" Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

[bvicente18]

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Bueno, "luis alberto42", no tengo ningùn problema en debatir contigo, lo ùnico que te pido es que mantengas el orden de la discusiòn.

Lo primero que debo aclararte es, que yo no he negado en ningùn momento, la distinciòn que habìa antes del diluvio, entre animales "limpios y no limpios"; asi lo he hecho constar en mis escritos anteriores.

Y para que lo tengas mas claro, aquì lo cito de nuevo:

Según Génesis 6:19-20, la decisión original de Dios era que Noé metiera en el arca, solamente dos ejemplares de cada especie; sin atender a otro tipo de división, tal como “limpio o no limpio”.
Por lo tanto, hasta ese momento, nada indica que existiera la división entre “animales limpios y no limpios”: “Haz que entre en el arca una pareja de todos los seres vivientes….Contigo entrará también una pareja de cada especie de aves, de ganado y de reptiles”.
Luego, cuando Dios manda que Noé y su familia entren en el arca, es que se le ordena escoger entre “animales limpios y no limpios”, según Génesis 7:2-3; lo que ciertamente indica, que ya en ese momento había cierta división.

AHORA BIEN, LO QUE YO SOSTENGO ES QUE DICHA DIVISIÒN ENTRE ANIMALES "LIMPIOS Y NO LIMPIOS", NO IMPLICABA UNA NORMA ALIMENTICIA TRAZADA POR DIOS, PARA CONSUMIRLOS; MIENTRAS QUE TÙ CREES QUE ESA DIVISIÒN, SÌ ESTABLECÌA UNA NORMA ALIMENTICIA PARA CONSUMO DE ESOS ANIMALES "LIMPIOS Y NO LIMPIOS"........

Y PRECISAMENTE ESO, ES LO QUE DEBEMOS DEBATIR Y ACLARAR....

ENTONCES, "LUIS ALBERTO42", COMO PRIMER APOYO DE TU POSICIÒN, TU "SUPONES" QUE EN LA ORDEN DE ALMACENAMIENTO DE ALIMENTOS, QUE EL SEÑOR LE DIÒ A NOEL, ESTABAN INCLUIDOS LOS "ANIMALES LIMPIOS".

Y EN ESTA OPORTUNIDAD, SOLO VAMOS A ANALIZAR ESE PUNTO, PARA QUE SIGAMOS UN ORDEN RACIONAL.

LEAMOS Gen 6:21;
Y toma contigo de todo alimento que se come, y almacénalo, y servirá de sustento para ti y para ellos.

Entonces, al leer el pasaje con su contexto, se ve claramente lo siguiente:

-El "alimento" que se iba a almacenar, era para consumo tanto de los humanos, como de los animales; por lo tanto, si ese "alimento" incluìa "carne", tambièn lo incluìa para los animales. ¿Ilogico, verdad?.

-El pasaje se escribiò en Hebreo antiguo, no en Español, y ese lenguaje no admite en ese contexto, traducir "alimento" como "carne de animales":
מַאֲכָל maakál.

Incluso, la orden de "almacenar", indica NECESARIAMENTE que no se referìa a "almacenar animales". ESA ES UNA IDEA QUE LUCE EXTRAÑA AL PASAJE.

NO CREO, QUE TÙ PUEDAS CONSEGUIR A NINGUN ERUDITO VERSADO EN HEBREO ANTIGUO, QUE COINCIDA CONTIGO EN QUE ESE PASAJE ESPECIFICO (GENESIS 6:21) INCLUYA ANIMALES .

ADEMAS TENEMOS LO SIGUIENTE:

-SI LOS "ANIMALES LIMPIOS" SE IBAN A "ALMACENAR" TAMBIEN:
¿SERÌA POR CUANTO TIEMPO?; ¿QUÈ IBAN A COMER MIENTRAS TANTO?.

-EL PASAJE BIBLICO, SOLO MENCIONA LOS ANIMALES EN GENERAL, CUANDO ESTOS VINIERON PARA ENTRAR EN EL ARCA........

ESPERO TU RESPUESTA, SOLO SOBRE ESTA PARTE, PERO QUE SEA CON ALGUNA BASE BIBLICA, NO SIMPLES SUPOSICIONES.......

 

[bvicente18]

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

.....
Comer animales implica comer hasta sangre no como lo que le paso al pueblo de Israel con las codornices....que se las comieron hasta crudas.....
Noe y su familia comian carne y hasta hacian fuego dentro del arca....para poder cocinar.....
Que crees.....que no hacian fuego...?

Quisiera que me contestara esto.......son faciles no te asustes....
1- Donde esta la lista que Dios le dio a Noe de que animales eran limpios y que animales eran no limpios...?
2- Sabian que animales eran limpios y no limpios....? SI o NO..?

