Porque mienten los católicos?

Re: Porque mienten los católicos?

No es por nada, quien quitó esas cosas de la Biblia, sabía lo que hacía! Era una mente individualizada. El gérmen del separatismo. "Divide y vencerás", una táctica milenaria de combate... rechazo!

Esto es una acusación muy grande, pero que muy grande, y sin fundamento. Tenga mucho cuidado, pues usted está siendo un total necio. Ya que sin tener en cuenta el contexto, usted, anda manipulando los textos, y por ello, acusando. Leamos de nuevo:

1Cor. 12:1 Hermanos, quiero que ustedes sepan algo respecto a los dones espirituales.

1Cor. 12:2 Ustedes saben que cuando todavía no eran creyentes se dejaban arrastrar ciegamente tras los ídolos mudos. 3 Por eso, ahora quiero que sepan que nadie puede decir: “¡Maldito sea Jesús!”,c si está hablando por el poder del Espíritu de Dios. Y tampoco puede decir nadie: “¡Jesús es Señor!”, si no está hablando por el poder del Espíritu Santo.

1Cor. 12:4 Hay en la iglesia diferentes dones, pero el que los concede es un mismo Espíritu. 5 Hay diferentes maneras de servir, pero todas por encargo de un mismo Señor. 6 Y hay diferentes manifestaciones de poder, pero es un mismo Dios, que, con su poder, lo hace todo en todos. 7 Dios da a cada uno alguna prueba de la presencia del Espíritu, para provecho de todos [Vaya, Rebonill, usted no se dio cuenta de esto ¿verdad?].

Cuando le sea entregado un texto bíblico, Rebonill, usted, lo menos que puede hacer es leerlo. ¿claro?... bien, únicamente así logrará ver y en verdad DE QUE LE ESTÁN HABLANDO.

Por lo tanto, Rebonill, usted, sin atender, sin leer lo que se le está dando, sin tan siquiera prestar atención debida al contexto, usted, viene acusando, tratando de “gérmen del separatismo”, y como no: de Satánicos...

Verá; todo cuanto ha aportado en su post, todo, es un tremendo acusar en base a UN TOTAL DESCONOCIMIENTO. Es decir, que todo esto:

Eidher,
No me habías dicho que profesabas el Credo? O sea, que alguien te tiene que mostrar 3-4 versículos bíblicos para creer que Dios existe. Cuántos necesitas para creer que Jesús resucitó? 5 ó 6? Además hay que darte las citas en griego koiné? Eso no es creer.

Pero bueno, algún día comprenderás que las cosas de fe se CREEN. No se cuestiona. Será la primera vez que tendré que usar griego koiné para predicar.

En efecto, sumpherós es el sujeto que usa I Corintios 12, 7 y se ha traducido como "beneficio mutuo" o sea win-win como dirían por allí. Incluso es más que común. Es MUTUO. Nadie llega a la Iglesia sólo a recibir, recibir, recibir. Uno también llega a OFRECER sus dones. Qué hermosa enseñanza!

Es una altísima cualidad que es parte importante de la ética aristotélica. Siendo Pablo un griego que pudo haber leído a Aristóteles (cosa que no lo dudo). Esto lo saqué de un artículo llamado "Aristotelian ethic" de John Cooper (lectura deliciosa, que puedo mandarte)

Pero como no me vas a creer porque soy católico, entonces pregúntale a nseigi que parece que sabe algo de griego koiné... :)

Ahora, mira la traducción en latín (Vulgata de San Jerónimo)

12:7 unicuique autem datur manifestatio Spiritus ad utilitatem

No sé nada de latin eclesiástico. No quisiera seguir. Yo creo que eso sería entristecer al Espíritu Santo, que ya debe estar triste. Pero mira el Catecismo de la Iglesia Católica con respecto a ese versículo.

951 La comunión de los carismas. En la comunión de la Iglesia, el Espíritu Santo "reparte gracias especiales entre los fieles" para la edificación de la Iglesia. Pues bien, "a cada cual se le otorga la manifestación del Espíritu para provecho común" (1 Co 12, 7).

No es por nada, quien quitó esas cosas de la Biblia, sabía lo que hacía! Era una mente individualizada. El gérmen del separatismo. "Divide y vencerás", una táctica milenaria de combate... rechazo!

Con eso al menos haz una prédica o una charla, o don Raúl puede escribir una buena columna en su periódico.

Que lo disfrutes! Me retiro, buenas noches!

Únicamente es un elucubrar con su mente sin base, sin sustento, y siendo usted el único que sin atender a todo cuanto se le habla, expresa, y comparte, usted, SE LEVANTÓ ACUSANDO Y PRETENDIENDO POR ELLO DAR FALSO DESCRÉDITO.

