Mitraismo versus Cristianismo

[Osolini]

Mitras
Mitras, el dios de la luz celestial, es una personificación del sol. Casi junto con el cristianismo llegó al imperio romano, donde ambas se dispersaron ampliamente. El punto de partida del mitraismo en el poniente fue Sicilia, la provincia natal de Pablo, donde el mitraismo ya casi 100 años antes de Pablo, había ingresado
Para su nacimiento lo habrían adorado algunos pastores. Posteriormente ascendió al cielo donde fue entronizado por el dios sol, es decir partícipe de su omnipotencia y finalmente parte de una trinidad. Se creía que alguna vez iba a regresar, para resucitar a los muertos.
Mitras fue intermediario entre el cielo y la tierra, dios y el hombre, Dios hecho hombre, salvador universal, redentor. Él fue la “roca”. También el gallo y la llave ya fueron símbolos del dios sol. El día santo fue el domingo (Sunday, o Sonntag), el dies soli. El primer día de la semana, como el “día del Señor” también celebrado por los cristianos.
Recién en el año 353 la iglesia estableció como día del nacimiento de Cristo el 25 de Diciembre, el día del cumpleaños de Mitra, el invencible dios del sol, esto para desplazarlo de la conciencia popular. En las primeras horas de la madrugada del día 25 efectuaban una procesión llevando consigo la estatua de un niño como símbolo del recién nacido dios sol de la virgen Dea Caelestis, cantado. “La Virgen ha dado a luz, la luz está en aumento”. Donde Lucas un ángel dice: “Hoy les ha nacido el salvador”.
La religión mitraica fue una organización estrictamente jerárquica. El líder recibía el nombre pater patrum, padre de padres, como el sumo sacerdote del culta a Attis y el papa en Roma.
El culto a Mitras conocía siete sacramentos: Bautismo, confirmación, comunión, que consistía de pan y agua o una mezcla de agua y vino, reefectuaba como en el cristianismo, para recordar la última cena del maestro y los suyos. Las hostias estaban provistas con una cruz. La misa se celebraba todos los días.
Los mitraícos se basan en unas revelaciones; un juicio final; No creían en la inmortalidad del alma, si no en la resurrección de la carne.

La similitud entre el cristianismo y el mitraismo es innegable. Es posible que aún en la actualidad, el cristianismo no sea más que un mitraismo levemente transformado.

Fuente: Traducción no oficial de un extracto de “Nuevamente cantó el Gallo” de Karlheinz Deschner


Objetos de culto usado en la iglesia católica

Los cristianos y en especial los católicos, lo que adoran realmente es el Sol

 

[GabrielaSyme]

Re: Mitraismo versus Cristianismo

Hola Osolini

Yo creí que eras un respetable no creyente, pero esta cháchara es bien conocida, y ya se la he oido en este mismo foro a un par de evangelicos medio fundamentalistas y otro par de adventistas.
¿Te molesta si te dejo una tarea? Si tuvieras que diseñar un elemento contenedor para un objeto pequeño, delicado y muy valioso relacionado con la divinidad... ¿qué forma le darías? ¿la de un zapato? ¿No te parece que necesitaría una forma que remitiera a su importancia y valor? Y de esas formas que simbolizan importancia y divinidad, ¿encontrarías alguna que no hubiese sido utilizada por culturas ancestrales?

OYE, la humanidad antes de ser cristiana era humana!!!!!! Y si a todos el sol les parece un buen símbolo de la divinidad, será porque el sol da calor, permite la vida, hace crecer y fructificar , es hermoso, pero imposible de mirar directamente... etc etc etc. ¿Y quienes son los modernos pensadores para creerse superiores a la sabiduría de toda la humanidad que ha visto en el sol una buena imagen de Dios?

 

[Osolini]

Re: Mitraismo versus Cristianismo

Hola Osolini

Yo creí que eras un respetable no creyente, pero esta cháchara es bien conocida, y ya se la he oido en este mismo foro a un par de evangelicos medio fundamentalistas y otro par de adventistas.
No soy un "no creyente" soy ateo, lo que es muy diferente.
¿Y que más intolerante, fanático, y fundamentalista que el catolicismo?
Antes de hablar de chácharas, deberías estudiar un poco más sobre religiones.
Mencioné una fuente de exelencia "Abermals krähte der Hahn" del conocido y afamado historiador alemán Karlheinz Deschner.

¿Te molesta si te dejo una tarea? Si tuvieras que diseñar un elemento contenedor para un objeto pequeño, delicado y muy valioso relacionado con la divinidad... ¿qué forma le darías? ¿la de un zapato? ¿No te parece que necesitaría una forma que remitiera a su importancia y valor? Y de esas formas que simbolizan importancia y divinidad, ¿encontrarías alguna que no hubiese sido utilizada por culturas ancestrales?
Lo que se guarda en estos objetos, que evidentemente representan al sol, no es ninguna divinidad, es sólo un pedazo de pan, del cual los católicos creen que se transformó en la verdadera carne de Jesús, por arte de mágia de un sacerdote.
Los antiguos hebreos guardaron su objeto más sagrado en un arca especialmente diseñado.

