Porque mienten los católicos?

[Bari]

Re: Porque mienten los católicos?

la línea gris no es el tronco, es la raíz.

Mira te explico algo de biología:

No, no, la raíz es Cristo, fundamento de la Iglesia... esa gráfica habla de Iglesias, y tú habías colocado a la Católica como TRONCO de dónde habían salido las ramificaciones, hasta la llamaste RAIZ de divisiones.

 

[Bari]

Re: Porque mienten los católicos?

Muchas veces he leído el argumento de los católicos diciendo cosas como: la iglesia es una, no se divide, es unida, la iglesia católica nunca se ha dividido pero los protestantes son divisiones de divisiones.

Si hicieramos un análisis de la historia del cristianismo podemos ver un gráfico como el siguiente:

Como podemos observar, la iglesia católica es como el tronco de un árbol del que salen muchas ramas, o sea que la iglesia católica es la raiz de las divisiones del cristianismo.

...

Te lo transcribo por si lo olvidaste amigo Eidher...

 

[Eidher]

Re: Porque mienten los católicos?

No, no, la raíz es Cristo, fundamento de la Iglesia... esa gráfica habla de Iglesias, y tú habías colocado a la Católica como TRONCO de dónde habían salido las ramificaciones, hasta la llamaste RAIZ de divisiones.

me refería a partir de la gran cisma, donde nace la línea roja (catolicismo romano)

 

[Bari]

Re: Porque mienten los católicos?

la línea gris no es el tronco, es la raíz.

Mira te explico algo de biología:

Por cierto, la línea gris no dice Cristo, quien sería la raíz, dice cristianismo... es decir nos habla de una Iglesia.

 

[Raul68]

Re: Porque mienten los católicos?

No, no, la raíz es Cristo, fundamento de la Iglesia... esa gráfica habla de Iglesias, y tú habías colocado a la Católica como TRONCO de dónde habían salido las ramificaciones, hasta la llamaste RAIZ de divisiones.

No, no, LA RAIZ ES ISRAEL, anda, que se olvidan que la salvación viene de los judíos, y así lo indicó Jesús mismo.

 

[Bari]

Re: Porque mienten los católicos?

me refería a partir de la gran cisma, donde nace la línea roja (catolicismo romano)

Entonces, según tú, el cristianismo en línea gris ¿no era católico?... o sea ¿no había sacerdotes ni papas antes del siglo XI? porfavor amigo, eso es muy fácil de refutar.

Lo cierto es que llamaste TRONCO y RAIZ a la Iglesia Católica, e inclusive, entre líneas, das al protestantismo su origen, no en Cristo, sino en una separación con la SICAR.

 

[Eidher]

Re: Porque mienten los católicos?

Entonces, según tú, el cristianismo en línea gris ¿no era católico?... o sea ¿no había sacerdotes ni papas antes del siglo XI? porfavor amigo, eso es muy fácil de refutar.

Lo cierto es que llamaste TRONCO y RAIZ a la Iglesia Católica, e inclusive, entre líneas, das al protestantismo su origen, no en Cristo, sino en una separación con la SICAR.

Si, sé que el catolicismo nació antes, pero la iglesia primitiva no era la iglesia romana y la reforma viene del catolicismo, que se le va a hacer? en cuanto a llamar a la iglesia tronco y raíz a la vez lo hacía en sentido figurado, la icar es tronco en cuanto a historia y raíz en cuanto a división.

 

[QUIA]

Re: Porque mienten los católicos?

De las aportaciones de todos los foristas surge la duda de saber qué Iglesia fue la de la línea gris (hasta el siglo XI). Alguien puede decirlo con letra clara y grande. Gracias.

 

[Eidher]

Re: Porque mienten los católicos?

De las aportaciones de todos los foristas surge la duda de saber qué Iglesia fue la de la línea gris (hasta el siglo XI). Alguien puede decirlo con letra clara y grande. Gracias.

Bueno, yo te diría que en parte fue iglesia primitiva y en parte fue iglesia católica, no sé apartir de cuando la línea gris se fué poniendo roja, en todo caso roja quedó.

 

[Bari]

Re: Porque mienten los católicos?

Si, sé que el catolicismo nació antes, pero la iglesia primitiva no era la iglesia romana y la reforma viene del catolicismo, que se le va a hacer?

¿Cómo puedes decir eso y quedar tan conforme?... el catolicismo nació desde Cristo, la pruba irrefutable que te puedo dar, es la ininterrupción de la sucesión apostólica. Cada obispo católico, fué ordenado por otro obispo, que a su vez fué ordenado por otro obispo, y así hasta llegar a los apóstoles.