Tenga cuidado, tenga mucho cuidado. Y ahora leamos de nuevo su falsa acusación:

No es por nada, quien quitó esas cosas de la Biblia, sabía lo que hacía! Era una mente individualizada. El gérmen del separatismo. "Divide y vencerás", una táctica milenaria de combate... rechazo!

¿Está seguro que esta fue la intención?... bien, vamos a leer otras citas que están en estan en su contexto, y veamos si dan pie a sus falaces y mal intencionados descréditos en base a la versión que usted tanto gusta de menospreciar en publico "RV60":

8 Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu; 9 a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu. 10 A otro, el hacer milagros; a otro profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas. 11 Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere.

Anda, no está hablando de individualismos, ni que sea uno solo quien recibe, y menos aun que sera para si mismo. Anda, el contexto le tumba todos su falsos pretextos. Pero sigamos viendo:

1Cor. 12:12 Porque así como el cuerpo es uno, y tiene muchos miembros, pero todos los miembros del cuerpo, siendo muchos, son un solo cuerpo, así también Cristo.

Anda, pero TODOS los miembros del cuerpo, SIENDO MUCHOS, son UN solo cuerpo... vaya, Rebonill, de nuevo la RV60 le muestra que los individualismos están fuera de lugar, y que TODOS RECIBEN POR IGUAL y no para si mismos. Pero sigamos leyendo:

1Cor. 12:14 Además, el cuerpo no es un solo miembro, sino muchos. 15 Si dijere el pie: Porque no soy mano, no soy del cuerpo, ¿por eso no será del cuerpo? 16 Y si dijere la oreja: Porque no soy ojo, no soy del cuerpo, ¿por eso no será del cuerpo? 17 Si todo el cuerpo fuese ojo, ¿dónde estaría el oído? Si todo fuese oído, ¿dónde estaría el olfato? 18 Mas ahora Dios ha colocado los miembros cada uno de ellos en el cuerpo, como él quiso. 19 Porque si todos fueran un solo miembro, ¿dónde estaría el cuerpo?

Anda, si resulta ser que RV60, y dentro de su contexto, ESTÁ DEJANDO EN CLARO QUE NO PUEDE TENER LUGAR EL INDIDUALISMO QUE USTED PRETENTE MOSTRAR. Sigamos:

2 Antes bien los miembros del cuerpo que parecen más débiles, son los más necesarios;


Y ahora nos habla de los más débiles...

25 para que no haya desavenencia en el cuerpo, sino que los miembros todos se preocupen los unos por los otros.

¿Lo ve, Rebonill?... ¿lo ve?... TODOS SE PREOCUPEN LOS UNOS POR LOS OTROS... pues eso, no se las de de maestro sancando los textos de su contexto, y por ello LEVANTAR FALSAS ACUSACIONES Y PRETEXTOS. No, no venga ahora de maestro, pues en otros debates bien le gusta pavonear de que es un recien covertido, y que todo lo consulta con su tal Doña... no recuerdo.

Rebonill, su falsa acusación de mostrar que la intención es y en palabras suyas: "divide y venzerás" es tan falsa, como su recien conversión.

Que Dios le tenga misericordia.
 
Re: Porque mienten los católicos?

Muchas veces he leído el argumento de los católicos diciendo cosas como: la iglesia es una, no se divide, es unida, la iglesia católica nunca se ha dividido pero los protestantes son divisiones de divisiones.

Si hicieramos un análisis de la historia del cristianismo podemos ver un gráfico como el siguiente:

600px-Linaje_cristiano.png

Como podemos observar, la iglesia católica es como el tronco de un árbol del que salen muchas ramas, o sea que la iglesia católica es la raiz de las divisiones del cristianismo.

Ahora bien, un compañero forista pertenece a la GLESIA VETERO, en su página web dice lo siguiente:

Nuestra independencia respecto al Papa y la Iglesia Católica
Ruptura de la Unidad de la Iglesia Católica: Ad intra Roma.

Algo semejante sabemos de la iglesia anglicana. Muchas rupturas de la supuesta unidad de la iglesia católica podemos observar a lo largo de la historia, la reforma viene de la iglesia católica, donde sacerdotes y monjes se han rebelado contra Roma y su doctrina apartada de la verdad.

La fraternidad sacerdotal de San Pio X, conocida por ser conservadora y tradicionalista, fue excomulgada por Juan Pablo II, porque se rehusó a aceptar las reformas del Concilio Vaticano II. Específicamente, porque se negó a renunciar al rito tridentino (misa de espaldas y en latín). No obstante, como he comunicado en este foro, el mismo papa ofició hace poco una misa tridentina. Paradojico cierto? Esta fraternidad sacerdotal se sigue considerando católica, apóstolica, igual que los anglicanos, religión en la que hay muchos sacerdotes expulsados del catolicismo.