OYE, la humanidad antes de ser cristiana era humana!!!!!!
Tremendo descubrimiento

Y si a todos el sol les parece un buen símbolo de la divinidad, será porque el sol da calor, permite la vida, hace crecer y fructificar , es hermoso, pero imposible de mirar directamente... etc etc etc.
¿A quienes todos?
Para muchos el sol era una divinidad y no sólo un símbolo

¿Y quienes son los modernos pensadores para creerse superiores a la sabiduría de toda la humanidad que ha visto en el sol una buena imagen de Dios?
¿Cual es la sabiduría de toda la humanidad? No existe tal sabiduría universal.
Hay muchos que vieron la divinidad en peces, como los que adoraban al dios pez Dagon. Y la mayoría de las antiguas creencias o religiones tenían muchos dioses. El viento, el trueno, la fertilidad, hasta la luna era una diosa.

 

[GabrielaSyme]

Re: Mitraismo versus Cristianismo

Está bien, estimado creyente en el ateísmo. Si has estudiado las religiones sabrás que lo que adoramos los católicos no es la custodia sino la hostia. Ahora, ¿aceptas el encargo de diseñar una custodia sin ningún elemento tomado de la naturaleza o si prefieres sin ninguna reminiscencia pagana? Ya que el ejemplo del Arca que me das, tenía también lo que tú llamarías seres mitologicos (querubines) como adornos.

Y por supuesto, si no reconoces el elemento común en la humanidad de identificar a sus dioses con elementos de la naturaleza más o menos comunes en las culturas, ya sea por su belleza o por su misterio, o por su función para la vida, o incluso por ser terribles e incomprensibles, entonces nada, no hablamos el mismo idioma. Ya que la sabiduría de la humanidad estuvo en buscar la divinidad ya sea que la encontrara o no, o que la imaginara de mil formas extrañas. Pero el ateo moderno se siente más sabio porque la niega.

Yo sólo te invito a lo siguiente. imaginate por un momento... si tú creyeras que en ese pan está Dios milagrosamente (¿eres capaz de imaginarte algo aunque vaya contra tu fe en el ateísmo?) Si tú lo creyeras... ¿te parecería aceptable diseñar otro tipo de soporte más feo, o más prosaico? ¿O te parecería fuera de lugar adornar con el sol al creador del sol? ¿no ves la diferencia entre creer que una cosa sea un dios y creer que Dios puede estar presente en una cosa? Pues imagínate que descubres que Dios puede hacerse presente en un pan... No estamos discutiendo si lo crees o no, pero si fuera verdad... ¿dejarías el pan tirado en cualquier parte o le harías un soporte especial? Es el mismo ejemplo que me das del Arca de la Alianza.
Israel le inventó un soporte especial inspirado por Dios, porque creía en ello, (y probablemente porque no tenían ningún ateo cuestionando el diseño porque los querubines se parecían a dioses sirios o persas)

Saludos!

 

[Osolini]

Re: Mitraismo versus Cristianismo

Está bien, estimado creyente en el ateísmo.
Me da la idea que no tienes idea los que significa el ateísmo. Significa A = sin, Teos = dioses
El ateísmo no es una creencia.
Los ateos negamos la existencia de todo tipo de divinidades, porque no son necesarios y son sólo inventos de los hombres primitivos

Si has estudiado las religiones sabrás que lo que adoramos los católicos no es la custodia sino la hostia.
Si, un pedazo de pan que se transformo en la supuesta verdadera carne de Jesús, después que un sacerdote haya pronunciado las palabras exactas predeterminadas. Al igual que los magos y los brujos de los cuentos de hada, si no se pronunciaban las palabras exacta la magia ni funciona.. Esto es paganismo puro.

Ahora, ¿aceptas el encargo de diseñar una custodia sin ningún elemento tomado de la naturaleza o si prefieres sin ninguna reminiscencia pagana?
¿Entonces porqué prácticamente todos los custodios tienen la forma de una sol?

Ya que el ejemplo del Arca que me das, tenía también lo que tú llamarías seres mitologicos (querubines) como adornos.
Son adornos, pero siempre representan algo

Y por supuesto, si no reconoces el elemento común en la humanidad de identificar a sus dioses con elementos de la naturaleza más o menos comunes en las culturas, ya sea por su belleza o por su misterio, o por su función para la vida, o incluso por ser terribles e incomprensibles, entonces nada, no hablamos el mismo idioma.
En esto estoy de acuerdo, pero esto tenía validez para el hombre primitivo. El hombre primitivo y las culturas antiguas, muchas veces creían en dioses terribles y para apaciguarlos, creían que lo podían hacer con sacrificios de animales y también humanos. Los antiguas hebreos para apaciguar la ira de su dios Yahvé sacrificaban animales, que después fue transformado en el cordero y éste se transformo finalmente en Jesús. Y durante la misa católica los sacerdotes lo siguen sacrificando a diario, cuando según ellos mismos, ese Jesús ya habría resucitado hace tiempo. Todavía en todas las iglesias se le representa clavado a una cruz, o sea, en el fondo no se cree en la resurrección de Cristo.

Ya que la sabiduría de la humanidad estuvo en buscar la divinidad ya sea que la encontrara o no, o que la imaginara de mil formas extrañas.
No fue la sabiduría que impulsó al hombre primitivo a buscar las divinidades, principalmente fue el miedo a la muerte, y al miedo en general a los fenómenos naturales, comprensible para esa época ya que no comprendían aún la naturaleza y sus leyes

Pero el ateo moderno se siente más sabio porque la niega.
No nos sentimos más sabios. Los ateos, usamos nuestra capacidad de raszonar, de pensar y nuestra inteligiencia. Te puedo asegurar que hubo papas que no creían en absoluto en lo que estaban predicando
. No aplicamos lo que un eclesiástico, no recuerdo quién fue, que dijo “Credo, quia absurdo”.