BUENO, SUPUESTO "humillado", TÙ DICES QUE "NOE Y SU FLIA COMIAN CARNE Y HACÌAN FUEGO DENTRO DEL ARCA PARA COCINAR"; Y ENTONCES, YO TE PREGUNTO: ¿ESO LO DICE EN 1white CAPITULO UNO?; Y TE PREGUNTO, PORQUE EN MI BIBLIA NO LO ENCUENTRO.....JA, JA, JA, JA, JA....

POR OTRA PARTE, AL PARECER TÙ CREES QUE NOE Y SU FAMILIA, SE COMÌAN LOS ANIMALES CON TODO Y SANGRE; Y CON ESO TÙ ADMITIRÌAS, QUE EN ESE ENTONCES A DIOS NO LE IMPORTABA QUE SE COMIERA LA SANGRE DE LOS ANIMALES; LO CUAL RESULTARÌA EXTRAÑO, A LA LUZ DE LO QUE REGISTRA GENESIS 9, DONDE PARA DIOS ESO ERA ALGO TOTALMENTE CONDENABLE........

Y YO TE PREGUNTO, SUPUESTO "humillado", ¿ES MAS IMPORTANTE PARA DIOS, QUE "NO SE COMA SANGRE DE ANIMALES", O QUE "NO SE COMA ANIMALES NO LIMPIOS"????????.......

FINALMENTE TE DIGO LO SIGUIENTE:

-NO HAY NINGUNA LISTA BIBLICA, DADA A NOÈ, SOBRE "ANIMALES LIMPIOS Y NO LIMPIOS"; EL RESTO ES PURAMENTE ESPECULATIVO.

-NO HAY EVIDENCIA BÌBLICA HASTA EL DILUVIO, DE QUE NOÈ CONOCIERA CUÀLES ERAN HASTA ENTONCES, LOS "ANIMALES LIMPIOS".....PERO, SÌ HAY EVIDENCIA BÌBLICA, DE QUE DESPUES DEL DILUVIO NOÈ TENIA CONOCIMIENTO, PORQUE ÈL OFRECIÒ SACRIFICIO DE "ANIMALES LIMPIOS".

AHORA BIEN, ES POSIBLE QUE ANTES DEL DILUVIO NOÈ NO TUVIERA NECESARIAMENTE CONOCIMIENTO DE DICHA DIVISIÒN ENTRE "LIMPIOS Y NO LIMPIOS", Y QUE ENTONCES DIOS DIRIGIERA LOS ANIMALES HACIA EL ARCA, SEGUN LO QUE EL MISMO DIOS HABÌA TRAZADO; LO CUAL LE PERMITIÒ A NOÈ CONOCER EN LO ADELANTE, LO RELATIVO A ANIMALES "LIMPIOS Y NO LIMPIOS"....
ES DECIR, DIOS ENVIA LOS ANIMALES AL ARCA, EN PERFECTO ORDEN, Y NOÈ SIMPLEMENTE LOS RECIBE.....

SI ESTO REALMENTE OCURRIÒ ASÌ, ENTONCES NO SE REQUERÌA QUE NOÈ TUVIERA CONOCIMIENTO PREVIO, DE LA DIVISIÒN ENTRE ANIMALES "LIMPIOS Y NO LIMPIOS".......

ESPERO TU RESPUESTA.......

 

[Luis Alberto42]

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Bueno, "luis alberto42", no tengo ningùn problema en debatir contigo, lo ùnico que te pido es que mantengas el orden de la discusiòn.

Lo primero que debo aclararte es, que yo no he negado en ningùn momento, la distinciòn que habìa antes del diluvio, entre animales "limpios y no limpios"; asi lo he hecho constar en mis escritos anteriores.

Y para que lo tengas mas claro, aquì lo cito de nuevo:

Según Génesis 6:19-20, la decisión original de Dios era que Noé metiera en el arca, solamente dos ejemplares de cada especie; sin atender a otro tipo de división, tal como “limpio o no limpio”.
Por lo tanto, hasta ese momento, nada indica que existiera la división entre “animales limpios y no limpios”: “Haz que entre en el arca una pareja de todos los seres vivientes….Contigo entrará también una pareja de cada especie de aves, de ganado y de reptiles”.
Luego, cuando Dios manda que Noé y su familia entren en el arca, es que se le ordena escoger entre “animales limpios y no limpios”, según Génesis 7:2-3; lo que ciertamente indica, que ya en ese momento había cierta división.