Entonces, le pregunto a los católicos, porque mienten? porque siguen diciendo que la iglesia católica es unida?



:chirolp_b

Un mensaje de usted que me gusta y me lo bajo.


Mi opinión al respecto es que un Cristianismo así de dividido no

es perdurable

por muchas décadas más ... prueba de ello es que Harry

Potter
es más leido por jóvenes que todo lo que el evangelio

nosotras leímos cuando teníamos menos edad o la de ellos...


... para mí que cuando esos pequeños sean como

nosotras, nosotros, o hay 1 sola fe cristiana o ¿ Tal vez ninguna ? por

cuanto la Historía refleja a la

Cristiandad y al Protestantismo como fracaso que en siglos venideros serán

comparados tal cual es Hoy Al-Quaeda y semejantes ... todo fanatismo y

poca Ilustración y Renacimiento ... queriendo decir con esto que


:Eye_anim::MexicanWa


la felicidad mía personal quedará patente cuando ocurra tales cosas para que

Así quede Reflejada Cuál Iglesia Jesús defenderá-
 
Re: Porque mienten los católicos?

Y lo que digo con más razón frente a noticias

del tipo que cito:

http://www.correo-gto.com-mx/notas.asp?id=54123


Enterense y digan si Jesús vino a poner o montar una tienda o zoológico

.... y que luego salgan estas noticias junto con lo de la guerra de Irak ...

... aquí que vengan extraterrestres si los hubiere y es que se :Eye_anim:

estrellarían ( Roswell 2 ) por el asombro de lo absurdo del Ser Humano a

veces.




Pd: hasta la semana que viene. Bye
 
Re: Porque mienten los católicos?

FE DE ERRATAS

En el diagrama que ofrece el forista Eidher, en la linea superior de color verde, donde dice "RESTRUCTURALISMO" debería decir "LA MENTIRA MORMONA"

Esta línea verde que pretenden incrustar en el cristianismo en relidad se trata de la puesta en escena de una secta no cristiana que data desde la introducción reciente del falso testamento del falso profeta Smith.

Gracias

jejeje... buena observación, esto prácticamente invalida el tema.

DLB.
 
Re: Porque mienten los católicos?

Hola Clamente y FrancisJ

Espero que esten bien y que todos los deseos de su corazón Dios esté viendolos. Por eso les digo que Dios los bendiga.

Ya me han dicho hereje y quien sabe que otras cosas me desean y me califican y por reglamentos del foro no me tiran. Pero les digo que como me divierten ustedes dos catoliquitos, y es precisamente porque ustedes evidencia que su postura dentro del foro es el odio y el ORGULLO que siempre ha caracterizado su denominación durante el transcurso de la historia.

FrancisJ arremete contra mi porque me rei de su firma roja. Y Clementito está sumamente dolido por un tema que abrí en el foro y arremente contra mi por un error de fecha.

Obviamente no voy a caer en su juego, porque yo sé que su fin no es aprender nada, sino POLEMIZAR contra la verdad y quieren perseverar en sus mentiras. EL ODIO y EL NO AMOR hacia sus prójimos los carcome, y los impulsa a ser así. Conmigo estan evidenciados así es que no me persigan en el foro cuando ven mi nombre para tratar de difamarme porque no lo lograran.

Haber para muestra un botón, quiero que me demuestren el odio que me tienes contestando con insultos y calificativos o van a demostrarme el amor que tienen hacia su projimo (aunque este no piense igual que ustedes) y podemos llevar una discusión OBJETIVA sobre mis datos históricos y los de ustedes.

Primero aclaro Sharon, que cuestione tus fechas, no porque te "burlaras" de mi firma, eso no me interesa, sino que las cuestione por la misma razon que cuestiono a otros foristas, traen datos y nunca las fuentes.

Como sea, estoy de acuerdo contigo, olvidemos TODO lo que se ha hablado, y llevemos una discusion objetiva, si quieres abrimos un tema solo para ello, tu decides.

No voy a repetir las preguntes que ya te hize de nuevo, pero lo hare luego, primero, solo hago un pedido, uno solo:

Podrias dar la fuente de donde sacaste las fechas?

Y otra pregunta que te hago si no te molesta, nada que ver con esto, sino porque utilizaste una expresion que utilizan mucho donde vivo. De que pais eres?
 
Re: Porque mienten los católicos?