Yo sólo te invito a lo siguiente. imaginate por un momento... si tú creyeras que en ese pan está Dios milagrosamente (¿eres capaz de imaginarte algo aunque vaya contra tu fe en el ateísmo?) Si tú lo creyeras... ¿te parecería aceptable diseñar otro tipo de soporte más feo, o más prosaico? ¿O te parecería fuera de lugar adornar con el sol al creador del sol? ¿no ves la diferencia entre creer que una cosa sea un dios y creer que Dios puede estar presente en una cosa? Pues imagínate que descubres que Dios puede hacerse presente en un pan... No estamos discutiendo si lo crees o no, pero si fuera verdad... ¿dejarías el pan tirado en cualquier parte o le harías un soporte especial? Es el mismo ejemplo que me das del Arca de la Alianza.
Si fuese creyente, a lo mejor si, pero no lo soy. Me es muy difícil, mejor dicho, imposible imaginar a un dios en un pedazo de pan, y menos aún que este se transforme por arte de magia en la verdadera carne de Jesús

Israel le inventó un soporte especial inspirado por Dios, porque creía en ello, (y probablemente porque no tenían ningún ateo cuestionando el diseño porque los querubines se parecían a dioses sirios o persas)
Esto son sólo creencias y suposiciones

 

[mapzero]

Re: Mitraismo versus Cristianismo

Saludos Osolini

Según tu texto hay muchas similitudes, es posible que los primeros cristianos, y en especial cuando el cristianismo se convirtió en religión oficial del Estado, lo mejor del paganismo fue ocupado por el cristianismo. No me parece malo, sino un honor a Cristo, que lo mejor fue preparado para él.

Dios te bendiga

 

[GabrielaSyme]

Re: Mitraismo versus Cristianismo

Saludos Osolini

Según tu texto hay muchas similitudes, es posible que los primeros cristianos, y en especial cuando el cristianismo se convirtió en religión oficial del Estado, lo mejor del paganismo fue ocupado por el cristianismo. No me parece malo, sino un honor a Cristo, que lo mejor fue preparado para él.

Dios te bendiga

Hola Mapzero
Bueno, eso era lo que quise decir con que la humanidad antes de cristiana fue humana. lo bello y lo noble no vinieron a ser abolidos, sino a mostrarse su verdadero significado.

 

[GabrielaSyme]

Re: Mitraismo versus Cristianismo

Está bien, estimado creyente en el ateísmo.
Me da la idea que no tienes idea los que significa el ateísmo. Significa A = sin, Teos = dioses
El ateísmo no es una creencia.
Los ateos negamos la existencia de todo tipo de divinidades, porque no son necesarios y son sólo inventos de los hombres primitivos

Si has estudiado las religiones sabrás que lo que adoramos los católicos no es la custodia sino la hostia.
Si, un pedazo de pan que se transformo en la supuesta verdadera carne de Jesús, después que un sacerdote haya pronunciado las palabras exactas predeterminadas. Al igual que los magos y los brujos de los cuentos de hada, si no se pronunciaban las palabras exacta la magia ni funciona.. Esto es paganismo puro.

Ahora, ¿aceptas el encargo de diseñar una custodia sin ningún elemento tomado de la naturaleza o si prefieres sin ninguna reminiscencia pagana?
¿Entonces porqué prácticamente todos los custodios tienen la forma de una sol?

Ya que el ejemplo del Arca que me das, tenía también lo que tú llamarías seres mitologicos (querubines) como adornos.
Son adornos, pero siempre representan algo

Y por supuesto, si no reconoces el elemento común en la humanidad de identificar a sus dioses con elementos de la naturaleza más o menos comunes en las culturas, ya sea por su belleza o por su misterio, o por su función para la vida, o incluso por ser terribles e incomprensibles, entonces nada, no hablamos el mismo idioma.
En esto estoy de acuerdo, pero esto tenía validez para el hombre primitivo. El hombre primitivo y las culturas antiguas, muchas veces creían en dioses terribles y para apaciguarlos, creían que lo podían hacer con sacrificios de animales y también humanos. Los antiguas hebreos para apaciguar la ira de su dios Yahvé sacrificaban animales, que después fue transformado en el cordero y éste se transformo finalmente en Jesús. Y durante la misa católica los sacerdotes lo siguen sacrificando a diario, cuando según ellos mismos, ese Jesús ya habría resucitado hace tiempo. Todavía en todas las iglesias se le representa clavado a una cruz, o sea, en el fondo no se cree en la resurrección de Cristo.

Ya que la sabiduría de la humanidad estuvo en buscar la divinidad ya sea que la encontrara o no, o que la imaginara de mil formas extrañas.
No fue la sabiduría que impulsó al hombre primitivo a buscar las divinidades, principalmente fue el miedo a la muerte, y al miedo en general a los fenómenos naturales, comprensible para esa época ya que no comprendían aún la naturaleza y sus leyes

Pero el ateo moderno se siente más sabio porque la niega.
No nos sentimos más sabios. Los ateos, usamos nuestra capacidad de raszonar, de pensar y nuestra inteligiencia. Te puedo asegurar que hubo papas que no creían en absoluto en lo que estaban predicando
. No aplicamos lo que un eclesiástico, no recuerdo quién fue, que dijo “Credo, quia absurdo”.