AHORA BIEN, LO QUE YO SOSTENGO ES QUE DICHA DIVISIÒN ENTRE ANIMALES "LIMPIOS Y NO LIMPIOS", NO IMPLICABA UNA NORMA ALIMENTICIA TRAZADA POR DIOS, PARA CONSUMIRLOS; MIENTRAS QUE TÙ CREES QUE ESA DIVISIÒN, SÌ ESTABLECÌA UNA NORMA ALIMENTICIA PARA CONSUMO DE ESOS ANIMALES "LIMPIOS Y NO LIMPIOS"........

Y PRECISAMENTE ESO, ES LO QUE DEBEMOS DEBATIR Y ACLARAR....

ENTONCES, "LUIS ALBERTO42", COMO PRIMER APOYO DE TU POSICIÒN, TU "SUPONES" QUE EN LA ORDEN DE ALMACENAMIENTO DE ALIMENTOS, QUE EL SEÑOR LE DIÒ A NOEL, ESTABAN INCLUIDOS LOS "ANIMALES LIMPIOS".

Y EN ESTA OPORTUNIDAD, SOLO VAMOS A ANALIZAR ESE PUNTO, PARA QUE SIGAMOS UN ORDEN RACIONAL.

LEAMOS Gen 6:21;
Y toma contigo de todo alimento que se come, y almacénalo, y servirá de sustento para ti y para ellos.

Entonces, al leer el pasaje con su contexto, se ve claramente lo siguiente:

-El "alimento" que se iba a almacenar, era para consumo tanto de los humanos, como de los animales; por lo tanto, si ese "alimento" incluìa "carne", tambièn lo incluìa para los animales. ¿Ilogico, verdad?.

-El pasaje se escribiò en Hebreo antiguo, no en Español, y ese lenguaje no admite en ese contexto, traducir "alimento" como "carne de animales":
מַאֲכָל maakál.

Incluso, la orden de "almacenar", indica NECESARIAMENTE que no se referìa a "almacenar animales". ESA ES UNA IDEA QUE LUCE EXTRAÑA AL PASAJE.

NO CREO, QUE TÙ PUEDAS CONSEGUIR A NINGUN ERUDITO VERSADO EN HEBREO ANTIGUO, QUE COINCIDA CONTIGO EN QUE ESE PASAJE ESPECIFICO (GENESIS 6:21) INCLUYA ANIMALES .

ADEMAS TENEMOS LO SIGUIENTE:

-SI LOS "ANIMALES LIMPIOS" SE IBAN A "ALMACENAR" TAMBIEN:
¿SERÌA POR CUANTO TIEMPO?; ¿QUÈ IBAN A COMER MIENTRAS TANTO?.

-EL PASAJE BIBLICO, SOLO MENCIONA LOS ANIMALES EN GENERAL, CUANDO ESTOS VINIERON PARA ENTRAR EN EL ARCA........

ESPERO TU RESPUESTA, SOLO SOBRE ESTA PARTE, PERO QUE SEA CON ALGUNA BASE BIBLICA, NO SIMPLES SUPOSICIONES.......

Has chequeado la palabra original que se ha traducido "almacénalo" Billy ??

H622
אָסַף asaf; raíz prim; reunir para cualquier propósito; de aquí, recibir, quitar, i.e. quitar (destruir, dejar atrás, soportar, restaurar, etc.):-acoger, amontonar, apoderarse, arrebatar, buscar, congregación, congregar, consumir, cortar, cosecha, cosechar, destruir, detener, encerrar, encoger, juntar, llevar, menguar, morir, pasar, perder, poner, quitar, recibir, recoger, retaguardia, retraer, reunir, sanar, tomar, traer, unir, vendimiar.



H622
אסף
'âsaph
BDB Definition:
1) to gather, receive, remove, gather in
1a) (Qal)
1a1) to gather, collect
1a2) to gather (an individual into company of others)
1a3) to bring up the rear
1a4) to gather and take away, remove, withdraw
1b) (Niphal)
1b1) to assemble, be gathered
1b2) (passive of Qal 1a2)
1b2a) to be gathered to one’s fathers
1b2b) to be brought in or into (association with others)
1b3) (passive of Qal 1a4)
1b3a) to be taken away, removed, perish
1c) (Piel)
1c1) to gather (harvest)
1c2) to take in, receive into
1c3) rearguard, rearward (substantive)
1d) (Pual) to be gathered
1e) (Hithpael) to gather oneself or themselves
Part of Speech: verb
A Related Word by BDB/Strong’s Number: a primitive root
Same Word by TWOT Number: 140




La palabra significa "juntar" no "almacenar".


Ahora, la frase traducida

6:19 Y de todo lo que vive, de toda carne, dos de cada especie meterás en el arca, para que tengan vida contigo; macho y hembra serán.



