La naturaleza de Jesús.

Re: La naturaleza de Jesús.

Nosotros, los Cristianos, creemos que aunque seguía siendo Dios esto no le impedía ser un perfecto hombre, porque no estaba mezclado el ser Dios con el ser Hombre.

Realmente preocupado.
Un abrazo.


perdón, imagínese que una persona atea o ignorante, o porque no incauta, curiosea por estos foros. Y lea un comentario tan convincente por parte de su persona.

¿no cree que esa respuesta, en realidad requiere un análisis a luz de los evangelios?

saludos
 
Re: La naturaleza de Jesús.

perdón, imagínese que una persona atea o ignorante, o porque no incauta, curiosea por estos foros. Y lea un comentario tan convincente por parte de su persona.

¿no cree que esa respuesta, en realidad requiere un análisis a luz de los evangelios?

saludos

A esa persona sólo le resta leer el resto de comentarios, ya he dado citas en algunos,en otros no... etc.

Es como quien llega en medio de una conversación, tiene que permanecer un rato escuchando.
 
Re: La naturaleza de Jesús.

A esa persona sólo le resta leer el resto de comentarios, ya he dado citas en algunos,en otros no... etc.

Es como quien llega en medio de una conversación, tiene que permanecer un rato escuchando.

NO. no me refiero a su postura dogmática, mas bien a responder el concepto trinitario con biblia en mano.

a eso me refiero.
 
Re: La naturaleza de Jesús.

NO. no me refiero a su postura dogmática, mas bien a responder el concepto trinitario con biblia en mano.

a eso me refiero.

Bien.

(Juan 1:1-5) En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. Este era en el principio con Dios. Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres. La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella.

(Juan 1:14-15)Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad. Juan dio testimonio de él, y clamó diciendo: Este es de quien yo decía: El que viene después de mí, es antes de mí; porque era primero que yo.

(Juan 20:27-29) Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron.

(Tit 2:13) Aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo.

(Romanos 9:3-5) Porque deseara yo mismo ser anatema, separado de Cristo, por amor a mis hermanos, los que son mis parientes según la carne;que son israelitas, de los cuales son la adopción, la gloria, el pacto, la promulgación de la ley, el culto y las promesas;de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

Comparar:

(2 Cor 5:10) Porque es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo.

(Rom 14:10) Pero tú ¿por qué juzgas a tu hermano? Y tú ¿por qué desprecias a tu hermano? En efecto, todos hemos de comparecer ante el tribunal de Dios. (En los manuscritos más antiguos "Dios" - Recogido en la Biblia de Jerusalem, Dios habla hoy, Eunsa, La Biblia de las Américas)

Comparar:

(Romanos 10:13) porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo. (Siendo aquí el Señor, Jesús, está hablando de él "que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo" (Rom 10:9)

(Joel 2:32) Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo.

Comparar:

(Rom 14:10-11) Pero tú, ¿por qué juzgas a tu hermano? O tú también, ¿por qué menosprecias a tu hermano? Porque todos compareceremos ante el tribunal de Cristo.
Porque escrito está:
Vivo yo, dice el Señor, que ante mí se doblará toda rodilla,
Y toda lengua confesará a Dios.

(Isaías 45:22-23) Mirad a mí, y sed salvos, todos los términos de la tierra, porque yo soy Dios, y no hay más. Por mí mismo hice juramento, de mi boca salió palabra en justicia, y no será revocada: Que a mí se doblará toda rodilla, y jurará toda lengua.

Yo y el Padre Uno somos (Juan 10:30)
 
Re: La naturaleza de Jesús.

apreciado nseigi, usted ya sabe como pienso en cuanto a ello.

A lo que usted le dijo a el, digo yo: en este foro tiene usted suficiente argumento como para entender que la Trinidad no es de origen bíblico. No es de origen CRISTIANO. Aunque si pudiera alguien alegar 'pero si religioso', bien.

una de las primeras reglas de oro que aprendí fue esta: "la Biblia no es antagonista en si misma".

saludos
 
Re: La naturaleza de Jesús.

apreciado nseigi, usted ya sabe como pienso en cuanto a ello.