Yo sólo te invito a lo siguiente. imaginate por un momento... si tú creyeras que en ese pan está Dios milagrosamente (¿eres capaz de imaginarte algo aunque vaya contra tu fe en el ateísmo?) Si tú lo creyeras... ¿te parecería aceptable diseñar otro tipo de soporte más feo, o más prosaico? ¿O te parecería fuera de lugar adornar con el sol al creador del sol? ¿no ves la diferencia entre creer que una cosa sea un dios y creer que Dios puede estar presente en una cosa? Pues imagínate que descubres que Dios puede hacerse presente en un pan... No estamos discutiendo si lo crees o no, pero si fuera verdad... ¿dejarías el pan tirado en cualquier parte o le harías un soporte especial? Es el mismo ejemplo que me das del Arca de la Alianza.
Si fuese creyente, a lo mejor si, pero no lo soy. Me es muy difícil, mejor dicho, imposible imaginar a un dios en un pedazo de pan, y menos aún que este se transforme por arte de magia en la verdadera carne de Jesús

Israel le inventó un soporte especial inspirado por Dios, porque creía en ello, (y probablemente porque no tenían ningún ateo cuestionando el diseño porque los querubines se parecían a dioses sirios o persas)
Esto son sólo creencias y suposiciones

Gracias por responderme, Osolini. Te llamé creyente en el ateísmo, porque quieras que no, igual crees... crees que no hay en quién creer. Para afirmar que hay un Alguien o para negarlo, igual hay que tener fe... y a veces la fe atea es más dogmática que la fe creyente. De igual modo te respeto, porque habrás recorrido un camino muy personal y tal vez difícil para llegar allí. Personalmente creo que estás en el lugar equivocado, pero a tí te sucede lo mismo conmigo, así que estamos a mano

C. S. Lewis en "El problema del dolor" explica muy bien eso que me dices. Es verdad que el temor y el desconocimiento pueden estar en las raíces de la atribución de poderes a la naturaleza. Pero en el tema que nos ocupa la diferencia es fundamental. Puesto que considerar el sol un dios, y adornar con soles el tabernáculo del Dios son dos cosas muy distintas. En el segundo caso, tomamos toda la naturaleza como una alabanza a su creador, y ninguna de sus formas nos está vedada por haber sido usada antes por los paganos. Porque nosotros lo consideramos un uso distinto. así como San Francisco de Asís le cantaba al hermano sol, no como a un dios sino como a un hermano, salido de las manos del mismo padre.

No te pido que lo comprendas, pero sí que te plantees que otras personas lo pueden comprender y vivir, y no por eso son menos inteligentes que tú. Tal vez la clave esté en lo que tu mismo dijiste: " Me es muy difícil, mejor dicho, imposible..." Es válido, pero también es real que hay otros que sí pueden.

Saludos

 

[arturo 1111]

Re: Mitraismo versus Cristianismo

Sr. Osolini: Yo no soy ateo (al menos de momento) sino agnostico, pero ya le advierto de que aunque usted aporte todas las pruebas que demuestran el hibrido que se hizo entre el Jesús "de la historia" y el mito de Mitra NO SERVIRA PARA NADA si los que leen no quieren aceptar la verdad.
Y aun le digo mas, aun suponiendo que usted les aportara tal cantidad de evidencias que llegara el momento en que no pudieran negar que se hizo un hibrido entre Jesús y Mitra (digo Mitra, pero en realidad es de TODOS los cultos solares) ellos echarian mano de las palabras de "San Justino" cuando al no poder defender esto por mas tiempo acaba diciendo que:

"FUE SATANAS EL QUE CREÓ LOS MISTERIOS DE MITRA ANTES QUE LLEGARA EL CRISTIANISMO PARA ASI DESAUTORIZAR A LA IGLESIA, PORQUE SATANAS SABIA QUE LA IGLESIA IBA A LLEGAR" (San justino en apologia I a proposito de la eucaristia catolica y sus semejanzas con la mitraica, citado de memoria)

O sino ¿Porque cree usted que aun sige vigente el gran engaño del dios trino salido de los cultos paganos e impulsado por Ireneo de Lyon?? pues porque las personas creen en aquello que les a sido enseñado por su cultura. Aunque tengan evidencias claras de que fue una gran engaño.

 

[Clemente]

Re: Mitraismo versus Cristianismo

Está bien, estimado creyente en el ateísmo.
Me da la idea que no tienes idea los que significa el ateísmo. Significa A = sin, Teos = dioses
El ateísmo no es una creencia.
Los ateos negamos la existencia de todo tipo de divinidades, porque no son necesarios y son sólo inventos de los hombres primitivos
[/COLOR]

Esto es una falacia absurda, es una mentira que los ateos crean que la creencia en divinidades sea invento de hombres "primitivos".

¿Tú dices haber estudiado religiones? ¿Y aseveras este absurdo?

Deberías de estudiar cuestiones más serias que burdos ataques;

¿Has leído a Mircea Eliade?

Me parece que no.

¿Has leído la teogonía de Hesíodo? Me parece que no, ¿o será que estimas a Hesíodo un hombre "primitivo?

¿Has leído a Homero? Me parece que no, ¿ será que estimas a Homero un hombre primitivo?

¿Has leído a San Agustín y a Santo Tomás? Me parece que no, ¿ será que los estimas como hombres primitivos?

¿Has leído al gran Vittoria y Francisco Suárez? Me parece que no, ¿ será que los estimas como hombres primitivos?

Me parece repugnantemente absurda tu falsa aseveración que los ateos piensan que las divinidades son inventos de hombres primitivos.

Esa será tu idea que tienes del ateísmo, pero no metas en el mismo saco a respetables agnósticos y ateos en tu falsa categorización del pensamiento ateo.