Puede incluir :

H2416
חַי kjai; de 2421; vivo, con vida; de aquí, crudo (carne viva); fresco (planta, agua, año), fuerte; también (como sustantivo, espec. en el fem. sing. y masc. plur.) vida (o cosa viva), sea lit. o fig.:-animal, bestia, campamento, congregación, corriente, cruda, fiero, grey, hambre, humano, reunión, ser viviente, silvestre, sustento vida, vigor, viviente, vivir, vivo.


H1320
בָּשָׂר basar; de 1319; carne (por su frescura); por extens. cuerpo, persona; también (por euf.) las partes pudendas del hombre:-carnal, carne, cuerpo, género, gordo, grueso, hermano, hombre, lujuria, pariente, ser viviente.



Yo opino que habian otras personas con Noe, pero no eran almas adamicas, no eran descendientes de Adán, sino que eran las diversas razas que Dios creó en el sexto día y la descendencia de Caín, ya que Génesis 3:15 tenía que cumplirse.

No más por ahora Billy. Para no desviar mucho el tema. El historiador Josefo escribió en sus "antiguedades de los judíos" sobre las OTRAS personas que salieron del arca:


1. Now the sons of Noah were three, - Shem, Japhet, and Ham, born one hundred years before the Deluge. These first of all descended from the mountains into the plains, and fixed their habitation there; and persuaded others who were greatly afraid of the lower grounds on account of the flood, and so were very loath to come down from the higher places, to venture to follow their examples.



" Y convencieron a OTROS que tenían gran miedo de las partes bajas del terreno, a causa del diluvio, y pues, se resistían a bajar de los lugares altos, para aventurar y seguir sus ejemplos"



Vez que Josefo no escribió: Y convencieron a sus MUJERES a bajar, sino "A OTROS" ???



Luis Alberto42

 

[bvicente18]

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Has chequeado la palabra original que se ha traducido "almacénalo" Billy ??

La palabra significa "juntar" no "almacenar".

Bueno, "luis alberto42", no veo còmo encaja lo de Josefo y demàs que citas, con el punto especifico que estamos tratando ahora.

TE RECUERDO, QUE AHORA ESTAMOS TRATANDO TU SUPOSICIÒN DE
QUE EN LA ORDEN DE ALMACENAMIENTO DE ALIMENTOS, QUE EL SEÑOR LE DIÒ A NOEL, ESTABAN INCLUIDOS LOS "ANIMALES LIMPIOS".
Y SOBRE ESE PUNTO, YO TE DIJE LO SIGUIENTE:

-El "alimento" que se iba a almacenar, era para consumo tanto de los humanos, como de los animales; por lo tanto, si ese "alimento" incluìa "carne", tambièn lo incluìa para los animales. ¿Ilogico, verdad?.

-El pasaje se escribiò en Hebreo antiguo, no en Español, y ese lenguaje no admite en ese contexto, traducir "alimento" como "carne de animales":
מַאֲכָל maakál.

-NO CREO, QUE TÙ PUEDAS CONSEGUIR A NINGUN ERUDITO VERSADO EN HEBREO ANTIGUO, QUE COINCIDA CONTIGO EN QUE "ALIMENTO" O "VIANDA", EN ESE PASAJE ESPECIFICO INCLUYA ANIMALES .

ESPERO TU RESPUESTA, SOLO SOBRE ESTA PARTE, LUEGO SEGUIMOS CON EL RESTO, PARA FACILITAR EL ANALISIS.....

 

[bvicente18]

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

BUENO, SUPUESTO "humillado", TÙ DICES QUE "NOE Y SU FLIA COMIAN CARNE Y HACÌAN FUEGO DENTRO DEL ARCA PARA COCINAR"; Y ENTONCES, YO TE PREGUNTO: ¿ESO LO DICE EN 1white CAPITULO UNO?; Y TE PREGUNTO, PORQUE EN MI BIBLIA NO LO ENCUENTRO.....JA, JA, JA, JA, JA....

POR OTRA PARTE, AL PARECER TÙ CREES QUE NOE Y SU FAMILIA, SE COMÌAN LOS ANIMALES CON TODO Y SANGRE; Y CON ESO TÙ ADMITIRÌAS, QUE EN ESE ENTONCES A DIOS NO LE IMPORTABA QUE SE COMIERA LA SANGRE DE LOS ANIMALES; LO CUAL RESULTARÌA EXTRAÑO, A LA LUZ DE LO QUE REGISTRA GENESIS 9, DONDE PARA DIOS ESO ERA ALGO TOTALMENTE CONDENABLE........

Y YO TE PREGUNTO, SUPUESTO "humillado", ¿ES MAS IMPORTANTE PARA DIOS, QUE "NO SE COMA SANGRE DE ANIMALES", O QUE "NO SE COMA ANIMALES NO LIMPIOS"????????.......