A lo que usted le dijo a el, digo yo: en este foro tiene usted suficiente argumento como para entender que la Trinidad no es de origen bíblico. No es de origen CRISTIANO. Aunque si pudiera alguien alegar 'pero si religioso', bien.

una de las primeras reglas de oro que aprendí fue esta: "la Biblia no es antagonista en si misma".

saludos

Sólo quería hacerle ver, que los que no tenemos su opinión también tenemos la Biblia y sabemos usarla. usted me animó a usar la Palabra y lo hice.

De todas formas no menospreció su rigor y empeño. Espero no haga usted lo mismo de los que creemos distinto.

Un fuerte abrazo.
 
Re: La naturaleza de Jesús.

Sólo quería hacerle ver, que los que no tenemos su opinión también tenemos la Biblia y sabemos usarla. usted me animó a usar la Palabra y lo hice.

si, pero no conmigo.

De todas formas no menospreció su rigor y empeño. Espero no haga usted lo mismo de los que creemos distinto.

Un fuerte abrazo.

La idea no es menospreciar ni faltar el respecto a su persona.

Tengo una curiosidad:

¿cual es mi empeño?

gracias
 
Re: La naturaleza de Jesús.

Presupongo su empeño en buscar la verdad.
 
Re: La naturaleza de Jesús.

Pues no.
 
Re: La naturaleza de Jesús.

Raul:

Yo creo lo que dice Juan, que el verbo era Dios, estaba con Dios y se hizo hombre; en eso no hay problema.


No hay problema, y tanto, pero bueno.

Mi punto es, que para que el Verbo que en su forma de Dios, es Dios, se hiciera carne, tuvo que despojarse de todo lo que oliera a Dios, para ser un hombre igual que nosotros en todo sentido. El Espíritu usa una serie de palabras y frases, que analizando su valor semántico, nos enseña que Jesús de Nazaret nació de la misma manera que nacen todos los hombres.

Y como es posible que el Padre y el Hijo UNO SON.

El relato que hace Mateos y reproduce Lucas, sobre los detalles de la concepción milagrosa, lo considero una historieta absurda, que no tiene precedente ni paralelo bíblico. Además, Jesús ni los apóstoles enseñaron sobre esto; por tanto, no es parte del fundamento sobre el cual se basa nuestra fe.

No, no es un relato que hace Mateo, y reproduce Lucas, por la sencilla razón que ambos no hablan de lo mismo. De ahí, que no se de donde se saca usted esta apreciación. Uno se centra en José, el otro en María, por lo tanto, no da a lugar su apreciación, y a la vez, LOS ESTÁ PONIENDO EN DUDA, es decir, que usted, sin prestar debida atención, ya descarta parte de la Biblia. Ello es un problema, grande, le sucederá siempre que no entienda. Tenga cuidado.

3Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad, 4está envanecido, nada sabe (1Tim.6:3)

Bueno, ahí tiene una enseñanza clara, que el tema en cuestión no es relevante para la Salvación, pero no por ello le da derecho a levantarse por sobre la Escritura.

La concepción virginal es un dogma absurdo e incoherente con el AT y el NT. Y los que lo incorporan a su predicación tienen una sentencia sobre ellos:

8Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema (Gal.1:8)

Es que tiene un problema, y grande, ESTÁ EN LOS EVANGELIOS, y claro, usted, se levanta por sobre ellos. No, no da a lugar su pretensión. Ahora bien, si atiende a tal cual debe, verá QUE TODO ESTÁ ESCRITO A TAL CUAL ES. Ni usted, ni yo, podemos ir más allá de lo que está Escrito, ni añadiendo, ni omitiendo. Ello es incurrir en reveldia.