 

[Osolini]

Re: Mitraismo versus Cristianismo

Esto es una falacia absurda, es una mentira que los ateos crean que la creencia en divinidades sea invento de hombres "primitivos".

¿Tú dices haber estudiado religiones? ¿Y aseveras este absurdo?

Deberías de estudiar cuestiones más serias que burdos ataques;

¿Has leído a Mircea Eliade?

Me parece que no.

¿Has leído la teogonía de Hesíodo? Me parece que no, ¿o será que estimas a Hesíodo un hombre "primitivo?

¿Has leído a Homero? Me parece que no, ¿ será que estimas a Homero un hombre primitivo?

¿Has leído a San Agustín y a Santo Tomás? Me parece que no, ¿ será que los estimas como hombres primitivos?

¿Has leído al gran Vittoria y Francisco Suárez? Me parece que no, ¿ será que los estimas como hombres primitivos?

Me parece repugnantemente absurda tu falsa aseveración que los ateos piensan que las divinidades son inventos de hombres primitivos.







Esa será tu idea que tienes del ateísmo, pero no metas en el mismo saco a respetables agnósticos y ateos en tu falsa categorización del pensamiento ateo.

Estas tergiversando lo que expuse. Cuando escribí sobre el hombre primitivo, me referí justamente eso. El hombre de las cavernas.
Nunca dije que había estudiado las religiones.
El resto que expones es una falacia ad hominem, ya que no respondes a mis exposiciones., con argumentos, sino con ataques personales. Si crees que estoy equivocado entonces responde con argumentos.
No es la idea que alguien tenga del ateísmo. El ateísmo es simple y llanamente la negación de la existencia de todo tipo de divinidades

 

[Clemente]

Re: Mitraismo versus Cristianismo

Estas tergiversando lo que expuse. Cuando escribí sobre el hombre primitivo, me referí justamente eso. El hombre de las cavernas.

¿Estoy tergiversando?
¿No escribiste tú esto?

Los ateos negamos la existencia de todo tipo de divinidades, porque no son necesarios y son sólo inventos de los hombres primitivos

Esto es falso, si gustas te puedo traer decenas de opiniones de personajes que se han considerado ellos mismos ateos y NUNCA han opinado que la creencia en divinidades sea propia de hombres primitivos, pues sería una aseveración digna de un ignorante de las manifestaciones culturales.

Te puse varios ejemplos desde la Antigua Grecia hasta el renacimiento pasando por el medioevo, con grandes pensadores que creyeron en divinidades

¿Fueron ellos hombres de las cavernas? ¿Hesíodo, Homero, San Agustín, Santo Tomás, Francisco Vittoria, Suárez? Todos ellos creyeron en una Divinidad.

Te repregunto: ¿Fueron ellos hombres de las cavernas?

Nunca dije que había estudiado las religiones.

Pues te urge para que no aseveres esas barbaridades.

El resto que expones es una falacia ad hominem, ya que no respondes a mis exposiciones., con argumentos, sino con ataques personales.

FALSO. te estuve poniendo ejemplos que desvirtuan tu falaz idea sobre que sólo los hombres "primitivos" creen en divinidades, señalé que esa es sólo tu manera de pensar, que demuestra que no sabes nada del fenomeno sociocultural que son las religiones.

Si crees que estoy equivocado entonces responde con argumentos.

¿Más?

No es la idea que alguien tenga del ateísmo. El ateísmo es simple y llanamente la negación de la existencia de todo tipo de divinidades

Otro error, existen tantos tipos de ateísmo como ateos en el mundo.

Muchos ateos niegan la existencia de una divinidad o de divinidades, pero los más respetables nunca se atreverían a decir la barbaridad que tú expones al decir que sólo los "primitivos" creen en divinidades.

Eso ni siquiera los antropologos más arcaícos del siglo XIX, como Tylor en su religión de la cultura primitiva lo dirían.

 

[El peregrino]

Re: Mitraismo versus Cristianismo

Mitras, el dios de la luz celestial, es una personificación del sol. Casi junto con el cristianismo llegó al imperio romano, donde ambas se dispersaron ampliamente. El punto de partida del mitraismo en el poniente fue Sicilia, la provincia natal de Pablo, donde el mitraismo ya casi 100 años antes de Pablo, había ingresadoPara su nacimiento lo habrían adorado algunos pastores. Posteriormente ascendió al cielo donde fue entronizado por el dios sol, es decir partícipe de su omnipotencia y finalmente parte de una trinidad. Se creía que alguna vez iba a regresar, para resucitar a los muertos.
Mitras fue intermediario entre el cielo y la tierra, dios y el hombre, Dios hecho hombre, salvador universal, redentor. Él fue la “roca”. También el gallo y la llave ya fueron símbolos del dios sol. El día santo fue el domingo (Sunday, o Sonntag), el dies soli. El primer día de la semana, como el “día del Señor” también celebrado por los cristianos.