Eidher,
No me habías dicho que profesabas el Credo? O sea, que alguien te tiene que mostrar 3-4 versículos bíblicos para creer que Dios existe. Cuántos necesitas para creer que Jesús resucitó? 5 ó 6? Además hay que darte las citas en griego koiné? Eso no es creer.

Pero bueno, algún día comprenderás que las cosas de fe se CREEN. No se cuestiona. Será la primera vez que tendré que usar griego koiné para predicar.

En efecto, sumpherós es el sujeto que usa I Corintios 12, 7 y se ha traducido como "beneficio mutuo" o sea win-win como dirían por allí. Incluso es más que común. Es MUTUO. Nadie llega a la Iglesia sólo a recibir, recibir, recibir. Uno también llega a OFRECER sus dones. Qué hermosa enseñanza!

Es una altísima cualidad que es parte importante de la ética aristotélica. Siendo Pablo un griego que pudo haber leído a Aristóteles (cosa que no lo dudo). Esto lo saqué de un artículo llamado "Aristotelian ethic" de John Cooper (lectura deliciosa, que puedo mandarte)

Pero como no me vas a creer porque soy católico, entonces pregúntale a nseigi que parece que sabe algo de griego koiné... :)

Ahora, mira la traducción en latín (Vulgata de San Jerónimo)

12:7 unicuique autem datur manifestatio Spiritus ad utilitatem

No sé nada de latin eclesiástico. No quisiera seguir. Yo creo que eso sería entristecer al Espíritu Santo, que ya debe estar triste. Pero mira el Catecismo de la Iglesia Católica con respecto a ese versículo.

951 La comunión de los carismas. En la comunión de la Iglesia, el Espíritu Santo "reparte gracias especiales entre los fieles" para la edificación de la Iglesia. Pues bien, "a cada cual se le otorga la manifestación del Espíritu para provecho común" (1 Co 12, 7).

No es por nada, quien quitó esas cosas de la Biblia, sabía lo que hacía! Era una mente individualizada. El gérmen del separatismo. "Divide y vencerás", una táctica milenaria de combate... rechazo!

Con eso al menos haz una prédica o una charla, o don Raúl puede escribir una buena columna en su periódico.

Que lo disfrutes! Me retiro, buenas noches!

Bueno, creo que el analisis que ha hecho Raul a este comentario es muy completo y no necesito decir nada más al respecto, sólo que parece que rebonill no leyó el comentario que le hice, por ello lo cito nuevamente y agradezco a Raul por la respuesta tan completa que le dió a el comentario de rebonill, le halló todos los errores en su idea.

No todas las biblias protestantes tienen la misma traducción, mira esta:

1 Corintios 12:7 (Nueva Versión Internacional)
A cada uno se le da una manifestación especial del Espíritu para el bien de los demás.

Y en inglés se parece mucho a lo que dice tu versión:

1 Corinthians 12:7 (New International Version)
Now to each one the manifestation of the Spirit is given for the common good.

Yo no he dicho que el Espiritu Santo me revele a mi y solo a mi, al contrario, he manifestado que le revela a otros y ellos me pueden compartir, pero también puede revelar a cada uno en particular, desmentir esto es como decir que lo que escribió Pablo, por ejemplo, la carta a los romanos, fue escrita por toda una congregación, o concilio, y no solo por Pablo.
 
Re: Porque mienten los católicos?

FE DE ERRATAS

En el diagrama que ofrece el forista Eidher, en la linea superior de color verde, donde dice "RESTRUCTURALISMO" debería decir "LA MENTIRA MORMONA"

Esta línea verde que pretenden incrustar en el cristianismo en relidad se trata de la puesta en escena de una secta no cristiana que data desde la introducción reciente del falso testamento del falso profeta Smith.

Gracias

No solo los mormones, muchas sectas dicen venir del restructuralismo.
 
Re: Porque mienten los católicos?

No solo los mormones, muchas sectas dicen venir del restructuralismo.

El caso es que sin máquina del tiempo del restauracionismo no viene nadie... Normalmente estas sectas de las que hablamos y que se autodenominan la verdadera religión de los primeros cristianos, son más producto de nuestros tiempos que de otros tiempos...

¿No es una idea de nuestros tiempos post-modernos que lo auténtico está en lo primitivo no manipulado?

Hace unos siglos, cuando las grandes declaraciones de derechos, las primeras constituciones... la moda estaba en creer en la evolución y el progreso de la humanidad hacia una forma cada vez más pura y reformada del mundo...
 
Re: Porque mienten los católicos?

El caso es que sin máquina del tiempo del restauracionismo no viene nadie... Normalmente estas sectas de las que hablamos y que se autodenominan la verdadera religión de los primeros cristianos, son más producto de nuestros tiempos que de otros tiempos...