Un saludo. ;)
 
Re: La naturaleza de Jesús.

Usted lo dice "Se hizo hombre"



Nosotros, los Cristianos, creemos que aunque seguía siendo Dios esto no le impedía ser un perfecto hombre, porque no estaba mezclado el ser Dios con el ser Hombre.

Usted habló de "paganismo" en Lucas y Mateo... pues voy a serle sincero, el creer que algo no puede ser Dios y Hombre, y ver una contradicción en esto es Neoplatonismo, es tener una mentalidad filosófica pagana y griega. Esta era la misma crítica que hacía Celso y Jualiano Apóstata.



Si considera usted una historieta absurda lo que dos evangelistas dicen, porque no hay paralelo en el resto de la Escritura; por la misma razón el inicio de Juan, podría ser otra gran tontería, por que no hay paralelo... Además de la gran empanada que debían tener en la mente todos los Cristianos que creyeron esto... ¿Puede demostrar que Lucas y Mateo se lo inventaron? ¿Tiene alguna crítica textual que demuestre que sea un añadido? ¿Alguien en toda la antigüedad sospechó de la canonicidad de estos dos evangelios?

¿Sabía que los evangelios de Marcos y Mateo fueron los primeros aceptados?



Puede que sea Ud. quien esté enseñando contra las sanas palabras y la doctrina que es conforme a la piedad ¿no?



Su tono en este punto es tan solemne, recuerda a los puntos del concilio de Trento en la formulación... tenga cuidado de que nosotros anunciamos el evangelio, no vaya ser que le devoren esas misma palabras a Ud.

Realmente preocupado.
Un abrazo.



Nseigi:

Recuerda lo que te sugerí: cuenta hasta diez.

Recuerda también que al principio deje bien claro que poseo poca cultura. De esos personajes que mencionas, solo conozco (de oídas) a Platón. Para mi es más importante lo que tú y los otros hermanos puedan aportar a este tema, que lo que aportaron los llamados padres de la iglesia. Para mi lo que dijeron ellos es en el mejor de los casos comida enlatada. Además, creo que las decisiones que tomaron concerniente a cosas de nuestra religión, no son para nada infalibles.

Si ni Jesús, ni sus apóstoles enseñaron sobre la concepción virginal, no soy yo quien está enseñando contra la sana doctrina.

Saludos,

Leal
 
Re: La naturaleza de Jesús.


Si ni Jesús, ni sus apóstoles enseñaron sobre la concepción virginal, no soy yo quien está enseñando contra la sana doctrina.


Entonces, Leal, entendemos que para ti, tanto Mateo, com Lucas, no son discípulos de Cristo, sino cizaña metida dentro de la Iglesia. ¿Es ello lo que no pretende mostrar?...
 
Re: La naturaleza de Jesús.

Hermano Leal: saludos.

No te enojes conmigo, pero creo que gran fortaleza has creado en tu mente. No te deja ver con claridad.

Tú dices que Jesús, es un hombre como cualquiera, bueno pues ese hombre, está aseverando que tuvo gloria junto con el Padre antes de que el mundo fuera. ¿Hombre mentiroso es Jesús?

En que tiempo gramatical esta la oración.

YO SOY.

¿Cuando le adoraron hombres terrenales, fue en tiempo pasado o en tiempo futuro?

Decid a los de corazón opacado; esforzaos, no temías; he aquí que vuestro Dios viene con retribución, con pago; DIOS MISMO VENDRA, Y OS SALVARA. Isaías: 35:4.

Quiero que quede claro, no estoy enojado ni quiero que te enojes conmigo, solo estoy tratando de hacerte razonar al igual que tu con nosotros.

Voy a poner el siguiente versículo, en el cual según mi pobre entendimiento dice bien claro que Jesús es el mismo Dios.

------------------------------------------------------------------------------------
Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y creáis, y entendáis QUE YO MISMO SOY: antes de Mi no fue formado dios, ni lo será después de Mí. Isaías 43: 10.