Y lamentablemente Saulo de Tarso se encargo de infiltrar el mitraismo dentro de la iglesia de Jesucristo, lo cual continua hasta nuestros dias

Pues al desaparecer los apostoles Pedro y Juan los falsos maestros se encargaron de incorporar las creencias de mitra dentro de la iglesia la cual llamaron cristiana para aparentar que todo estaba bien

Por este motivo es que millones de cristianos celebran el 25 de Diciembre en honor al dios sol

Todo esto no es mas que idolatria disfrazada de un evangelio contaminado

 

[GabrielaSyme]

Re: Mitraismo versus Cristianismo

“El pagano, es verdad, no niega como un ateo, pero tampoco afirma como un cristiano; siente confusamente la presencia de fuerzas superiores; supone, imagina, inventa. San Pablo hablaba a los griegos del altar que dedicaron al “Dios desconocido”; pero hasta que el apóstol les reveló lo que adoraban sin saberlo, todos sus dioses eran verdaderamente dioses desconocidos.
En resumen, el paganismo es una tentativa para alcanzar las divinas realidades sin el auxilio de la razón, y por la sola virtud de la imaginación. Las más razonables civilizaciones paganas, hecho históricamente esencial, distinguían rigurosamente religión y razón. (...)
Lo que hay de más natural en el hombre es lo sobrenatural: he aquí la última palabra de la cuestión. Su naturaleza le obliga a adorar, y por muy deforme que sea el dios, y extraña y rígida su postura, la actitud de adorador es siempre generosa y digna. Abatiéndose se eleva; con las manos juntas es libre; prosternado es grande. Libertadlo de su culto y lo encadenaréis; prohibidle arrodillarse y lo rebajaréis. El hombre que no puede ya rezar, lleva una mordaza.”

G.K.Chesterton, El hombre eterno
​

 

[dd.123]

Re: Mitraismo versus Cristianismo

Estimado Osolini:

Saludos.

La verdad que me regocija mucho leer que otros se han atrevido a denunciar cuál es la realidad detrás del mito cristiano de Jesús de Nazaret.

Yo, igual que usted, he advenido en conocimiento de esa verdad. La leyenda de Jesús de Nazaret es un mito. Un cuento religioso, resultado del choque de las culturas greco-romanas y judías.

Jesús es un hombre-dios que en nada se diferencia de los protagonistas de las religionas más populares del Imperio Romano en el primer siglo.

Pero veo, que al igual que nos ha pasado a otros, es muy difícil que los creyentes advengan a esa luz de la verdad.

El mito de Jesús es uno que tomo casi 300 años labrarlo a los cristianos, y por miles de años a continuado en sostenimiento por la institución católica, que es la más antigua y poderosa de todas las iglesias cristianas.

Muchos han buscado el sostenimiento de sus inseguridades, temores y confusión que surge de la propia naturaleza humana en el mítico Jesús de Nazaret. Y por qué no admitirlo, a muchos les sirve de aliciente.

Como bien dicen los mismos evangelios: No se puede vertir vino nuevo en odres viejos, pues estos se rompen.

La revelación de estas verdades, de que los evangelios son míticos, no es algo fácil de aceptar para la mayoría. Pocos son los que están preparados para salir de la caverna y ver la realidad.

Yo le invito a continuar su labor de difundir estas verdades. Aunque muchos critiquen y ofendan, ya tienen la semilla sembrada, y tarde o temprano entenderán.

Es absurdo que vivamos en una sociedad escéptica para muchas cosas, pero ingenua para creer que un ser humano nació de una virgen, resucitó y ascendió a los cielos.

Son parte de las contradicciones que caracterizan a los humanos.

A diferencia de usted, no soy ateo, pero tampoco cristiano; pero he entendido que la mejor manera de ser honesto con mi prójimo es confrontarlo con la verdad histórica cuando me hacen acercamientos proselitistas con la figura de Jesús de Nazaret.

Es irrefutable que no existen argumentos para rebatir la realidad histórica de que el protagonista de los evangelios no existió.

No se si esas leyendas se basan en algún ser real. Eso es otro punto.

Pero la historia es cíclica, y al igual que el mundo griego adoró a Zeus por siglos y siglos, hasta que el cristianismo se impuso; igualmente pasará con Jesús. Miles de años de ahora otros humanos leerán la historia de las sociedades de los siglos I al 20 que adoraban a un hombre dios llamado Jesús.

Ya existiran otras religiones, o quiza ninguna.

Quien sabe.

PAX

 

[Greivin.]

Re: Mitraismo versus Cristianismo

Estimado Osolini:

Saludos.

La verdad que me regocija mucho leer que otros se han atrevido a denunciar cuál es la realidad detrás del mito cristiano de Jesús de Nazaret.

Yo, igual que usted, he advenido en conocimiento de esa verdad. La leyenda de Jesús de Nazaret es un mito. Un cuento religioso, resultado del choque de las culturas greco-romanas y judías.

Jesús es un hombre-dios que en nada se diferencia de los protagonistas de las religionas más populares del Imperio Romano en el primer siglo.

Pero veo, que al igual que nos ha pasado a otros, es muy difícil que los creyentes advengan a esa luz de la verdad.

El mito de Jesús es uno que tomo casi 300 años labrarlo a los cristianos, y por miles de años a continuado en sostenimiento por la institución católica, que es la más antigua y poderosa de todas las iglesias cristianas.

Muchos han buscado el sostenimiento de sus inseguridades, temores y confusión que surge de la propia naturaleza humana en el mítico Jesús de Nazaret. Y por qué no admitirlo, a muchos les sirve de aliciente.

Como bien dicen los mismos evangelios: No se puede vertir vino nuevo en odres viejos, pues estos se rompen.

La revelación de estas verdades, de que los evangelios son míticos, no es algo fácil de aceptar para la mayoría. Pocos son los que están preparados para salir de la caverna y ver la realidad.

Yo le invito a continuar su labor de difundir estas verdades. Aunque muchos critiquen y ofendan, ya tienen la semilla sembrada, y tarde o temprano entenderán.

Es absurdo que vivamos en una sociedad escéptica para muchas cosas, pero ingenua para creer que un ser humano nació de una virgen, resucitó y ascendió a los cielos.

