como dijo de Tamar y Judá ‘Y tomó a su esposa, y no volvió a conocerla más” [Gen. 38:26]? ¿No pudo Mateo encontrar palabras para expresar su significado? ‘No la conoció,’ dice él, hasta que parió a su hijo’. Entonces él, después del parto, la conoció, a quien se había abstenido de conocer hasta que ella parió.”

10. Si usted es tan contencioso, sus propios pensamientos demostrarán ahora ser su amo. Usted no debe permitir que pase ningún tiempo entre el parto y la relación. Usted no debe decir, “Cuando de a luz una mujer y tenga un hijo, será impura durante siete días; será impura como en el tiempo de su menstruación. El octavo día será circuncidado el hijo, pero ella quedará todavía en casa durante treinta y tres días en la sangre de su purificación; no tocará nada santo”, [Lev. 12:2-3], y así en adelante.

En su presentación, José debe inmediatamente acercarse a ella, y ser sujeto del reproche de Jeremías, “Sementales bien gordos y lascivos, relinchan todos ante la mujer de su prójimo” [Jer. 5:8]. De otra manera, ¿cómo se pueden sostener las palabras, “no la conoció hasta que parió a su hijo,”, si él espera que expire el tiempo de otra purificación, si su lujuria debe soportar otra larga espera de cuarenta días?

La madre debe continuar sin purgar aún su impureza en cama, y el niño gimiente debe ser atendido por las parteras, mientras el esposo abraza a su exhausta esposa. Así debe iniciar su vida matrimonial para que el Evangelista no sea culpable de falsedad.

Pero Dios guarde que nosotros pensemos así de la madre del Salvador y de un hombre justo. Ninguna partera la asistió en Su parto; no intervino ninguna mujer oficiosa. Con sus propias manos ella lo envolvió en sus pañales, siendo ella misma madre y partera, “y le acostó en un pesebre, por no haber sitio para ellos en el mesón” [Lucas 2:7]; una declaración que, por una parta, refuta los delirios de los relatos apócrifos, ya que la misma María lo envolvió a Él en pañales, y por otra parte hace que la voluptuosa noción de Elvidio sea imposible, ya que no había un lugar adecuado para relaciones sexuales matrimoniales en el mesón.

11. Una amplia respuesta se ha dado a lo que él dice respecto a las palabras “antes que se juntasen” y “él no la conoció hasta que ella parió un hijo.” Debo ahora proceder, si mi respuesta debe seguir el orden de su argumento, al tercer punto.
 
Re: ¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

Primero. No soy maestro de fe, ni pretendo serlo, como tú presumes de ello.

Pues si no es maestro de la Palabra, entonces es un perder el tiempo. Ni más, ni menos.
Segundo. Veámos que dice San Jerónimo sobre el texto de Juan y el famoso "hasta" ojalá lo leas antes de criticar pues ya he visto que juzgas lo que ignoras:

Verá, más bien vayamos a ver que dice Jesús y primero. Ya que al fin y al cabo EL ES EL MAESTRO, y sabe?... todo quien pretenda ir más allá de lo que Cristo enseñó: NO TIENE A DIOS.

Pero bueno, sindo que no es maestro, siendo que no sabe conducir a la gente hacia la debida fe, y siendo que no dispone de un misterio de la Palabra, pues bien, usted está para oír y callar de momento.
 
Re: ¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

Los primeros cristianos fueron los apóstoles, ellos no establecieron la virginidad perpetua de María, sino estaría en la biblia. De todas formas, como sabrían ellos sobre la intimidad de María y José? tendrían que montar un reality show e instalar camaras en su casa, poner microfonos y testigos para afirmar que no consumaron su matrimonio y cumplieron el mandato de ser una sola carne, de ser así, pecaron por desobedecer tal mandato.

es mas Eideher agrego a este comentario los primeros Apostoles tenian una mision id y hacer discipulos y creo que ellos fueron obedientes a la voz del Mesias, no id y divulgar la vida privada de Maria para que la hiciera madre de toda la creacion o que la reconocieran como virgen perpetua....
 
Re: ¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

Pues si no es maestro de la Palabra, entonces es un perder el tiempo. Ni más, ni menos.


Verá, más bien vayamos a ver que dice Jesús y primero. Ya que al fin y al cabo EL ES EL MAESTRO, y sabe?... todo quien pretenda ir más allá de lo que Cristo enseñó: NO TIENE A DIOS.

Pero bueno, sindo que no es maestro, siendo que no sabe conducir a la gente hacia la debida fe, y siendo que no dispone de un misterio de la Palabra, pues bien, usted está para oír y callar de momento.

EN el foro no oígo nada ni hablo, sólo leo y escribo.

Tú no eres maestro de la Iglesia, pues nadie te ha confirmado en ese ministerio, tú solo te lo has autoimpuesto y eso no es correcto, eso sólo es soberbia
 
Re: ¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

EN el foro no oígo nada ni hablo, sólo leo y escribo.

Tú no eres maestro de la Iglesia, pues nadie te ha confirmado en ese ministerio, tú solo te lo has autoimpuesto y eso no es correcto, eso sólo es soberbia

Verá, o empieza a hablar de las Buenas Nuevas, o todo cuanto pretende NO SIRVE PARA NADA. Pues si desconoce el Verdadero Evangelio... hay Dios, no saben nada de las Buenas Nuevas y creen estar defendiendo la verdad. No hay más ciego que quien no queire ver.
 
Re: ¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

Verá, o empieza a hablar de las Buenas Nuevas, o todo cuanto pretende NO SIRVE PARA NADA. Pues si desconoce el Verdadero Evangelio... hay Dios, no saben nada de las Buenas Nuevas y creen estar defendiendo la verdad. No hay más ciego que quien no queire ver.

Todo esto es parte de la Buena Nueva; la Iglesia se basa en la Buena Nueva y son Padre de la Iglesia los que con base en la Buena Nueva han determinado que la virginidad fue perpetua, así como determinaron la existencia de la Santísima Trinidad ¿Ok?

Ahora no me vayas a salir que el dogma de la Trinidad es bíblico.

Debes conocer mucho más la Biblia y la fe cristiana, te falta mucho raulín
 
Re: ¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

Todo esto es parte de la Buena Nueva; la Iglesia se basa en la Buena Nueva y son Padre de la Iglesia los que con base en la Buena Nueva han determinado que la virginidad fue perpetua, así como determinaron la existencia de la Santísima Trinidad ¿Ok?

Ahora no me vayas a salir que el dogma de la Trinidad es bíblico.

Debes conocer mucho más la Biblia y la fe cristiana, te falta mucho raulín

Esto, cuando deje de divagar y verter demagogia, si le es posible, nos habla de la Buenas Nuevas. Gracias.
 
Re: ¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

pero no desprecio el Santo Testimonio de la Iglesia, que tú ignoras contraviniendo lo que dicen las propias escrituras:

1 Tim 3 15

:lol:

santo Testimonio de la ICR?

DIOS MIO, SANTO ES DIOS Y SU PALABRA
 
Re: ¡NO FUE SIEMPRE VIRGEN!...¿Y POR QUÉ TANTO ALBOROTO?

:LaLaLa: ESTOY HORRORIZADA CON LOS ARGUMENTITOS Y REFUTACIONES DE LA ICR Y SUS DOGMAS Y DOCTRINAS DEL PAGANISMO QUE DEFIENDEN CON TANTO AFAN Y NECEDAD LOS CATOLICOS.

LEAN LA BIBLIA POR DIOS ESA ES LA AUTORIDAD, DIOS ES LA AUTORIDAD.