FINALMENTE TE DIGO LO SIGUIENTE:

-NO HAY NINGUNA LISTA BIBLICA, DADA A NOÈ, SOBRE "ANIMALES LIMPIOS Y NO LIMPIOS"; EL RESTO ES PURAMENTE ESPECULATIVO.

-NO HAY EVIDENCIA BÌBLICA HASTA EL DILUVIO, DE QUE NOÈ CONOCIERA CUÀLES ERAN HASTA ENTONCES, LOS "ANIMALES LIMPIOS".....PERO, SÌ HAY EVIDENCIA BÌBLICA, DE QUE DESPUES DEL DILUVIO NOÈ TENIA CONOCIMIENTO, PORQUE ÈL OFRECIÒ SACRIFICIO DE "ANIMALES LIMPIOS".

AHORA BIEN, ES POSIBLE QUE ANTES DEL DILUVIO NOÈ NO TUVIERA NECESARIAMENTE CONOCIMIENTO DE DICHA DIVISIÒN ENTRE "LIMPIOS Y NO LIMPIOS", Y QUE ENTONCES DIOS DIRIGIERA LOS ANIMALES HACIA EL ARCA, SEGUN LO QUE EL MISMO DIOS HABÌA TRAZADO; LO CUAL LE PERMITIÒ A NOÈ CONOCER EN LO ADELANTE, LO RELATIVO A ANIMALES "LIMPIOS Y NO LIMPIOS"....
ES DECIR, DIOS ENVIA LOS ANIMALES AL ARCA, EN PERFECTO ORDEN, Y NOÈ SIMPLEMENTE LOS RECIBE.....

SI ESTO REALMENTE OCURRIÒ ASÌ, ENTONCES NO SE REQUERÌA QUE NOÈ TUVIERA CONOCIMIENTO PREVIO, DE LA DIVISIÒN ENTRE ANIMALES "LIMPIOS Y NO LIMPIOS".......

ESPERO TU RESPUESTA.......

 

[Luis Alberto42]

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Bueno, "luis alberto42", no veo còmo encaja lo de Josefo y demàs que citas, con el punto especifico que estamos tratando ahora.

TE RECUERDO, QUE AHORA ESTAMOS TRATANDO TU SUPOSICIÒN DE
QUE EN LA ORDEN DE ALMACENAMIENTO DE ALIMENTOS, QUE EL SEÑOR LE DIÒ A NOEL, ESTABAN INCLUIDOS LOS "ANIMALES LIMPIOS".
Y SOBRE ESE PUNTO, YO TE DIJE LO SIGUIENTE:

-El "alimento" que se iba a almacenar, era para consumo tanto de los humanos, como de los animales; por lo tanto, si ese "alimento" incluìa "carne", tambièn lo incluìa para los animales. ¿Ilogico, verdad?.

-El pasaje se escribiò en Hebreo antiguo, no en Español, y ese lenguaje no admite en ese contexto, traducir "alimento" como "carne de animales":
מַאֲכָל maakál.

-NO CREO, QUE TÙ PUEDAS CONSEGUIR A NINGUN ERUDITO VERSADO EN HEBREO ANTIGUO, QUE COINCIDA CONTIGO EN QUE "ALIMENTO" O "VIANDA", EN ESE PASAJE ESPECIFICO INCLUYA ANIMALES .

ESPERO TU RESPUESTA, SOLO SOBRE ESTA PARTE, LUEGO SEGUIMOS CON EL RESTO, PARA FACILITAR EL ANALISIS.....

Ya te dí mi respuesta Billy. Opino que Dios le ordenó a Noe a que juntara todo alimento "que se come" (hay alimento que "no se come" ??...y si "no se come" por qué se le llama "alimento" ??) . Eso incluia animales limpios que serían consumidos después del diluvio y de salir del arca.

Es obvio que Noe sabía la diferencia entre ambas clases, (limpios y no limpios) de otra manera, no hubiese podido juntar dichos animales, al no saber diferenciarlos.


Eso es lógica 101 mi hermano.


Luis Alberto42

 

[bvicente18]

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Ya te dí mi respuesta Billy. Opino que Dios le ordenó a Noe a que juntara todo alimento "que se come" (hay alimento que "no se come" ??...y si "no se come" por qué se le llama "alimento" ??) . Eso incluia animales limpios que serían consumidos después del diluvio y de salir del arca. Es obvio que Noe sabía la diferencia entre ambas clases, (limpios y no limpios) de otra manera, no hubiese podido juntar dichos animales, al no saber diferenciarlos. Eso es lógica 101 mi hermano. Luis Alberto42

Bueno, "luis alberto42", si dejas de estar anclado dogmàticamente en tus preconceptos, quizàs podamos entendernos por lo menos; aunque sigamos manteniendo nuestras diferencias......

