Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se condenan?

[Miniyo]

Re: Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se conde

¿Los que no se sujetan al papa se condenan?

que responden los católicos?

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No pueden contestar que si, porque caerian en herejia, aunque de hecho son herejes, porque aceptan la infalibilidad del papa y acatan todo lo que el papa dice. Asi que el papa declaro una herejia y todos los que se sujetan al papa son herejes juntamente con el.

Aunque este es de sus pecados mas pequeños pues, para muchos, nace de la ignorancia. Lo grave es que declarandose la unica iglesia verdadera de Jesucristo, institucionalmente, han violado y violan la voluntad de Dios de continuo, no importa que les declares su pecado para que se arrepientan, si pueden echan tierra al asunto para enterrarlo y si no pueden, cualquier argumento es valido, mentir, calumniar, falso testimonio e incluso matar cuando han podido. Si esto es lo que hace "la verdadera iglesia de Cristo" no te extrañe que sea aborrecida por los que aman la VERDAD y la JUSTICIA.

Apocalipsis 2:15

Y también tienes a los que retienen la doctrina de los
nicolaítas, la que yo aborrezco.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Miniyo]

Re: Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se conde

Tecnicamente hablando NO. La salvación depende únicamente de creer en Jesús como salvador y redentor del género humano.

Ahora, no existen doctrinas papales. La pregunta está incorrecta.
Existen doctrinas cristianas católicas compiladas en algo llamado Catecismo. El Papa también está sujeto a dichas doctrinas. Cambiar dichas doctrinas no depende del Papa. El catecismo no enseña en ninguna paerte que la salvación dependa de sujetarse o no al Papa. Como dije, eso depende de creer en Jesús como salvador de la humanidad.
Lo que el catecismo enseña es que uno debe atender y seguir las orientaciones del Papa y los obispos, especialmente cuando se relacionan con fe o con los modos de actuar correctos.
Si Benedicto, un obispo, un pastor evangélico les ordene algo que no tenga nada que ver con fe o con modos de actuar (cosa que no lo harán), pueden mandarlo a freir espárragos!

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Me puedes contestar si la ICAR a revocado la bula "Unam Sanctam". Espero tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[humano123]

Re: Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se conde

que mal que no puedan responder una pregunta tan sencilla

 

[rebonill]

Re: Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se conde

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Me puedes contestar si la ICAR a revocado la bula "Unam Sanctam". Espero tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

No conozco esa bula (no puedo saber todo). Si me das unos días, puedo saber en qué consiste y te doy una respuesta, te parece?

Recuerda el dicho: Ser rápidos para escuchar, pero lentos en responder, no vaya a ser que digas algo que es incorrecto

 

[Miniyo]

Re: Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se conde

No conozco esa bula (no puedo saber todo). Si me das unos días, puedo saber en qué consiste y te doy una respuesta, te parece?

Recuerda el dicho: Ser rápidos para escuchar, pero lentos en responder, no vaya a ser que digas algo que es incorrecto

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La bula "Unam Sanctam" es donde se enseña que hay que sujetarse al papa para ser salvo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[emiliojorge]

Re: Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se conde

que mal que no puedan responder una pregunta tan sencilla

Te repito que, en la fe católica el sucesor de Pedro es representante de Cristo en la tierra (para no decir es vicario de Cristo...) hasta Su regreso...

Por lo tanto, cuando dice que el que no se sujeta al Papa está diciendo en realidad el que no se sujeta a Cristo...

 

[rebonill]

Re: Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se conde

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La bula "Unam Sanctam" es donde se enseña que hay que sujetarse al papa para ser salvo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Miniyo,
Ya se había hablado de ese tema en el foro, casualmente allí participastes:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=25168

Lee el foro de nuevo, para que no repitamos todo de nuevo.

Un saludo!

 

[QUIA]

Re: Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se conde

que mal que no puedan responder una pregunta tan sencilla

Lee tú mismo la Palabra ...:


Mateo 16,17 Y Jesús le dijo: "Feliz de ti, Simón, hijo de Jonás, porque esto no te lo ha revelado ni la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en el cielo.
16:18 Y yo te digo: Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella.
16:19 Yo te daré las llaves del Reino de los Cielos. Todo lo que ates en la tierra, quedará atado en el cielo, y todo lo que desates en la tierra, quedará desatado en el cielo.

1° Timoteo 3,15 Así sabrás cómo comportarte en la casa de Dios, es decir, en la Iglesia del Dios viviente, columna y fundamento de la verdad.