¿No es una idea de nuestros tiempos post-modernos que lo auténtico está en lo primitivo no manipulado?

Hace unos siglos, cuando las grandes declaraciones de derechos, las primeras constituciones... la moda estaba en creer en la evolución y el progreso de la humanidad hacia una forma cada vez más pura y reformada del mundo...

Sabes que es lo más curioso de los restauracionistas?

Esta semana le preguntaba a la forista cristi-ana, perteneciente a la denominación llamada iglesia de cristo en el tema campbellitas o iglesia de Cristo, que biblia usaba y me dijo que la reina valera 1960. Entonces le pregunté que biblia usaban antes de que los protestantes la tradujeran y antes de que quitaran los libros apocrifos, y mejor aún, antes de que los católicos organizaran el canón, y me dijo que ellos ya tenían la biblia porque no fue escrita por católicos. En fin, hay un vacío histórico que ellos niegan, ahora estoy seguro que los cristianos no católicos simplemente venimos de la reforma protestante y no somos linaje separado como aseguran los restauracionistas.
 
Re: Porque mienten los católicos?

Sabes que es lo más curioso de los restauracionistas?

Esta semana le preguntaba a la forista cristi-ana, perteneciente a la denominación llamada iglesia de cristo en el tema campbellitas o iglesia de Cristo, que biblia usaba y me dijo que la reina valera 1960. Entonces le pregunté que biblia usaban antes de que los protestantes la tradujeran y antes de que quitaran los libros apocrifos, y mejor aún, antes de que los católicos organizaran el canón, y me dijo que ellos ya tenían la biblia porque no fue escrita por católicos. En fin, hay un vacío histórico que ellos niegan, ahora estoy seguro que los cristianos no católicos simplemente venimos de la reforma protestante y no somos linaje separado como aseguran los restauracionistas.

Diariamente me encuentro con este problema y en muchas iglesias, incluso en iglesias históricas... es puro desconocimiento de la historia del cristianismo. El problema es que estos movimientos restauracionistas no sólo cubren de cemento y ladrillos la historia del cristianismo antes de la reforma... sino que incluso después de la reforma...

Comentario típico: Lutero, Calvino, Wesley, etc... no interesan, son hombres, lo único que importa es la Biblia (que algún ángel debió habérsela traducido... porque realmente fueron estos personajes los que lo hicieron... pero eso es otro tema) y sus creencias en la Fe, la Gracia, el Sacerdocio de Cristo, la Trinidad... pues las ven clarísimas en la Biblia y punto (debió algún ángel enseñarles Biblia porque fueron estos concilios, señores los que primero escudriñaron y lucharon por defender estas verdades de fe)

La Fe de los restauracionistas normalmente aparece de la nada, surge espontáneamente... les preguntas de donde procede su Iglesia y si están enterados te dirán que tal o cual personaje pertenecía a una Iglesia protestante llena de gente confundida y ellos descubrieron no sé que cosas...)

Cuando les haces ver que ya Agustín de Hipona, Calvino o este o aquel concilio ya las habían descubierto... pues... no tardan en decir que estos personajes casualmente acertaron.

PS: Por cierto lo que decía de un ángel no está tan desenaminado... vid.mormones.
 
Re: Porque mienten los católicos?

:bienhecho

Mira francis J en realidad no he revisado el tema donde escribí el asunto de las fechas, porque todo se volvió un sensacionalismo, pudo haber ocurrido que me equivoqué al escribir, lo mas correcto que debian haber hecho era decirme tal fecha es incorrecta :bienhecho

Así yo me hubiera revisado.

No puedo decirte fuente por las siguientes razones yo tengo un librero de temas históricos con puntos de vista de distintos historiadores, ateos, religiosos católicos, evangélicos, testigos de Jehová, etc.

La fuente importa porque así dictaminas bajo qué punto de vista el escritor evidenció los hechos. Ese fue uno de mis primeros temas y no pensé que iban a arremeter contra mi por un error que hasta pudo ser ortografico.

Yo no pertenezco al Colegio de historiadores de mi país pero sí tome un seminario sobre los mitos, realidades y conciencia histórica: nuevos retos.
Y se refiere sobre las visiones con que se enseñó la historia por muchos años.
¿Cuál es el reto actual? escribir la historia con una mente no estereotipada.

Bueno podría decirte otros puntos, pero si el asunto de la fecha es tan impresindible para ustedes recuerdame el tema para sentarme a revisar en el foro cristiano el tema y ver cual fue el error y ver si hay que corregir o no.

