Habetis nigrem papam (Ad Catolicos Romanos)

Re: Habetis nigrem papam (Ad Catolicos Romanos)

Por cierto, aprendí latín con los jesuitas...

Es un idioma muy bonito; pero si uno lo deja de practicar se olvida, como casi todos los idiomas; así que cuando gustes lo practicamos.

Saludos :sfuego::sfuego::sfuego:
 
Re: Habetis nigrem papam (Ad Catolicos Romanos)

Es un idioma muy bonito; pero si uno lo deja de practicar se olvida, como casi todos los idiomas; así que cuando gustes lo practicamos.

Saludos :sfuego::sfuego::sfuego:


Y obvio es que a usted le hace falta practicar, pues nseigi ya le ha dado otro baño de latín. :Hypocrit:


jajajajajaja.
 
Re: Habetis nigrem papam (Ad Catolicos Romanos)

Es un idioma muy bonito; pero si uno lo deja de practicar se olvida, como casi todos los idiomas; así que cuando gustes lo practicamos.

Saludos :sfuego::sfuego::sfuego:

Si quieres abrimos un topic y posteamos sólo en latín, ;)
 
Re: Habetis nigrem papam (Ad Catolicos Romanos)

Y obvio es que a usted le hace falta practicar, pues nseigi ya le ha dado otro baño de latín. :Hypocrit:


jajajajajaja.

:lach: ¿En dónde me dio un baño de latín?

Deberías de practicar, pero tu español:

Un lapsus lo siento, papa es masculino de la declinación temática en -a, luego el adjetivo va por la segunda declinación (tema en -o(us), -er) Me despisté.

Lee AQUÍ


Así pasa cuando alguien se mete en una conversación DE DOS, el que se mete en lo que no sabe normalmente habla tonteras...
 
Re: Habetis nigrem papam (Ad Catolicos Romanos)

Si quieres abrimos un topic y posteamos sólo en latín, ;)

:lach: Estaría muy bien, no importa si nos equivocamos, así desenpolvamos el latín :needs_a_s

También podríamos mandarnos mails; ¿por cierto tienes habilitada la función para mandarte mails?
 
Re: Habetis nigrem papam (Ad Catolicos Romanos)

Un lapsus lo siento, papa es masculino de la declinación temática en -a, luego el adjetivo va por la segunda declinación (tema en -o(us), -er) Me despisté.

Yo traduciría: Nigrum papam habetis.

Para indicar atribución la construcción se hace con dativo, "será bueno para ti" (bonum tibi erit).

No obstante si quieres remarcar que "envías", "mandas algo", o "escribes algo para alguien", entonces lo dejas en acusativo con la preposición "ad"; así marcas cierto sentido de movimiento.

Por eso es correcto decir "ad catolicos romanos"

Valla revolcón que le has dado a titulitis, y van el los foros....
 
Re: Habetis nigrem papam (Ad Catolicos Romanos)

:lach: Estaría muy bien, no importa si nos equivocamos, así desenpolvamos el latín :needs_a_s

También podríamos mandarnos mails; ¿por cierto tienes habilitada la función para mandarte mails?

Cum vis, potes quamvis electronicam espistolam mihi mittere.
 
Re: Habetis nigrem papam (Ad Catolicos Romanos)

Valla revolcón que le has dado a titulitis, y van el los foros....

Bueno lo que dice es cierto, a todos nos pasa con el latín, son lenguas muy exigentes porque al tener declinaciones cuesta mucho o despistarse.

Yo también me equivoqué en el título del topic, al poner nigrem cuando debí haber puesto "nigrum"... pero bueno, esto es lo que pasa cuando uno se confía...

;)
 
Re: Habetis nigrem papam (Ad Catolicos Romanos)

Cierto, mira el título de esta carta de San Agustín:

EPISTULA AD CATHOLICOS DE SECTA DONATISTARUM

Puede leerla aquí:

Por cierto esa página es realmente rica en documentos agustinos, te la recomiendo mucho :music10:

Sí, yo soy un admirador de gran parte de la obra de Agustín, me gusta mucho que hubiese tratado el tema de la Gracia y su gran labor contra los pelagianos.
 
Re: Habetis nigrem papam (Ad Catolicos Romanos)

Bueno lo que dice es cierto, a todos nos pasa con el latín, son lenguas muy exigentes porque al tener declinaciones cuesta mucho o despistarse.

Yo también me equivoqué en el título del topic, al poner nigrem cuando debí haber puesto "nigrum"... pero bueno, esto es lo que pasa cuando uno se confía...

;)


Usted tuvo la hombría de reconocer su error, Clemente jamás lo hace y se envuelve en argumentos y se auto-hinfla, jactándose de todo lo que sabe.
 
Re: Habetis nigrem papam (Ad Catolicos Romanos)

Pues excepto el último de los juicios que hace, lo precedente me parece acertado, por lo menos no hay nada herético en ello ni que me preocupa demasiado.

Yo tengo también la convicción de que para evangelizar hay que transmitir el núcleo de la vivencia cristiana, su espiritualidad más profunda, la relación personal de Dios y el creyente. Y hay que deshojar al cristianismo de su fachada cultural occidental cuando se presenta a gentes de otras culturas no judío-cristianas.