Efesios 2,20-22 Edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo.

Lucas 10,16 Quien les escucha a ustedes, me escucha a mí; quien les rechaza a ustedes, me rechaza a mí; y el que me rechaza a mí, rechaza al que me ha enviado.

Hebreos 13:17 Obedeced a vuestros pastores, y sujetaos a ellos; porque velan por vuestras almas, como aquellos que han de dar cuenta.


... y respóndete a tí mismo.


Bendiciones.

PD: te hago un desafío: recházale a tu pastor alguna de sus enseñanza y cuéntame qué pasa ...

 

[Miniyo]

Re: Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se conde

Te repito que, en la fe católica el sucesor de Pedro es representante de Cristo en la tierra (para no decir es vicario de Cristo...) hasta Su regreso...

Por lo tanto, cuando dice que el que no se sujeta al Papa está diciendo en realidad el que no se sujeta a Cristo...

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Cuando se dice que se ha visto un burro volando en realidad eso no significa que sea cierto. A no ser que se haga una religion de ello y sus seguidores se empeñen en creerlo como veridico, aunque eso no cambia la verdad de las cosas y no por eso los burros empezaran a volar.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Miniyo]

Re: Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se conde

Miniyo,
Ya se había hablado de ese tema en el foro, casualmente allí participastes:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=25168

Lee el foro de nuevo, para que no repitamos todo de nuevo.

Un saludo!

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Yo no necesito leerlo se cual es la verdad revelada por Dios, lo que quiero es que aquellos que no lo saben lo lleguen a saber y sean liberados de sus supersticiones en las que estan esclavos y encadenados hacia el infierno.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[QUIA]

Re: Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se conde

Amigo, por si no te quedó claro, agrego el siguiente párrafo sagrado:

Hechos
9:1 Saulo, que todavía respiraba amenazas de muerte CONTRA LOS DISCÍPULOS DEL SEÑOR, se presentó al Sumo Sacerdote
9:2 y le pidió cartas para las sinagogas de Damasco, a fin de traer encadenados a Jerusalén a los seguidores del Camino del Señor que encontrara, hombres o mujeres.
9:3 Y mientras iba caminando, al acercarse a Damasco, una luz que venía del cielo lo envolvió de improviso con su resplandor.
9:4 Y cayendo en tierra, oyó una voz que le decía: "Saulo, Saulo, ¿POR QUÉ ME PERSIGUES?"
9:5 Él preguntó: "¿Quién eres tú, Señor?". "Yo SOY JESÚS, A QUIEN TÚ PRESIGUES,le respondió la voz.

Amén.


(mayúsculas mías)

 

[emiliojorge]

Re: Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se conde

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Cuando se dice que se ha visto un burro volando en realidad eso no significa que sea cierto. A no ser que se haga una religion de ello y sus seguidores se empeñen en creerlo como veridico, aunque eso no cambia la verdad de las cosas y no por eso los burros empezaran a volar.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

¿Acaso Cristo no le entregó la gran comisión a los apóstoles hasta Su regreso?

Leer Mateo 28.16-20

Por lo tanto, los apóstoles fueron representantes de Cristo... en ese cometido...

 

[rebonill]

Re: Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se conde

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Yo no necesito leerlo se cual es la verdad revelada por Dios, lo que quiero es que aquellos que no lo saben lo lleguen a saber y sean liberados de sus supersticiones en las que estan esclavos y encadenados hacia el infierno.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Pues no sé de cuál dios estarás hablando. Quizás es un dios personal y muy individual hecho a tu imagen. Jesús (mi Dios y Señor) me exhorta a que escuche a los apóstoles.

Bien lo dijo Jesús "Quien los escuche a ustedes, me escucha a mi".

La iglesia no es algo individualizado, no es algo hecho a mi manera, no es el "Evangelio según San Miniyo". La iglesia es colectividad, es fraternidad, es compromiso y vivencia, es hermandad.

El Papa no me puede caer bien, pero si es la autoridad que Jesús me dijo que escuchara... pues tengo que obedecerle. Sobretodo, orar por el Papa para que su fe no caiga. Cuándo fue la última vez que orastes por el Papa para que oriente correctamente a los católicos?