Son parte de las contradicciones que caracterizan a los humanos.

A diferencia de usted, no soy ateo, pero tampoco cristiano; pero he entendido que la mejor manera de ser honesto con mi prójimo es confrontarlo con la verdad histórica cuando me hacen acercamientos proselitistas con la figura de Jesús de Nazaret.

Es irrefutable que no existen argumentos para rebatir la realidad histórica de que el protagonista de los evangelios no existió.

No se si esas leyendas se basan en algún ser real. Eso es otro punto.

Pero la historia es cíclica, y al igual que el mundo griego adoró a Zeus por siglos y siglos, hasta que el cristianismo se impuso; igualmente pasará con Jesús. Miles de años de ahora otros humanos leerán la historia de las sociedades de los siglos I al 20 que adoraban a un hombre dios llamado Jesús.

Ya existiran otras religiones, o quiza ninguna.

Quien sabe.

PAX

!Que triste! Me recuerdas a mi mismo dando cátedra en los podios y patios de la UCR (Universidad de Costa Rica) Allá por los años 80 y antes de eso, como carne de cañon de movimientos Troskista-leninistas, llevando a mis camaradas a luchar por el proletariado. Conocedor de todas las ciencias usadas para demostrar la no existencia de Dios, citando a cuanto escritor (para mi famoso y sabio) desacreditara a Dios, Jesús y religión cualquiera que esta fuera.

Pero...Los hombres jamás convencen de la existencia de Dios, ni de su inexistencia, de lo contrario no tendríamos el desarrollo de este tema.

A aquellos a los cuales Dios se nos ha manifestado de manera personal, por el simple anhelo de su voluntad, nos parece extraño ahora, que con todo nuestro ser, tratáramos de demostrar en un pasado su inexistencia, pero solamente Dios escoge a quién manifestarse y a quién jamás hacerlo.

A los primeros, nada ni nadie los separará del amor de Dios, como dice la biblia.

A los segundos les toca descubrir la verdad fuera del tiempo de aceptarla.

Dios se apiade de aquellos que en su voluntad también fueron designados a nunca conocerlo. El sabrá porqué lo hace.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Caminante_7]

Re: Mitraismo versus Cristianismo

Algunas personas se ha dedicado a tergiversar ciertos cultos para hacerlos parecidos a los cristianos, y el de Mitra es uno de ellos:

Mitra nació al principio de los tiempos, de una roca sólida, algunos pastores lo observaron, luego se dedicó a buscar el toro primordial del cual surgió toda la fauna y lo mató.

Mitra no nació de una virgen sino de una roca.

...
Mitra, que nació de una madre roca, junto a un río, bajo un árbol; llegó al mundo con un gorro frigio en su cabeza ( por eso se les llamaba Pileatus, con sombrero) y un cuchillo en su mano. Se dice que los pastores vieron su nacimiento, aunque no se explica cómo pudo ser, puesto que aun no había hombres sobre la tierra. El héroe –dios planta batalla al sol, lo conquista, lo corona con rayos y hace de él su amigo y compañero eterno y de alguna manera el sol se convierte en el doble de Mitra o de nuevo su padre, pero Helios-Mitra es un dios. Entonces es cuando ocurre la lucha entre Mitra y el toro, dogma central del mitraismo. Ahura Mazda había creado un toro salvaje al que Mitra persiguió, venció y arrastró a su cueva. El agotador viaje hacia su cueva con el toro que se resistía es el símbolo de los trabajos y dificultades del hombre sobre la tierra. Desafortunadamente, el toro escapa de la cueva, por lo que Ahura Mazda envía un cuervo con un mensaje para a Mitra para que lo encuentre y lo mate. Mitra obedece de mala gana y hunde su daga en el toro cuando vuelve a la cueva. Extrañamente del cuerpo moribundo del toro sale muchas plantas que cubren la tierra, de su médula espinal sale el grano, de su sangre el vino etc. El poder del mal envía a sus criaturas para que envenenen estos productos, aunque en vano. Del toro salen animales útiles y resignándose a la muerte es trasladado a las esferas celestiales. El hombres es creado ahora y sometido a la mala influencia de Ariman en forma de inundaciones, diluvios y conflagraciones pero es salvado por Mitra. Finalmente el hombre se establece en la tierra y Mitra retorna a los cielos. Celebra un último banquete con Helios y sus otros compañeros y es transportado en su ardiente carroza a través del océano y una vez en el cielo protege a sus seguidores. Porque la lucha entre bien y mal continua en el cielo entre los planetas y las estrellas y en la tierra en el corazón del hombre. Mitra es el Mediador (mesites) entre Dios y el hombre. Esta función surgió primero porque como es el dios de la luz su planeta flota a mitad de camino entre el cielo superior y la tierra. Y de la misma forma el dios sol debía ocupar el lugar central entre los siete planetas.

DLB.

 

[Joaco]

Re: Mitraismo versus Cristianismo

Algunas personas se ha dedicado a tergiversar ciertos cultos para hacerlos parecidos a los cristianos, y el de Mitra es uno de ellos.

Y luego otros, como nuestro co-forista Osolini hacen uso de ellos, dandolos por ciertos, aún sin haberlos corroborado.

Y resulta curioso que para algunos ateos (como Osolini) las invenciones, tragiversaciones y falsedades que se encuentran por ahí en relación a las historias de Buda, Horus, Krishna, Mitra, y muchos más (hechas para pretender presentarlas como "prácticamente lo mismo" que la historia de Jesús) si tengan sentido, y las crean sin chistar, siendo que, si en verdad son investigadores y estudiosos serios como dicen ser, lo deberían denunciar como falso o equivocado por cuanto no tiene sustento.