Pero es que el último de los juicios es la BASE de la predicación cristiana. ¿O es que se puede ser cristiano y pensar que las otras religiones son vías igual de válidas que el cristianismo para la salvación?

Y no, para predicar el cristianismo no podemos dejar de usar términos cristianos. Puede que haya que adaptarlos al lenguaje y la cultura de las naciones a evangelizar, pero nunca abandonando lo que es un lenguaje que tiene el sello de la inspiración del Espíritu Santo. Si quitamos a la espiritualidad cristiana el ropaje del "idioma" cristiano, dejamos un cuerpo desnudo, que nada atrae y que a nadie puede llevar a la conversión.
 
Re: Habetis nigrem papam (Ad Catolicos Romanos)

Pero es que el último de los juicios es la BASE de la predicación cristiana. ¿O es que se puede ser cristiano y pensar que las otras religiones son vías igual de válidas que el cristianismo para la salvación?

Y no, para predicar el cristianismo no podemos dejar de usar términos cristianos. Puede que haya que adaptarlos al lenguaje y la cultura de las naciones a evangelizar, pero nunca abandonando lo que es un lenguaje que tiene el sello de la inspiración del Espíritu Santo. Si quitamos a la espiritualidad cristiana el ropaje del "idioma" cristiano, dejamos un cuerpo desnudo, que nada atrae y que a nadie puede llevar a la conversión.

El problema es que la adaptación que se hace necesaria en lo lingüístico exige de algo más que una mera traducción, sino de profundizar en una nueva lengua que está estrechamente ligada a una cultura y un mundo simbólico distinto.

Claro que no se puede sacrificar ningún pilar de Fe, pero sí se puede intensificar distintos aspectos como la espiritualidad, el misticismo, la oración, la meditación; incluso se puede apredender de los logros espirituales de estas religiones. Del mismo modo que la filosofía griega enriqueció el cristianismo primitivo, puede el cristianismo enriquecerse de las filosofías orientales.

Pero hay que hacerlo igual que lo hicieron los padres de la Iglesia, sin sacrificar la doctrina apostólica original ni el contenido de la Palabra de Dios.

La última afirmación que pusiste es herética y me sorprende que fuese elegido como Prepósito General... tal vez se haya retractado de eso.
 
Re: Habetis nigrem papam (Ad Catolicos Romanos)

Sí, yo soy un admirador de gran parte de la obra de Agustín, me gusta mucho que hubiese tratado el tema de la Gracia y su gran labor contra los pelagianos.

No sé si conozcas la BIBLIOTHECA AUGUSTANA, es una verdadera riqueza lo que se ha digitalizado, tiene textos en latín, griego, alemán, inglés, francés, italiano, polaco, ruso, etc., pero lo que a mi me ha servido son los textos en latín y en griego.

Bibliotheca Augustana scriptum vicesimis sextis saeculis habet

Accesa aquí

Te lo recomiendo mucho. :101010:

Ciertamente "... et homines, dum docent discunt.”
 
Re: Habetis nigrem papam (Ad Catolicos Romanos)

En realidad estás afirmando lo que lleva ocurriendo con esa orden desde hace décadas. Muchos jesuitas, en mi opinión la mayoría, han traicionado el carisma de su fundador. Por eso han elegido a un Prepósito General que va por ahí diciendo cosas como estas:

La cuestión está en cómo ofrecer la experiencia ignaciana a un budista [...] quizá no formulándola en términos cristianos, que es lo que hacía Ignacio, sino yendo al núcleo de la experiencia. Lo que sucede a una persona que experimenta un número de ejercicios que realmente la vuelven del revés. Esto sigue siendo para nosotros un gran desafío.

Esencialmente, los Ejercicios tratan de dejar que Dios guíe a la gente. Esto es algo que los que dirigen los retiros han tenido miedo de hacer en el pasado, pero es algo importante al tratar con gente de entornos culturales diferentes. El hecho es que si Dios está guiando, entonces los japoneses serán guiados al estilo japonés y lo mismo con los chinos y con la gente de otras religiones.

O esta:

Asia nunca logrará comprender cómo una Iglesia “humilde” pueda olvidar “otras vías de salvación” o juzgarlas “inferiores a la nuestra”.

bueno desde el punto de vista de la Iglesia Ortodoxa eso no parece muy adecuado, primero se recibe el evangelio y luego se realizan las adecuaciones culturales, varias iglesias se han convertido a la ortodoxia y hay quienes ven con sospecha a aquellos grupos que tratan de conservar sus rituales y liturgia en lugar de adoptar el ritual bizantino, ¿eso es realmente una conversión o un simple cambio de bandera? no lo sabemos lo que sabemos es que el ritual bizantino nos ha funcionado y no tenemos por que dar otra cosa y no tenemos que arriesgar a los conversos a experimentar con otra cosa, lo importante aqui es que los conversos practiquen el cristianismo probo y que desde su experiencia de nuevos cristianos puedan generar un cristianismo japonés por ejemplo.