YO, YO JEHOVA, Y FUERA DE MI NO HAY QUIEN SALVE. Isaías 43: 11.

Dios te bendiga.
 
Re: La naturaleza de Jesús.

Entonces, Leal, entendemos que para ti, tanto Mateo, com Lucas, no son discípulos de Cristo, sino cizaña metida dentro de la Iglesia. ¿Es ello lo que no pretende mostrar?...



Bueno, cizaña no, discípulos de Jesús de Nazaret tampoco. Si tienes pruebas de que Lucas y Mateos fueron discípulos de Jesús, preséntalas.

Yo no estoy juzgando al autor del tratado de Mateos, ni al de Lucas; Lo que veo fuera de contexto bíblico, es lo de la concepción virginal. En ningún lugar estaba profetizado que esto ocurriría así, y los apóstoles jamás enseñaron sobre esto; no es parte de la doctrina del NT.

Por lo anterior, no creo que esto lo haya dicho el Señor; eso fue un invento de alguien, y se ha mantenido ahí, por la influencia de los creadores del Culto a Maria. Estos deben ser los mismos que compusieron el verso ¿bíblico? para corroborar el dogma de la trinidad.

7Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. (Confeccionado a la medida)

¿Te das cuenta lo mañoso que son?



Para que se cumpliera la palabra dicha por el Señor, José tuvo que ser el progenitor de Jesús de Nazaret.

1Saldrá una vara del tronco de Isaí, y un vástago retoñará de sus raíces. 2Y reposará sobre él el Espíritu de Jehová; (Is.11:1)

22Quitado éste, les levantó por rey a David, de quien dio también testimonio diciendo: He hallado a David hijo de Isaí, varón conforme a mi corazón, quien hará todo lo que yo quiero. 23De la descendencia de éste, y conforme a la promesa, Dios levantó a Jesús por Salvador a Israel. (Hch. 13:22)

48Cuando le vieron, se sorprendieron; y le dijo su madre: Hijo, ¿por qué nos has hecho así? He aquí, tu progenitor y yo te hemos buscado con angustia. (Lc.2:48)


3acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne (Ro.1:3)


3Porque deseara yo mismo ser anatema, separado de Cristo, por amor a mis hermanos, los que son mis parientes según la carne; 4que son israelitas, de los cuales son la adopción, la gloria, el pacto, la promulgación de la ley, el culto y las promesas; 5de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, [el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén]. (Ro.9:3)

¿Por qué no quieren ver esto, y se aferran a un dogma, extraño a la doctrina del AT y a la del NT?


Saludos,

Leal
 
Re: La naturaleza de Jesús.

Bueno, cizaña no, discípulos de Jesús de Nazaret tampoco. Si tienes pruebas de que Lucas y Mateos fueron discípulos de Jesús, preséntalas.


Leal, ¿sabes que es ser un discípulo de Cristo?... andas muy flojo en cuanto a conocimientos, y a la vez, Leal, vuelves a levantarte por sobre la Biblia, por sobre los Evangelios, y pretendes ser el nuevo, y único, capaz de ver error y engaño en ellos. Pero bueno, ello ya es grave y en si mismo, tanto, que tus palabras dejan de merecer crédito alguno, pero aun así, te pregunto: ¿sabes que es ser discípulo de Cristo?...

Un saludo.
 
Re: La naturaleza de Jesús.

Raul:


El relato que hace Mateos y reproduce Lucas, sobre los detalles de la concepción milagrosa, lo considero una historieta absurda, que no tiene precedente ni paralelo bíblico. Además, Jesús ni los apóstoles enseñaron sobre esto; por tanto, no es parte del fundamento sobre el cual se basa nuestra fe.



La concepción virginal es un dogma absurdo e incoherente con el AT y el NT. Y los que lo incorporan a su predicación tienen una sentencia sobre ellos:




Mateo 7:17-20

17 Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos.