 

[Miniyo]

Re: Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se conde

Amigo, por si no te quedó claro, agrego el siguiente párrafo sagrado:

Hechos
9:1 Saulo, que todavía respiraba amenazas de muerte CONTRA LOS DISCÍPULOS DEL SEÑOR, se presentó al Sumo Sacerdote
9:2 y le pidió cartas para las sinagogas de Damasco, a fin de traer encadenados a Jerusalén a los seguidores del Camino del Señor que encontrara, hombres o mujeres.
9:3 Y mientras iba caminando, al acercarse a Damasco, una luz que venía del cielo lo envolvió de improviso con su resplandor.
9:4 Y cayendo en tierra, oyó una voz que le decía: "Saulo, Saulo, ¿POR QUÉ ME PERSIGUES?"
9:5 Él preguntó: "¿Quién eres tú, Señor?". "Yo SOY JESÚS, A QUIEN TÚ PRESIGUES,le respondió la voz.

Amén.


(mayúsculas mías)

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Por favor, no tuerzas las Escrituras y confundas a verdaderos cristianos con apostatas y herejes que se dedican a la idolatria y las hechicerias, estos estan bajo la maldicion de Dios. Son seguidores de hombres y estos les llevan al infierno.

Apocalipsis 18:23

Luz de lámpara no alumbrará más en ti, ni voz de esposo y
de esposa se oirá más en ti; porque tus mercaderes eran
los grandes de la tierra; pues por tus hechicerías fueron
engañadas todas las naciones.

Jeremías 17:5

Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el
hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta
de Jehová.

Mira lo que te dice la Palabra de Dios a la gente que es como tu.

Salmos 50:16 Pero al malo dijo Dios:
¿Qué tienes tú que hablar de mis leyes,
Y que tomar mi pacto en tu boca?


Salmos 50:17 Pues tú aborreces la corrección,
Y echas a tu espalda mis palabras.


Salmos 50:18 Si veías al ladrón, tú corrías con él,
Y con los adúlteros era tu parte.


Salmos 50:19 Tu boca metías en mal,
Y tu lengua componía engaño.


Salmos 50:20 Tomabas asiento, y hablabas contra tu hermano;
Contra el hijo de tu madre ponías infamia.


Salmos 50:21 Estas cosas hiciste, y yo he callado;
Pensabas que de cierto sería yo como tú;
Pero te reprenderé, y las pondré delante de tus ojos.


Salmos 50:22 Entended ahora esto, los que os olvidáis de Dios,
No sea que os despedace, y no haya quien os libre.


Salmos 50:23 El que sacrifica alabanza me honrará;
Y al que ordenare su camino,
Le mostraré la salvación de Dios.

Arrepientete primero de tu pecado y luego citame las Escrituras, pero si eres complice de ellos no cometas hipocresia y fraude.

Si estuviese mintiendo entenderia que no me hicieses caso pero si digo la verdad por que no me crees y te arrepientes. Tu serias el principal beneficiado.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Miniyo]

Re: Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se conde

Pues no sé de cuál dios estarás hablando. Quizás es un dios personal y muy individual hecho a tu imagen. Jesús (mi Dios y Señor) me exhorta a que escuche a los apóstoles.

Bien lo dijo Jesús "Quien los escuche a ustedes, me escucha a mi".

La iglesia no es algo individualizado, no es algo hecho a mi manera, no es el "Evangelio según San Miniyo". La iglesia es colectividad, es fraternidad, es compromiso y vivencia, es hermandad.

El Papa no me puede caer bien, pero si es la autoridad que Jesús me dijo que escuchara... pues tengo que obedecerle. Sobretodo, orar por el Papa para que su fe no caiga. Cuándo fue la última vez que orastes por el Papa para que oriente correctamente a los católicos?

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Sigue creyendo mentiras si quieres, ya veras donde acabas.

Que tendra que ver Cristo con el pecado y la idolatria. Como decia Jesus, sois ciegos guias de ciegos.

Que Dios les bendiga a todos y especialmente a los catolicos y les quite la venda del corazon y de los ojos.

Paz

 

[QUIA]

Re: Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se conde

... y por si todavía no lea queda claro, ahí va otro texto sagrado:

san Mateo
28:16 Los ONCE DISCÍPULOS fueron a Galilea, a la montaña donde Jesús los había citado.
28:17 Al verlo, se postraron delante de él; sin embargo, algunos todavía dudaron.
28:18 Acercándose, Jesús les dijo: "Yo he recibido todo poder en el cielo y en la tierra.
28:19 Vayan, entonces, y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo,
28:20 y ENSEÑÁNDOLES a cumplir todo lo que yo les he mandado. Y yo estoy con ustedes hasta el fin del mundo".