Dios te bendiga.
 
Re: Porque mienten los católicos?

:bienhecho

Mira francis J en realidad no he revisado el tema donde escribí el asunto de las fechas, porque todo se volvió un sensacionalismo, pudo haber ocurrido que me equivoqué al escribir, lo mas correcto que debian haber hecho era decirme tal fecha es incorrecta :bienhecho

Así yo me hubiera revisado.

No puedo decirte fuente por las siguientes razones yo tengo un librero de temas históricos con puntos de vista de distintos historiadores, ateos, religiosos católicos, evangélicos, testigos de Jehová, etc.

La fuente importa porque así dictaminas bajo qué punto de vista el escritor evidenció los hechos. Ese fue uno de mis primeros temas y no pensé que iban a arremeter contra mi por un error que hasta pudo ser ortografico.

Yo no pertenezco al Colegio de historiadores de mi país pero sí tome un seminario sobre los mitos, realidades y conciencia histórica: nuevos retos.
Y se refiere sobre las visiones con que se enseñó la historia por muchos años.
¿Cuál es el reto actual? escribir la historia con una mente no estereotipada.

Bueno podría decirte otros puntos, pero si el asunto de la fecha es tan impresindible para ustedes recuerdame el tema para sentarme a revisar en el foro cristiano el tema y ver cual fue el error y ver si hay que corregir o no.

Dios te bendiga.

No hay problema. El Tema es:

MARIOLOGIA
 
Re: Porque mienten los católicos?

Esta es la firma de francisj:

Desde un comienzo la Iglesia enseña que en Cristo hay una sola persona... María no es solo madre de la naturaleza del cuerpo pero también de la persona quien es Dios desde toda la eternidad. Cuando María dio a luz a Jesús, dio a luz en el tiempo a quien desde toda la eternidad era Dios. Así como toda madre humana no es solamente madre del cuerpo humano sino de la persona, así María dio a luz a una persona, Jesucristo, quien es Dios y hombre, entonces Ella es la Madre de Dios

Concilio de Efeso

Ahora leamos un poco más del mismo concilio de Efeso.

Nosotros entonces confesamos que nuestro señor Jesús, hijo unigénito de Dios es perfecto Dios y perfecto hombre, (compuesto) de alma racional y de cuerpo, generado según la divinidad, por el Padre antes de los siglos, nacido, por nosotros y por nuestra salvación, al fin de los tiempos, de la virgen María según la humanidad; que es consubstancial al Padre según la divinidad y consubstancial a nosotros según la humanidad, habiendo ocurrido la unión de las dos naturalezas, por eso nosotros confesamos un solo Cristo, un solo Hijo, un solo Señor.

Por lo tanto, María, no puede ser la madre de Dios. Sino de su humanidad. Y más cuando bien claro deja que "por eso nosotros confesamos un solo Cristo, un solo Hijo, un solo Señor"... como ven, por una parte confiesan un solo Cristo, un solo Hijo, un solo Señor, PERO DE QUE ESTE SEA DIOS NO VEMOS CONFESIÓN. De ahí, que María es la madre de Jesús, del Hijo, del Señor... QUE NO DE DIOS.

Este concilio, y en su debate correspodiente ya quedo demostrado que está llendo de incorrecciones, omisiones, y errores graves, el más importante es:

Nosotros entonces confesamos que nuestro señor Jesús, hijo unigénito de Dios es perfecto Dios y perfecto hombre, (compuesto) de alma racional y de cuerpo,

Es decir: QUE OMITEN EL ESPÍRITU SANTO. Cuando todos sabemos que Dios es PADRE, HIJO Y ESPÍRITU SANTO.

Ale, para que reflexiones respecto a las doctrinas de los hombres que siguen.
 
Re: Porque mienten los católicos?

Seguimos con la firam de francisj:
María no es solo madre de la naturaleza del cuerpo pero también de la persona quien es Dios desde toda la eternidad.

Atentos a la diosa madre, atentos pues ya la han hecho eterna, pues está muy claro, es también, y según ellos, madre de la persona que es Dios DESDE TODA LA ETERNIDAD.

Atentos al concilio de Efeso, pues está lleno de tremendas aberraciones.
 
Re: Porque mienten los católicos?

Seguimos con la firma del francisj:

Cuando María dio a luz a Jesús, dio a luz en el tiempo a quien desde toda la eternidad era Dios.

Dios es PADRE, HIJO, Y ESPÍRITU SANTO. Y Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente. Aun así, sabiendo que Dios es PADRE, HIJO, Y ESPÍRITU SANTO, y sabiendo QUE NADIE HA VISTO JAMÁS A DIOS, aun así, omiten que quien vino al mundo FUE EL HIJO, y sin pararse a pensar, declaran que María es madre de Dios, es decir: MADRE DEL PADRE, DEL HIJO, Y DEL ESPÍRITU SANTO.