LUEGO, DE NUEVO TENGO QUE ACLARARTE, que para mantener cierto orden en nuestro analisis, ya te habìa dicho que por el momento nos limitarìamos a HABLAR SOLAMENTE, SOBRE LA ORDEN DE ALMACENAMIENTO DE "ALIMENTOS", QUE EL SEÑOR LE DIÒ A NOEL; Y DETERMINAR SI EN DICHA ORDEN ESTABAN INCLUIDOS LOS "ANIMALES LIMPIOS", TAL COMO TÙ SOSTIENES......

ENTONCES, "LUIS ALBERTO", SUPONGO QUE NO TIENES NINGUN PROBLEMA EN COMPLACER MI PETICIÒN, PARA VER SI PODEMOS SEGUIR AVANZANDO EN ESTE DEBATE........

Y PARA HACERTELO MAS FACIL, POR AHORA SOLO QUIERO QUE ME RESPONDAS, LO SIGUIENTE:

EL PASAJE DE Gen 6:21, DICE:
"Y toma contigo de todo alimento que se come, y almacénalo, y servirá de sustento para ti y para ellos".

ENTONCES, "LUIS ALBERTO", UNA SIMPLE LECTURA DE ESE PASAJE INDICA,
QUE EL "alimento" que se iba a almacenar, era para consumo tanto de los humanos, como de los animales; por lo tanto, si ese "alimento" incluìa "carne", tambièn lo incluìa para los animales.

LUEGO, "LUIS ALBERTO", ¿CÒMO TÙ EXPLICAS ESO???????......

ESPERO TU RESPUESTA, SIMPLE Y DIRECTA, SOLAMENTE SOBRE ESTA CUESTIÒN.....LO DEMAS, LO SEGUIREMOS VIENDO, MAS ADELANTE......

 

[Luis Alberto42]

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Y PARA HACERTELO MAS FACIL, POR AHORA SOLO QUIERO QUE ME RESPONDAS, LO SIGUIENTE:

EL PASAJE DE Gen 6:21, DICE:
"Y toma contigo de todo alimento que se come, y almacénalo, y servirá de sustento para ti y para ellos".

ENTONCES, "LUIS ALBERTO", UNA SIMPLE LECTURA DE ESE PASAJE INDICA,
QUE EL "alimento" que se iba a almacenar, era para consumo tanto de los humanos, como de los animales; por lo tanto, si ese "alimento" incluìa "carne", tambièn lo incluìa para los animales.

No me entiendes billy. El alimento que incluía "carne" eran los animales limpios que después del diluvio, Noe consumiría luego de sacrificarlos a Jehová. Los "ellos" no solo se refiere a los animales sino a los demás humanos que entraron con Noe en el arca. Noe no entró solo al arca Billy.


El hecho que Noe haya incluido "carne" (animales limpios) entre todo lo que juntó, no implica que esa carne estaba destinada para los animales también, como tampoco excluye esa posibilidad.



Leamos más:

Gen 1:28 Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.

Gen 1:29 Y dijo Dios: He aquí que os he dado toda planta que da semilla, que está sobre toda la tierra, y todo árbol en que hay fruto y que da semilla; os serán para comer.


Que significa "séñoread" sobre los peces, las aves y las bestias para tí Billy ??




Y luego,



Gen 7:14 ellos, y todos los animales silvestres según sus especies, y todos los animales domesticados según sus especies, y todo reptil que se arrastra sobre la tierra según su especie, y toda ave según su especie, y todo pájaro de toda especie.


Por qué leemos que habían animales silvestres y domesticados ??


Que come un león ??

hierba o carne ??


Luis Alberto42

 

[bvicente18]

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

No me entiendes billy. El alimento que incluía "carne" eran los animales limpios que después del diluvio, Noe consumiría luego de sacrificarlos a Jehová. Los "ellos" no solo se refiere a los animales sino a los demás humanos que entraron con Noe en el arca. Noe no entró solo al arca Billy.El hecho que Noe haya incluido "carne" (animales limpios) entre todo lo que juntó, no implica que esa carne estaba destinada para los animales también, como tampoco excluye esa posibilidad.Leamos más:
Gen 1:28 Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.
Gen 1:29 Y dijo Dios: He aquí que os he dado toda planta que da semilla, que está sobre toda la tierra, y todo árbol en que hay fruto y que da semilla; os serán para comer.
Que significa "séñoread" sobre los peces, las aves y las bestias para tí Billy ??
Y luego,
Gen 7:14 ellos, y todos los animales silvestres según sus especies, y todos los animales domesticados según sus especies, y todo reptil que se arrastra sobre la tierra según su especie, y toda ave según su especie, y todo pájaro de toda especie. Por qué leemos que habían animales silvestres y domesticados ??. Que come un león ??. hierba o carne ??
Luis Alberto42

Bueno, "luis alberto42", aquì estàn mis planteamientos:

-En el Edèn, ¿Què comìa el leòn y todos los otros animales?; ¿hierba o carne?.
Bueno, si nos atenemos al relato bìblico, este dice cuàl era el regimen alimenticio para humanos y animales:
Segùn Génesis 1:29-30; al hombre se le dijo que comería: “Toda planta que da semilla, que está sobre la tierra, y todo árbol en que hay fruto y que da semilla”; mientras que a todos los animales se les estableció comer de “toda planta verde”.