18 No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos.

19 Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.

20 Así que, por sus frutos los conoceréis.




Tristemente, sin más comentarios.

Luis Alberto42
 
Re: La naturaleza de Jesús.

Saludos foristas:

Después de que la mayoría, de los que hemos disentido de Leal, le hemos pedido que abiertamente declare que para el Lucas y Mateo no son fiables y a la vez nos de elementos para tomarlo en serio, y que hemos obtenido las mismas respuestas ambiguas al respecto, es tiempo de llevar la discusión a probar si Lucas o Mateo son realmente discípulos y sus escritos inspirados. De otra manera estaremos dando circulos por el desierto.

Me anticipo a pensar, y quiza me equivoque, que Leal no tiene elementos convincentes para desprestigiar a Lucas y Mateo más que su sola sensación de que el asunto de la concepción milagrosa suena a historieta griega.

Ya nuestro hermano nseigi le ha dado excelentes respuestas, y lo único que ha respondido Leal es "cuente hasta diez hermano". ¿Seguiremos dando vueltas?

Lo siguiente es todo lo que Leal puede ofrecer con relación a la veracidad de Lucas y Mateo, y si no supera ése nivel de defensa tendremos que admitir que estamos tratanto con un necio.

Leal dice:
Por lo anterior, no creo que esto lo haya dicho el Señor; eso fue un invento de alguien, y se ha mantenido ahí, por la influencia de los creadores del Culto a Maria. Estos deben ser los mismos que compusieron el verso ¿bíblico? para corroborar el dogma de la trinidad.


bendiciones
 
Re: La naturaleza de Jesús.

Leal, ¿sabes que es ser un discípulo de Cristo?... andas muy flojo en cuanto a conocimientos, y a la vez, Leal, vuelves a levantarte por sobre la Biblia, por sobre los Evangelios, y pretendes ser el nuevo, y único, capaz de ver error y engaño en ellos. Pero bueno, ello ya es grave y en si mismo, tanto, que tus palabras dejan de merecer crédito alguno, pero aun así, te pregunto: ¿sabes que es ser discípulo de Cristo?...

Un saludo.


Venga, transmíteme ese conocimiento avanzado; ¿Qué es ser discípulo de Cristo?

Pero antes, por qué no hablas de los pasajes bíblicos que te presenté en el post #194. ¿Será que los consideras alimento para bebes?



¡CURIOSIDAD!, ¿El pasaje bíblico que aparece debajo de tus aportes, lo pusiste tú?.


Saludos,

Leal
 
Re: La naturaleza de Jesús.

Saludos foristas:

estamos tratanto con un necio.


bendiciones



Esto, Esteban, sucede con todo el que no escucha la voz de Dios y prefiere escuchar la voz necia de su propio corazón o la voz de los "profetas" que solo profetizan palabras vanas de su propio corazón necio.


Si desechamos el libro de Mateo, para acatar la "enseñanza" de este necio, desechamos las Bienaventuranzas, el sermón del Monte de los Olivos, el relato de la crucifixión y resurrección del Señor, los milagros del Señor...y mucho más!




2 Pedro 2:1
2:1 Falsos profetas y falsos maestros
(Judas 3-13)



Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros , que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.




1Ti 4:16 Ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvarás a ti mismo y a los que te oyeren. (de la ira de Dios, que se derramará sobre todo impio desobediente)





2Th 2:10 y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.

2Th 2:11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,

2Th 2:12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.




Luis Alberto42
 
Re: La naturaleza de Jesús.

Amado hermano AsILayDying. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


Hay muchas fechas las que se utilizan para los Evangelios unas van desde el año 40 de nuestra era hasta el 90 de nuestra era, sin embargo ahora junegofe ve derrumbado todo su argumento al ver que Pablo cita como Escritura Lucas 10:7, por lo tanto Lucas se escribio antes que 1 de Timoteo.