Vaya con el concilio de Efeso, quien tenga ojos para ver, que vea. Y nomás hemos visto por encima, si profundizar, y ya vemos las tremendas aberraciones que se dan.
 
Re: Porque mienten los católicos?

Bueno, creo que el analisis que ha hecho Raul a este comentario es muy completo y no necesito decir nada más al respecto, sólo que parece que rebonill no leyó el comentario que le hice, por ello lo cito nuevamente y agradezco a Raul por la respuesta tan completa que le dió a el comentario de rebonill, le halló todos los errores en su idea.

Si Eidher,
Leí tu comentario el viernes. Hay algo que me inquieta y es que si unos protestantes tienen una versión y otra, otra versión... entonces la cosa es grave. Unos ponen una cosa y otros quitan algo tan sencillo (pero con gran trascendencia) como "común". Puedes ponerle "colectivo", "de toda la congregación" y no se pierde la idea.

El comentario de Raúl está interesante. Si el Espíritu Santo te revela algo de forma individual, pero choca de frente con lo que cree tu Iglesia, entonces ese no fue el Espíritu Santo, me explico? Raúl se ha negado a decir siempre que le preguntan a qué grupo pertenece. Cuál es su Iglesia con nombres y apellidos. Esas son "pistas" que indican que no tiene un cuerpo doctrinal concreto, puede tener su propia Iglesia.

Mirame a mi: Si yo digo algo que va en contra de lo que los católicos piensan y creen, me van a dar duro. Y ojalá que me den bien duro y así debemos ser los católicos. Exhortar a hermano que esté en error. A San Jerónimo, traductor de la Vulgata, San Agustín le reprendió muy fuerte en un asunto doctrinal. Imagínate, un Doctor de la Iglesia reprendiendo a otro Doctor de la Iglesia. Eso se llama sujeción.

No dudo en revelación individual del Espíritu. Pero también creo en revelación de comunidad, esto NO NEESARIAMENTE significa que estemos todos metidos en una sala estudiando la Biblia. Esto significa que hay cuerpos doctrinales a los que hay que apegarse, para evitar las divisiones que tiñen la historia de la Cristiandad desde los orígenes.
 
Re: Porque mienten los católicos?

Sahron, no pierdas el tiempo con estos, no tienen ningún interés, todo esto ya ha sido debatido, perfectamente, documentadamente, y TODOS ellos han tenido que salir por pies. Pero siempre es lo mismo, vuelta a empezar sin importarles nada lo más mínimo. Ignóralos, y principalmente, el francisj, siempre se presenta con la aparente intención de querer saber, pero al final, únicamente es un cuento.

Tenlo presente, Sharon, TODO ELLO YA HA SIDO DEBIDAMENTE DEBATIDO, Y TODOS HAN SALIDO POR PIES ANTE LOS DEBIDOS Y CORRECTOS ARGUMENTOS.

Nomás hacen que repetirse una vez, y otra, y otra por tal de... NADA.

Un saludo, y paciencia, ya los irá conociendo a todos, y de que pie flojea cada uno de ellos.




Raul68 Thank you very much for that information.

GOD bless you.
 
Re: Porque mienten los católicos?

Si Eidher,
Leí tu comentario el viernes. Hay algo que me inquieta y es que si unos protestantes tienen una versión y otra, otra versión... entonces la cosa es grave. Unos ponen una cosa y otros quitan algo tan sencillo (pero con gran trascendencia) como "común". Puedes ponerle "colectivo", "de toda la congregación" y no se pierde la idea.

Verá, ustedes tienen la Biblia de Jerusalen, la vulgata, La nueva Biblia Española, la Biblia del Peregritono, la Nacar... en fin, que no todas dicen exactamente lo mismo, por lo tanto, USTED NO SABE NI DE QUE HABLA.

El comentario de Raúl está interesante. Si el Espíritu Santo te revela algo de forma individual, pero choca de frente con lo que cree tu Iglesia, entonces ese no fue el Espíritu Santo, me explico? Raúl se ha negado a decir siempre que le preguntan a qué grupo pertenece. Cuál es su Iglesia con nombres y apellidos. Esas son "pistas" que indican que no tiene un cuerpo doctrinal concreto, puede tener su propia Iglesia.

Este aun no se ha enterado.