Si no me crees, léete a Ignacio de Antioquía, a Policarpo, y a tantos más que nos dan ese testimonio desde el siglo II.

en cuanto a llamar a la iglesia tronco y raíz a la vez lo hacía en sentido figurado, la icar es tronco en cuanto a historia y raíz en cuanto a división.

Curioso, para llamarla TRONCO usas una ciencia, para llamarla raíz de división usas un prejuicio.

 

[Eidher]

Re: Porque mienten los católicos?

¿Cómo puedes decir eso y quedar tan conforme?... el catolicismo nació desde Cristo, la pruba irrefutable que te puedo dar, es la ininterrupción de la sucesión apostólica. Cada obispo católico, fué ordenado por otro obispo, que a su vez fué ordenado por otro obispo, y así hasta llegar a los apóstoles.

Si no me crees, léete a Ignacio de Antioquía, a Policarpo, y a tantos más que nos dan ese testimonio desde el siglo II.



Curioso, para llamarla TRONCO usas una ciencia, para llamarla raíz de división usas un prejuicio.

Quien fué el segundo papa y quien le impuso las manos?
No fue Pablo el que llegó a Roma? Pedro nunca tuvo por misión llegar a Roma, antes refutaba a Pablo por hacerlo.

 

[rebonill]

Re: Porque mienten los católicos?

Bueno, yo te diría que en parte fue iglesia primitiva y en parte fue iglesia católica, no sé apartir de cuando la línea gris se fué poniendo roja, en todo caso roja quedó.

Porqué tanto enrredo Eidher? Je je je

1. Saca una regla milimétrica y trata de "interpolar" entre el 0 y el Concilio de Efeso para que más o menos obtengas el 325 que fue el Concilio de Nicea y el 381 que fue el Concilio de Constaninopla. En esa linea gris. Yo diría que está por donde está la T de "primitivo"

En esos concilios se definió el Credo, las 12 verdades de fe que TODO CRISTIANO profesa. Las 12 verdades, nada más ni nada menos.

2. Busca cuál Iglesia es la que profesa esas 12 verdades hoy en día y allí sabrás cuál es la Iglesia verdadera que es la misma de la primitiva.

Listo! Sencillo, verdad?

 

[Bari]

Re: Porque mienten los católicos?

Porqué tanto enrredo Eidher? Je je je

1. Saca una regla milimétrica y trata de "interpolar" entre el 0 y el Concilio de Efeso para que más o menos obtengas el 325 que fue el Concilio de Nicea y el 381 que fue el Concilio de Constaninopla. En esa linea gris. Yo diría que está por donde está la T de "primitivo"

En esos concilios se definió el Credo, las 12 verdades de fe que TODO CRISTIANO profesa. Las 12 verdades, nada más ni nada menos.

2. Busca cuál Iglesia es la que profesa esas 12 verdades hoy en día y allí sabrás cuál es la Iglesia verdadera que es la misma de la primitiva.

Listo! Sencillo, verdad?

Excelente exhortación... atiende Eidher, por amor a la verdad.

 

[Eidher]

Re: Porque mienten los católicos?

Porqué tanto enrredo Eidher? Je je je

1. Saca una regla milimétrica y trata de "interpolar" entre el 0 y el Concilio de Efeso para que más o menos obtengas el 325 que fue el Concilio de Nicea y el 381 que fue el Concilio de Constaninopla. En esa linea gris. Yo diría que está por donde está la T de "primitivo"

En esos concilios se definió el Credo, las 12 verdades de fe que TODO CRISTIANO profesa. Las 12 verdades, nada más ni nada menos.

2. Busca cuál Iglesia es la que profesa esas 12 verdades hoy en día y allí sabrás cuál es la Iglesia verdadera que es la misma de la primitiva.

Listo! Sencillo, verdad?

Cuales son las 12 verdades que todo cristiano profesa? puedes darme una referencia o un texto que las nombre?

 

[Eidher]

Re: Porque mienten los católicos?

Quien fué el segundo papa y quien le impuso las manos?
No fue Pablo el que llegó a Roma? Pedro nunca tuvo por misión llegar a Roma, antes refutaba a Pablo por hacerlo.

Puede alguien responderme esto?

 

[Bari]

Re: Porque mienten los católicos?

Quien fué el segundo papa y quien le impuso las manos?
No fue Pablo el que llegó a Roma? Pedro nunca tuvo por misión llegar a Roma, antes refutaba a Pablo por hacerlo.