I Corintios 15, 1 -3:
“Hermanos les recuerdo la Buena Nueva que les predique, que ustedes recibieron y en la que perseveran firmes. Por ese Evangelio ustedes se salvan, con tal QUE LO GUARDEN TAL COMO YO SE LOS PREDIQUÉ. De otro modo HABRIAN CREIDO EN VANO”

Amén.


¿Qué más garantía de transmisión de la Verdad?



¿Y por qué tanta precaución en saber de quién viene el (supuesto) mensaje de Dios?

2° Timoteo
4:3 Porque llegará el tiempo en que los hombres no soportarán más la sana doctrina; por el contrario, llevados por sus inclinaciones, se procurarán una multitud de maestros
4:4 que les halaguen los oídos, y se apartarán de la verdad para escuchar cosas fantasiosas.

1° Timoteo
4:1 El Espíritu dice claramente que en los POSTREROS TIEMPOS algunos APOSTATARÁN de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios.



Hermanos, estemos seguros de recibir el mensje de Jesucristo, como la Iglesia lo ha creído siempre, desde hace 2.000 años.

(mayúsculas mías)

 

[rebonill]

Re: Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se conde

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Sigue creyendo mentiras si quieres, ya veras donde acabas.

Que tendra que ver Cristo con el pecado y la idolatria. Como decia Jesus, sois ciegos guias de ciegos.

Que Dios les bendiga a todos y especialmente a los catolicos y les quite la venda del corazon y de los ojos.

Paz

Yo más bien diría que Dios bendiga a las personas que no tienen el regalo precioso de conocer a Jesús, para que puedan estar llenos del amor de Dios (Abbá)... y los que dicen que lo conocen, pero que no dan muestras con sus obras y acciones (malos católicos y malos evangélicos).

 

[Miniyo]

Re: Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se conde

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UNAM SANCTAM

La bula papal de Bonifacio VIII, emitida el 18 de Noviembre de 1302, en respuesta al rey Felipe IV de Francia, quién negaba la autoridad del Papa.

La primera parte de este documento trata extensamente de la relación de los poderes temporales y espirituales en la Iglesia. Unicamente la última frase es doctrina irreversible:

“Declaramos, decimos, definimos y pronunciamos que es absolutamente necesario para la salvación de cada criatura humana, el estar sujeto al Romano Pontífice” (Denzinger 875).

Comentario: No están condenados al infierno todos los que no están sujetos al Papa. Pero si se condena quien, teniendo conocimiento de que la sujeción al Papa es voluntad de Dios, no la practica.

http://www.**************/doc/unam_sanctam.htm

... AJUA ... “Declaramos, decimos, definimos y pronunciamos que es absolutamente necesario para la salvación de cada criatura humana, el estar sujeto al Romano Pontífice” (Denzinger 875). ¡Ahi queda eso!

Pero Dios dice:

1 Timoteo 2:5

Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los
hombres, Jesucristo hombre,

Hechos 4:12

Y en ningún otro *(Jesus) hay salvación; porque no hay otro nombre
bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

*(Jesus) Aclaracion añadida por mi.

Jeremías 17:5

Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el
hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta
de Jehová.

¿A quien creere? creere a Dios por el bien de mi alma. Por la mentira de UNAM SANCTAM, millones estan bajo la maldicion de Dios. ¿No se avergonzaran de tanta herejia?. Catolicos mirad lo que os advierten las Escrituras.

Mateo 6:24

Ninguno puede servir a dos señores; porque o aborrecerá al
uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al
otro. No podéis servir a Dios y a las riquezas.

Hechos 4:11

Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los
edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[joako]

Re: Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se conde

“Declaramos, decimos, definimos y pronunciamos que es absolutamente necesario para la salvación de cada criatura humana, el estar sujeto al Romano Pontífice” (Denzinger 875).

Estar sujeto a aquellas joyitas que hicieron su historia???

 

[Common sense]

Re: Catolicos, defiendan esta doctrina papal: ¿Los que no se sujetan al papa se conde

Estar sujeto a aquellas joyitas que hicieron su historia???

Miniyo,
Ya se había hablado de ese tema en el foro, casualmente allí participastes:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=25168

Lee el foro de nuevo, para que no repitamos todo de nuevo.

Un saludo!