Mirame a mi: Si yo digo algo que va en contra de lo que los católicos piensan y creen, me van a dar duro. Y ojalá que me den bien duro y así debemos ser los católicos. Exhortar a hermano que esté en error. A San Jerónimo, traductor de la Vulgata, San Agustín le reprendió muy fuerte en un asunto doctrinal. Imagínate, un Doctor de la Iglesia reprendiendo a otro Doctor de la Iglesia. Eso se llama sujeción.

Si te miramos a ti, vemos a uno que dice ser recien convertido unas veces, y otras, PRETENDIDO Y CORREOSO MAESTRO.

No dudo en revelación individual del Espíritu. Pero también creo en revelación de comunidad, esto NO NEESARIAMENTE significa que estemos todos metidos en una sala estudiando la Biblia. Esto significa que hay cuerpos doctrinales a los que hay que apegarse, para evitar las divisiones que tiñen la historia de la Cristiandad desde los orígenes.

Este es como Juan Palomo: yo me lo guiso, y yo me lo como.
 
Re: Porque mienten los católicos?

Si Eidher,
El comentario de Raúl está interesante. Si el Espíritu Santo te revela algo de forma individual, pero choca de frente con lo que cree tu Iglesia, entonces ese no fue el Espíritu Santo

si fuera asi jamas se hubiese cumplido la profecia de jesus de que los verdaderos serian excomulgados de sus congregaciones

el espiritu santo jamas estara subordinado a lo que cree tu iglesia .......por el contrario ...es la iglesia la que tiene que estar subordinada a la revelacion del espiritu......jesus profetiso inclusive que a los verdaderos los hecharian fuera de sus iglesias por causa del evangelio ...y esto nos a pasado a muchos de nosotros.

.siempre el obediente a la revelacion del espiritu en perfecta armonia con las escrituras tendra persecusion de parte de las instituciones que estan ejercitadas a desobedeser..

no tiene sentido lo que dices ............

la regla que te muestra la revelacion del espiritu es la cohesion que esta revelacion tenga con las revelaciones anteriores recibidas por los apostoles y profetas.......

por ejemplo .....los mormones dicen que el espiritu santo les revelo sus doctrinas ...mas sin embargo estas doctrinas aunque son creida por todos en sus iglesias no tienen cohesion alguna con la biblia...si la virjen se me apareciera ,,,y me dise que jesus es el mediador entre Dios y los hombres yo le creeria pues tiene cohesion con las escrituras mas sin embargo si ella se me aparese excijiendo que se le rinda culto a ella misma y se le haga una estatua para rendirle culto ...facilmente sabre que esta vision no es de Dios ........

todos los apostoles , profetas e inclusive jesus .....enseñaron que solo se le rinde culto a Dios y cuando oraron ...inclusive maria como judia al fin ...jamas se postraron ante una representacion de Dios .o una estatua .
una aparision angelical no puede anunciar un evangelio distinto al que fue enseñado en la biblia.. ...el evangelio biblico es cristocentrico y no mariano...
no existe ni tan siquiera un solo mensaje apostolico que presente a maria como mediadora .
maria era humilde ...y seria incapas de exijir culto hasia ella misma ...

en fin ........toda revelacion debe tener cohesion y no contradiccion a las enseñansas biblicas .... aunque el mundo entero crea algo diferente ....el espiritu santo siempre revelara la verdad ,,,y esta verdad tendra cohesion con las sagradas escrituras.
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Re: Porque mienten los católicos?

Ante ello, le pregunto: ¿qué está entendiendo, y por ello, defendiendo como "Iglesia Católica?... ¿Se está refiriendo todos los que han sido redimidos por la preciosa Sangre de Jesucristo el Señor, y por ello, y a la verdad Iglesia son TODOS aquellos que Creen en Jesucristo el Señor? o, ¿es otra su visión?...

Gracias.


En ninguno de los casos, verás:

La Iglesia Católica es y es indivisible, porque en el momento en el que se produce una ramificacion de la misma, como podria ser el Protestantismo, deja de pertenecer a la Iglesia Católica, asi de sencillo, es por ello que lo he enfocado desde el punto de vista etimologico y no religioso, es decir, me he basado en unica y exclusivamente lo que la frase significa literalmente palabra por palabra.

Para que me entiendas, si hubiera en el catolicismo subgrupos que se consideraran catolicos igualmente, seguiria considerando que al ser Catolicos, la Iglesia Catolica sigue siendo una e indivisible, asi de sencillo.

A lo que tu te refieres con "todos los que han sido redimidos por la preciosa Sangre de Jesucristo el Señor, y por ello, y a la verdad Iglesia son TODOS aquellos que Creen en Jesucristo el Señor" es a los cristianos, pero no todos pertenecen al Catolicismo, como evidentemente ya sabrás.