-Dejando de lado, tu curiosa teorìa, de que supuestamente, en el Arca entraron otros humanos, ademàs de Noè y su Flia; tenemos el punto de que el "alimento" que Noè debìa guardar, era para "humanos y animales"; por lo tanto, eso nos devuelve a mi planteamiento anterior.

Y TE REPITO:
NO CREO, QUE TÙ PUEDAS CONSEGUIR A NINGUN ERUDITO VERSADO EN HEBREO ANTIGUO, QUE COINCIDA CONTIGO EN QUE EL "ALIMENTO" QUE NOE DEBIA GUARDAR, INCLUÌA ANIMALES .

 

[bvicente18]

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Bueno, "luis alberto42", aquì estàn mis planteamientos:

-En el Edèn, ¿Què comìa el leòn y todos los otros animales?; ¿hierba o carne?.
Bueno, si nos atenemos al relato bìblico, este dice cuàl era el regimen alimenticio para humanos y animales:
Segùn Génesis 1:29-30; al hombre se le dijo que comería: “Toda planta que da semilla, que está sobre la tierra, y todo árbol en que hay fruto y que da semilla”; mientras que a todos los animales se les estableció comer de “toda planta verde”.

-Dejando de lado, tu curiosa teorìa, de que supuestamente, en el Arca entraron otros humanos, ademàs de Noè y su Flia; tenemos el punto de que el "alimento" que Noè debìa guardar, era para "humanos y animales"; por lo tanto, eso nos devuelve a mi planteamiento anterior.

Y TE REPITO:
NO CREO, QUE TÙ PUEDAS CONSEGUIR A NINGUN ERUDITO VERSADO EN HEBREO ANTIGUO, QUE COINCIDA CONTIGO EN QUE EL "ALIMENTO" QUE NOE DEBIA GUARDAR, INCLUÌA ANIMALES .

 

[bvicente18]

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

BUENO, SUPUESTO "humillado", TÙ DICES QUE "NOE Y SU FLIA COMIAN CARNE Y HACÌAN FUEGO DENTRO DEL ARCA PARA COCINAR"; Y ENTONCES, YO TE PREGUNTO: ¿ESO LO DICE EN 1white CAPITULO UNO?; Y TE PREGUNTO, PORQUE EN MI BIBLIA NO LO ENCUENTRO.....JA, JA, JA, JA, JA....

POR OTRA PARTE, AL PARECER TÙ CREES QUE NOE Y SU FAMILIA, SE COMÌAN LOS ANIMALES CON TODO Y SANGRE; Y CON ESO TÙ ADMITIRÌAS, QUE EN ESE ENTONCES A DIOS NO LE IMPORTABA QUE SE COMIERA LA SANGRE DE LOS ANIMALES; LO CUAL RESULTARÌA EXTRAÑO, A LA LUZ DE LO QUE REGISTRA GENESIS 9, DONDE PARA DIOS ESO ERA ALGO TOTALMENTE CONDENABLE........

Y YO TE PREGUNTO, SUPUESTO "humillado", ¿ES MAS IMPORTANTE PARA DIOS, QUE "NO SE COMA SANGRE DE ANIMALES", O QUE "NO SE COMA ANIMALES NO LIMPIOS"????????.......

FINALMENTE TE DIGO LO SIGUIENTE:

-NO HAY NINGUNA LISTA BIBLICA, DADA A NOÈ, SOBRE "ANIMALES LIMPIOS Y NO LIMPIOS"; EL RESTO ES PURAMENTE ESPECULATIVO.

-NO HAY EVIDENCIA BÌBLICA HASTA EL DILUVIO, DE QUE NOÈ CONOCIERA CUÀLES ERAN HASTA ENTONCES, LOS "ANIMALES LIMPIOS".....PERO, SÌ HAY EVIDENCIA BÌBLICA, DE QUE DESPUES DEL DILUVIO NOÈ TENIA CONOCIMIENTO, PORQUE ÈL OFRECIÒ SACRIFICIO DE "ANIMALES LIMPIOS".