Saludos
 
Re: Habetis nigrem papam (Ad Catolicos Romanos)

bueno desde el punto de vista de la Iglesia Ortodoxa eso no parece muy adecuado,

Desde el punto de vista del magisterio católico, tampoco:
http://www.vatican.va/roman_curia/c...th_doc_20071203_nota-evangelizzazione_sp.html

Pero es que si vas a la web de la Congregación para la Doctrina de la Fe en el Vaticano, la mayor parte de los teólogos condenados o corregidos en los últimos decenios son jesuitas. Y eso que la CDF sólo interviene en casos bastante extremos. De todas formas, como me dijo un obispo recientemente, lo que los pastores de la Iglesia no hacen lo hará la biología. Dado que estos jesuitas apenas son capaces de atraer vocaciones, es cuestión de tiempo que la orden se diluya en la nada. No problem.... la Iglesia seguirá adelante.
 
Re: Habetis nigrem papam (Ad Catolicos Romanos)

El problema es que la adaptación que se hace necesaria en lo lingüístico exige de algo más que una mera traducción, sino de profundizar en una nueva lengua que está estrechamente ligada a una cultura y un mundo simbólico distinto.

Claro que no se puede sacrificar ningún pilar de Fe, pero sí se puede intensificar distintos aspectos como la espiritualidad, el misticismo, la oración, la meditación; incluso se puede apredender de los logros espirituales de estas religiones. Del mismo modo que la filosofía griega enriqueció el cristianismo primitivo, puede el cristianismo enriquecerse de las filosofías orientales.

Pero hay que hacerlo igual que lo hicieron los padres de la Iglesia, sin sacrificar la doctrina apostólica original ni el contenido de la Palabra de Dios.

La última afirmación que pusiste es herética y me sorprende que fuese elegido como Prepósito General... tal vez se haya retractado de eso.

No, tal vez no repita eso como Prepósito General. Porque esta gente podrá ser heterodoxa pero no estúpida. Saben bien que si a este Papa no le tembló el pulso para meter en vereda a los franciscanos de Asís, tampoco le temblará a la hora de hacer lo mismo con un jesuita, por muy Prepósito General que sea. Con lo cual, pues se mantendrá el status quo al que se llegó con el anterior Prepósito General. Y a esperar que pasen otros 20 años para que la orden desaparezca debido al fallecimiento del 90% de la mayor parte de sus miembros.
 
Re: Habetis nigrem papam (Ad Catolicos Romanos)

El problema es que la adaptación que se hace necesaria en lo lingüístico exige de algo más que una mera traducción, sino de profundizar en una nueva lengua que está estrechamente ligada a una cultura y un mundo simbólico distinto.

Claro que no se puede sacrificar ningún pilar de Fe, pero sí se puede intensificar distintos aspectos como la espiritualidad, el misticismo, la oración, la meditación; incluso se puede apredender de los logros espirituales de estas religiones. Del mismo modo que la filosofía griega enriqueció el cristianismo primitivo, puede el cristianismo enriquecerse de las filosofías orientales.

Pero hay que hacerlo igual que lo hicieron los padres de la Iglesia, sin sacrificar la doctrina apostólica original ni el contenido de la Palabra de Dios.

La última afirmación que pusiste es herética y me sorprende que fuese elegido como Prepósito General... tal vez se haya retractado de eso.

De hecho en los primeros siglos de la Iglesia la filosofía no era bien vista por muchos cristianos, había santos hombres que no veian nada bueno en la filosofía helénica, para otros la filosofía griega solo contribuyó a desarrollar muchos conceptos que después pudieron ser utilizados por los cristianos para expresar con mayor presición sus ideas, también hay otro grupo de santos que vieron muchos beneficios en la filosofía y veian adecuado aprender filosofía.

Sin embargo el método de la filosofía es diferente al método de la teología (para conocer a Dios), uno toma con el cerebro los fenómenos y los analiza de acuerdo con las muy limitadas capacidades del intelecto el otro experimenta en la oración y es tomado por Dios.

En resumen y dada la diversidad de ideas, la filosofía solo es un artículo que si bien puede ser útil no es indispensable.

En mi opinión la filosofía no enriquece ni puede enriquecer la plenitud del cristianimo, tal vez pueda enriquecer la terminología su manera de expresarse pero nunca su contenido.

Saludos
 
Re: Habetis nigrem papam (Ad Catolicos Romanos)

No, tal vez no repita eso como Prepósito General. Porque esta gente podrá ser heterodoxa pero no estúpida. Saben bien que si a este Papa no le tembló el pulso para meter en vereda a los franciscanos de Asís, tampoco le temblará a la hora de hacer lo mismo con un jesuita, por muy Prepósito General que sea. Con lo cual, pues se mantendrá el status quo al que se llegó con el anterior Prepósito General. Y a esperar que pasen otros 20 años para que la orden desaparezca debido al fallecimiento del 90% de la mayor parte de sus miembros.

Qué fuerte lo que dices! ¿Los jesuitas desaparecer?

¿Qué pasó con los franciscanos?