Pero lejos de eso, cuando uno les muestra que aquello que vienen aquí a afirmar no tiene bases, lejos de reconocerlo, continúan aferrados a ello (será aporque no tienen nada más), y a pesar de que cuando se les pide respuesta callan, no dudan en seguir sosteniendo lo mismo, a sabiendas que están en un error.

Por eso no es bueno utilizar argumentos que no son propios, enlatados, ya que luego, cuando se requiere defenderlos no se encuentra como y se tiene que salir por la tangente, como en este caso.

Atte.
Joaco <><

 

[Joaco]

Re: Mitraismo versus Cristianismo

!Que triste! Me recuerdas a mi mismo dando cátedra en los podios y patios de la UCR (Universidad de Costa Rica) Allá por los años 80 y antes de eso, como carne de cañon de movimientos Troskista-leninistas, llevando a mis camaradas a luchar por el proletariado. Conocedor de todas las ciencias usadas para demostrar la no existencia de Dios, citando a cuanto escritor (para mi famoso y sabio) desacreditara a Dios, Jesús y religión cualquiera que esta fuera.

Pero...Los hombres jamás convencen de la existencia de Dios, ni de su inexistencia, de lo contrario no tendríamos el desarrollo de este tema.

A aquellos a los cuales Dios se nos ha manifestado de manera personal, por el simple anhelo de su voluntad, nos parece extraño ahora, que con todo nuestro ser, tratáramos de demostrar en un pasado su inexistencia, pero solamente Dios escoge a quién manifestarse y a quién jamás hacerlo.

A los primeros, nada ni nadie los separará del amor de Dios, como dice la biblia.

A los segundos les toca descubrir la verdad fuera del tiempo de aceptarla.

Dios se apiade de aquellos que en su voluntad también fueron designados a nunca conocerlo. El sabrá porqué lo hace.

Dios te bendice!

Greivin.

Mi amado hermano Greivin,
Un fuerte y fraternal abrazo para tí.

Como le escribí al mismo dd.123, en otro tema, él, y los otros ateos o agnosticos que han venido a estos foros con este tipo de pseudo-argumentos, no serán los primero ni los último en pensar en Jesús como un "mito" y de las narraciones evangélicas como "leyendas", muchos antes de ellos ya han dado sus argumentos y expuesto sus razones, y aunque las razones de cada cual sena distintas, los argumentos son los mismos. Como decía Salomón: "nada nuevo bajo el sol. ¿Hay algo de que se pueda decir: 'He aquí esto es nuevo'? Ya fué en los siglos que nos han precedido " (Eclesiastes 1:9, 10)

Sin embargo, nada de lo que digan, podrá cambiar la maravillosa realidad que vivimos aquellos que hemos sido rescatados y tocados por Jesucristo, lavados con Su sangre preciosa y regenerados por Su poder salvador y restaurador, ni podrá hacer menguar la fe que hemos depositado en Él y que crece día con día a medida que vemos Su poder, Su presencia y Su amor en nuestras vidas. Mucho menos aún, podrá negar Su existencia, pues hasta el sol de hoy Él sigue obrando con poder y todo continúa sometido a Su soberana voluntad, aún la vida de aquellos que le niegan.

Ellos, todos nosotros, estos foros, y los que participan y los leen, algún día pasaremos, pero Jesucristo no, Él seguirá vigente y transformando vidas hasta el día de Su regreso. Y ese día, toda rodilla se doblará y toda lengua confesará que Él es el Señor, incluyendo las de aquellos que le negaron y rechazaron.

Atte.
Joaco <><

 

[Greivin.]

Re: Mitraismo versus Cristianismo

Mi amado hermano Greivin,
Un fuerte y fraternal abrazo para tí.

Como le escribí al mismo dd.123, en otro tema, él, y los otros ateos o agnosticos que han venido a estos foros con este tipo de pseudo-argumentos, no serán los primero ni los último en pensar en Jesús como un "mito" y de las narraciones evangélicas como "leyendas", muchos antes de ellos ya han dado sus argumentos y expuesto sus razones, y aunque las razones de cada cual sena distintas, los argumentos son los mismos. Como decía Salomón: "nada nuevo bajo el sol. ¿Hay algo de que se pueda decir: 'He aquí esto es nuevo'? Ya fué en los siglos que nos han precedido " (Eclesiastes 1:9, 10)

Sin embargo, nada de lo que digan, podrá cambiar la maravillosa realidad que vivimos aquellos que hemos sido rescatados y tocados por Jesucristo, lavados con Su sangre preciosa y regenerados por Su poder salvador y restaurador, ni podrá hacer menguar la fe que hemos depositado en Él y que crece día con día a medida que vemos Su poder, Su presencia y Su amor en nuestras vidas. Mucho menos aún, podrá negar Su existencia, pues hasta el sol de hoy Él sigue obrando con poder y todo continúa sometido a Su soberana voluntad, aún la vida de aquellos que le niegan.

Ellos, todos nosotros, estos foros, y los que participan y los leen, algún día pasaremos, pero Jesucristo no, Él seguirá vigente y transformando vidas hasta el día de Su regreso. Y ese día, toda rodilla se doblará y toda lengua confesará que Él es el Señor, incluyendo las de aquellos que le negaron y rechazaron.

Atte.
Joaco <><

Un fuerte abrazo para ti Joaco y un fuerte amén para tus palabras.!!!

Dios te bendice y yo también.

Greivin.