Amado hermano, ya que tu refutas con argumentos de tercero, también te respondo con argumentos de tercero.

Roberto Lloyd G. "El sostén del Obrero religioso", dice:

"El razonamiento paulino sigue con tres argumentos de índole bíblica. No sólo la experiencia, sino también las
Escrituras, enseñan que el obrero debe recibir remuneración. En primer lugar, cita Deuteronomio 25:4 "No pondrás
bozal al buey que trilla". El buey necesita cobrar fuerzas comiendo para poder seguir trabajando. ¡Cuánto más el obrero
que trabaja en la viña del Señor! (9:8-10) Su segundo argumento bíblico viene de la práctica veterotestamentaria en
relación con los levitas (v. 13). Ya vimos que éstos se sostenían por medio de los diezmos y ofrendas del pueblo.
El último argumento, y tal vez el más fuerte, es que Cristo mismo enseñó que "los que anuncian el evangelio, que
vivan del evangelio" (v. 14). Aquí no cita lo que el Señor dijo en Mateo 10:10 y Lucas 10:7. Más bien, parafrasea la
verdad contenida en esos versículos. En 9:14 el verbo "vivir" tiene el significado de mantenerse o sostenerse de."


Esto te demuestra que Pablo no estaba citando a Lucas ¿No?.

Ron Rhodes hace esta interesante aportacion a la refutacion a jufenofe:

“Tambien hay evidencia substacia que el origen de los manuscritos del Nuevo Testamento fueron escritos muy cercano al tiemo de los eventos que ellos reportaron. Una de las evidencias de esto es que el apostol Pablo murio durante la persecusion de Neron, la cual tomo tiempo en 64 de nuestra era. Pablo estaba vivo aun al fin del libro de Hechos. Esto significa que Hechos fue escrito antes del 64. Tambien sabemos que Lucas escribio su evangelio antes del libro de Hechos, lo cual significa que el libro fue escrito alrededor del 60 de nuestra era. Esto pone al evangelio de Lucas dentro de los 30 años despues de Cristo.” Answering the Objections of Atheists, Agnostics & Skeptics, Ron Rhodes, pag. 147.

Amado hermano, como ves la mente humana da para mucho. Este argumento no prueba para nada que el libro Hechos de los apóstoles haya sido escrito antes del 64 solo por el hecho de no decir que Pablo había muerto. Medita en como Lucas da término a su crónica:

Hechos:29-31 "29 , 30 Pablo permaneció dos años enteros en una casa que alquilaba. A todos los que venían a él, les recibía allí, 31 predicando el reino de Dios y enseñando acerca del Señor Jesucristo, con toda libertad y sin impedimento."

Si te das cuenta, Lucas dice: "Pablo permaneció dos años enteros en una casa que alquilaba". ¿Dónde estaba Pablo?. En Roma. Y dice "Permaneció", pasado...cuanto había pasado cuando Lucas escribió esto?. ¿Un año?, ¿diez años?...¿treinta años?...¿Lo puedes responder?. No, ¿No es cierto?. LO único que podemos razonar es que Pablo murió mas o menos el año 64 y eso significa que NO tuvo acceso ni al evangelio de Lucas ni a Hechos de los apóstoles


Resumiendo, Pablo murio en la persecusion de Neron, esta empezo en el 64 de nuestra era, al fin del libro de Hechos Pablo aun estaba vivo, y el evangelio de Lucas se escribio antes que Hechos, esto lo vemos claramente en el primer versiculo de Hechos:

“En el primer tratado, oh Teofilo, hable acerca de todas las cosas que Jesus comenzo a hacer y enseñar” Hechos 1:1

Esto le da a Lucas una fecha mucho mas temprana que la carta de Timoteo, donde Pablo cita al libro de Lucas como inspirado 1 Tim. 5:18, por lo tanto el argumento de Junegofe cae al piso.

No, amado hermano, mi argumento "no se cae al piso" todo lo contrario, te demostré que Lucas escribió muchos años después de la muerte de Pablo tanto el evangelio como Hechos.