¿Te das cuenta? no buscas una respuesta, ni la autocrítica, te importa muy poco lo histórico. Lanzas una pregunta al aire, y ¡zas!, te contestas solito. Despójate un poco de tu ideología religiosa para buscar bien la verdad.

 

[QUIA]

Re: Porque mienten los católicos?

Quien fué el segundo papa y quien le impuso las manos?
No fue Pablo el que llegó a Roma? Pedro nunca tuvo por misión llegar a Roma, antes refutaba a Pablo por hacerlo.

El 2º Papa fue Lino, elegido por los colaboradores de Pedro. Su elección fue legítima y por eso los santos padres de los siglos I y II lo nombran.

Pablo no fue obispo, fue teólogo, escritor y misionero.

Pedro estuvo en Roma y esto lo econocen los más serios historiadores y teólogos protestantes y ortodoxos.

Acerca de la misión de Pedro, te uedo derivar al último capítulo del Evangelio según san Juan, allí encontrarás la misión de Pedro. ¡Ah! pero para más comodidad solo lee mi firma.

Qué Dios te bendiga en la fuente de Siloé.

 

[QUIA]

Re: Porque mienten los católicos?

Bueno, yo te diría que en parte fue iglesia primitiva y en parte fue iglesia católica, no sé apartir de cuando la línea gris se fué poniendo roja, en todo caso roja quedó.

No es una respuesta clara, pues esa línea tiene 1.000 años ...

Consulta con tus asesores religiosos,tal vez tengan la espuesta.

Pero responde, por favor; tú u otro forista.

 

[rebonill]

Re: Porque mienten los católicos?

Puede alguien responderme esto?

San Lino, II Papa. del 67 al 76.

Te recuerdo que la Iglesia Primitiva no era latina, era griega, porque el griego koiné era el hablado por el pueblo llano, la plebe, o sea "la chusma" (como dice Quico).

Ireneo de Lyon, discípulo de Policarpo que fue discípulo de Juan nos da esa lista... claro, a menos que creas que Ireneo de Lyon es un mentiroso católico idólatra y otras bellezas, entonces los arrianos tenían razón y el Credo no es cierto y los Testigos de Jehováh son la Iglesia Verdadera.

También te recuerdo a ti y a los católicos que el Papa no es el que impone manos para designar a su sucesor. Eso lo hace el Colegio Cardenalicio que se reune en el cónclave... se supone que un fallecido-difunto-occiso-que-murió y además de eso, es un cadáver no puede imponer manos...

 

[rebonill]

Re: Porque mienten los católicos?

Cuales son las 12 verdades que todo cristiano profesa? puedes darme una referencia o un texto que las nombre?

No puedo creer que me estés preguntando eso!

Eidher, eso es ABC de cristianismo!

Es lo que debe creer todo cristiano! (ya me dejastes preocupado). Es lo primero que uno debe de creer, antes de teología, historia, apologética o lo que sea!!!

El que no crea las siguientes 12 verdades de fe, es cualquier otra cosa, menos cristiano, asumiendo por supuesto que lo que se definió en Nicea y en Constantinopla es correcto (linea gris).

(1) Creo en un solo Dios, Padre Todopoderoso, Creador del cielo y de la tierra, de todo lo visible y lo invisible.

(2) Creo en un Señor, Jesucristo, Hijo Único de Dios, nacido del Padre, antes de todos los siglos: Dios de Dios, Luz de Luz, Dios verdadero de Dios verdadero, engendrado, no creado, de la misma naturaleza del Padre por quien todo fue hecho; que por nosotros, los hombres y por nuestra salvación bajó del cielo,

(3) y por obra del Espíritu Santo se encarnó de Maria, la Virgen, y se hizo hombre;

(4) y por nuestra causa fue crucificado en tiempos de Poncio Pilatos; padeció y fue sepultado,

(5) y resucitó al tercer día, según las Escrituras,

(6) y subió al cielo, y esta sentado a la derecha del Padre;

(7) y de nuevo vendrá con gloria para juzgar a los vivos y muertos, y su reino no tendrá fin.

(8) Creo en el Espíritu Santo, Señor y dador de vida, que procede del Padre y del Hijo, que con el Padre y el Hijo recibe la misma adoración y gloria, y que habló por los Profetas.

(9) Creo en la Iglesia, que es una, santa, católica y apostólica.

(10) Confieso que hay un solo bautismo para el perdón de los pecados

(11) Espero la resurrección de los muertos.

(12) Y la vida del mundo futuro.