AHORA BIEN, ES POSIBLE QUE ANTES DEL DILUVIO NOÈ NO TUVIERA NECESARIAMENTE CONOCIMIENTO DE DICHA DIVISIÒN ENTRE "LIMPIOS Y NO LIMPIOS", Y QUE ENTONCES DIOS DIRIGIERA LOS ANIMALES HACIA EL ARCA, SEGUN LO QUE EL MISMO DIOS HABÌA TRAZADO; LO CUAL LE PERMITIÒ A NOÈ CONOCER EN LO ADELANTE, LO RELATIVO A ANIMALES "LIMPIOS Y NO LIMPIOS"....
ES DECIR, DIOS ENVIA LOS ANIMALES AL ARCA, EN PERFECTO ORDEN, Y NOÈ SIMPLEMENTE LOS RECIBE.....

SI ESTO REALMENTE OCURRIÒ ASÌ, ENTONCES NO SE REQUERÌA QUE NOÈ TUVIERA CONOCIMIENTO PREVIO, DE LA DIVISIÒN ENTRE ANIMALES "LIMPIOS Y NO LIMPIOS".......

ESPERO TU RESPUESTA.......

 

[bvicente18]

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Bueno, "luis alberto42", aquì estàn mis planteamientos:

-En el Edèn, ¿Què comìa el leòn y todos los otros animales?; ¿hierba o carne?.
Bueno, si nos atenemos al relato bìblico, este dice cuàl era el regimen alimenticio para humanos y animales:
Segùn Génesis 1:29-30; al hombre se le dijo que comería: “Toda planta que da semilla, que está sobre la tierra, y todo árbol en que hay fruto y que da semilla”; mientras que a todos los animales se les estableció comer de “toda planta verde”.

-Dejando de lado, tu curiosa teorìa, de que supuestamente, en el Arca entraron otros humanos, ademàs de Noè y su Flia; tenemos el punto de que el "alimento" que Noè debìa guardar, era para "humanos y animales"; por lo tanto, eso nos devuelve a mi planteamiento anterior.

Y TE REPITO:
NO CREO, QUE TÙ PUEDAS CONSEGUIR A NINGUN ERUDITO VERSADO EN HEBREO ANTIGUO, QUE COINCIDA CONTIGO EN QUE EL "ALIMENTO" QUE NOE DEBIA GUARDAR, INCLUÌA ANIMALES .

 

[Luis Alberto42]

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Hola Billy,

ando bastante ocupado...la proxima semana, si Dios me lo permite, seguimos...el lunes..


Luis Alberto42

 

[bvicente18]

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

Re: " Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento"..Analizemos Gén 9:3

ENTONCES, "LUIS ALBERTO42", TU "SUPONES" QUE EN LA ORDEN DE ALMACENAMIENTO DE ALIMENTOS, QUE EL SEÑOR LE DIÒ A NOEL, ESTABAN INCLUIDOS LOS "ANIMALES LIMPIOS".

Y EN ESTA OPORTUNIDAD, SOLO VAMOS A ANALIZAR ESE PUNTO, PARA QUE SIGAMOS UN ORDEN RACIONAL.

LEAMOS Gen 6:21;
Y toma contigo de todo alimento que se come, y almacénalo, y servirá de sustento para ti y para ellos.

Entonces, al leer el pasaje con su contexto, se ve claramente lo siguiente:

-El "alimento" que se iba a almacenar, era para consumo tanto de los humanos, como de los animales; por lo tanto, si ese "alimento" incluìa "carne", tambièn lo incluìa para los animales. ¿Ilogico, verdad?.

-El pasaje se escribiò en Hebreo antiguo, no en Español, y ese lenguaje no admite en ese contexto, traducir "alimento" como "carne de animales":
מַאֲכָל maakál.

Incluso, la orden de "almacenar", indica NECESARIAMENTE que no se referìa a "almacenar animales". ESA ES UNA IDEA QUE LUCE EXTRAÑA AL PASAJE.

NO CREO, QUE TÙ PUEDAS CONSEGUIR A NINGUN ERUDITO VERSADO EN HEBREO ANTIGUO, QUE COINCIDA CONTIGO EN QUE ESE PASAJE ESPECIFICO (GENESIS 6:21) INCLUYA ANIMALES .

ADEMAS TENEMOS LO SIGUIENTE:

-SI LOS "ANIMALES LIMPIOS" SE IBAN A "ALMACENAR" TAMBIEN:
¿SERÌA POR CUANTO TIEMPO?; ¿QUÈ IBAN A COMER MIENTRAS TANTO?.

-EL PASAJE BIBLICO, SOLO MENCIONA LOS ANIMALES EN GENERAL, CUANDO ESTOS VINIERON PARA ENTRAR EN EL ARCA........

ESPERO TU RESPUESTA, SOLO SOBRE ESTA PARTE, PERO QUE SEA CON ALGUNA BASE BIBLICA, NO SIMPLES SUPOSICIONES.......