Ademas aun siguen los problemas para junegofe, ya que todos los escolares cristianos concuerdan en que tanto Mateo y Lucas utilizan material de Marcos, esto baja el libro de Marcos a talvez menos de 1 decada de la muerte de Cristo, asi que la patraña del segundo piso se cae.

Veo que tampoco sabes leer. Mira lo que te escribí:

"Mateo y Lucas, no fueron los "inventores" del nacimiento virginal ya que sus evangelios los copiaron del evangelio de Marcos, el cual a la vez lo copió de un evangelio apocaliptico sobre la vida de Jesús, que escribiera un tal Selta, empleado en casa de Calígula. Todo esto fue en el siglo II ."

Cierto, en parte, sin embargo nosotros somos hijos por adopcion de Dios, y Jesus es el hijo de Dios, este texto da por completo en su nacimiento virgnial que no vino por deseos naturales o sangre, sino por obra de Dios.
Ahora bien que Juan no menciona nada, no es ningun problema, porque ese no era su proposito de la carta, al fin de cuentas la Biblia testifica el nacimiento virginal y Juan nos da apoyo a el como lo vimos anteriormente.

Amado hermano, si no tienes claro lo que significa "ENCARNAR", no te pongas a debatir lo que ignoras. Para tu conocimiento, la encarnación se tiene que producir en un cuerpo, en este caso fue en el feto de tres meses que se desarrollaba en el vientre de María.

En los seres humanos, se necesita que el Padre (en espíritu) llegue a morar en él. Una vez que esto sucede, entre el Padre y la mente del humano, procrean el Alma. Al crear el Alma, esta te llevará convertirte en hijo de Dios. Este tema es mucho mas largo y profundo, si quieres abre un epígrafe y te lo enseño.


No, porque si usted toma en cuenta a Genesis 3:15, donde se habla de la simiente de la mujer, y la mujer no tiene simiente, se habla que el Mesias vendria a traves de solo la mujer, y cuando Pablo nos habla de como vino el Mesias, no nos dice de Varon y Mujer, como nacemos todos nosotros , sino de Mujer, si usted estudiara mas la Biblia y su contexto, sabria que esto es una clara referncia a Gn. 3:15, donde se dice que el mesias vendra de la simiente de la mujer, esto se refiere a Jesus, ya desde el inicio de la Biblia se nos dice como vendria Cristo, por ejemplo usted ni yo venimos de la simiente de la mujer, sino de la simiente del hombre junto con la mujer.

Aún no sabes, amado hermano, que el relato de Génesis es simbólico y no se ajusta a la verdad de lo que realmente ocurrió. Con esos conocimientos que manejas, por favor...


Y el termino doncella se podria intercambiar facilmente con el de virgen sin ningun problema.
¿Que son esas blasfemias? ¿Otra divinidad hermana de Jesus?, disculpmeme pero dice puras barbaridades.

Todo lo puedes manipular con el fin de dar tranquilidad a tu mente, pero...¿es eso verdad?

Y deberías mostrar un poco mas de respeto al debatir. No te pido amor, ya que eso sería imposible, pero al menos trata de mostrar respeto. Has bien al cristianismo. Con tu comportamiento ¿Se podía decir que eres un discípulo de Jesús?



El texto de Isaias ya hablaba de el nacimiento virginal de Jesus, asi como lo atestigua tanto Genesis y los evangelios, otra cosa es que usted sea un pagano disfrasado de Cristiano.

Amado hermano, tu no me conoces. Respeto tu opinión, tus pensamientos y tu credo, y he debatido contigo con altura de miras porque no me escudo con palabrerías sino que solo hablo la verdad. Ya sabrás quien YO SOY. Espero que recuerdes tu comportamiento.


Con amor:Junegofe

YO SOY EL CAMINO, LAVERDAD Y LA VIDA.