Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

[juan pablo V]

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Bien, no había leído este post tuyo. Gracias por responder.

Ahora el score sigue así:

* "Sí son católicos": 3 votos (Ernesto T.; Tobi y Juan pablo V)
* "No son católicos": 1 voto (Miniyo).

En concreto, hasta ahora (más de 400 posts) únicamente Miniyo se ha atrevido a decir "NO, no son católicos".

Creo que a estas alturas deberían poder responder al planteo realizado por Lolardos.

"Lo cierto es que GRACIAS a esos hombres y esos concilios, que actuaron GUIADOS POR EL ESPÍRITU SANTO, es que HOY TENEMOS BIBLIA"

Ok., acepto tu manera de mirar las cosas, eso no habla de que sea tolerante, solo respeto tu planteamiento, la Gloria es de Dios en todo, por todo y para todo, solo cambiaria tu frase asi;

"Lo cierto es que GRACIAS a DIOS y a su SANTO ESPÍRITU, esos hombres fueron guiados, a traducir Las Santas Escrituras del pueblo Judio, los Evangelios, Las Epistolas todas, para transformarlas en lo que hoy conocemos como LA BIBLIA. ( en fin, esta es mi manera de ver las cosas, la Gloria es de Dios).
Querido, siempre, pero siempre la Voluntad del Padre es Hecha, aunque ni siquiera te des cuenta.
Saludos.

 

[QUIA]

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

¡¡¡¿¿¿ Y a Tobi no???!!!
Pues, mira, para fastidiarte (solo un poquito) te diré que los que citas si eran católicos solo que te olvidas de decirnos quienes dejaron de serlo.

¿Sabes que eres un abusón? ¡¡¡Mira que dejarme este trabajo a mi!!!

Desde el papa Zacarias (741-52) que, haciendo honor a su nombre, el de zacar, zacó a las iglesias, comenzando por la romana y acabando con el resto de las iglesias occidentales, de la catolicidad. esto lo hizo ofizial Nicolas I que tambien haciendo honor a su nombre ni colo ni dejó que la catolicidad se colara en occidente. Desde entonces todos lo papas hasta hoy aceptaron y aceptan las deconolización de la catolicidad.

Se un poco más magnánimo con tus contertulios y danos los trabajos completos.

No te invito porque ya has respondido. Invito a los que no lo han hecho aun.

Respecto al fragmento pseudo-histórico que has señalado, debo preguntarte ¿CÓMO fue posible realizar entonces el Concilio de Nicea del año 787 si -según tú-la Iglesia de Roma había sido "sacada" de la "catolicidad"?

¿Cómo?


Además dinos ¿qué entiendes TÚ por "catolicidad"?

Pues que yo sepa, las Iglesias Ortodoxas, aunque con sucesión apostólica y sacramentos válidos, no es Una Iglesia Universal, sino más bien un conjunto de Iglesias autocéfalas independientes; y las iglesias protestanes además de ser miles autocéfalas, nisiquiera tienen doctrina similar ni sucesión apostólica y sacramentos válidos (pues ni creen en estos dos últimos elementos).

Católica, esla Iglesia fundada por Jesús, con un solo Señor, un solo Pastor, un solo butismo, una sola fe. ¿Verdad?

Otro cantar es eso de la "iglesia invisible" ... que nadie puede explicar de dónde vieney adónde va, pues Cristo dijo "Serán mis testigos ..."

¿Cómo pueden ser testigos los que soistienen eso de la "iglesia invisible" si el mundo no puede saber si son o no de la Iglesia deCristo? Para ser testigos de Cristo hay que ser VISIBLES, individualy comunitariamente.

Uds. mismos afirman la catolicidad de la Iglesia católica (valga la redundancia), al culparnos a TODOS de los errores de unos pocos católicos individuales: y nos hacemos cargo (por aquello de "La Comunión de los Santos", por la cual nos alegramos con los que se alegran y nos entristecemos con aquellos que pasan tribulaciones). En cambio, Uds. se dividen cuando algún protestante comete un error diciendo "ese no era de los nuestros".

Porque los cristianos no somos UNO -como lo pide Jesucristo- por eso el mundo no cree.

 

[QUIA]

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Ok., acepto tu manera de mirar las cosas, eso no habla de que sea tolerante, solo respeto tu planteamiento, la Gloria es de Dios en todo, por todo y para todo, solo cambiaria tu frase asi;

"Lo cierto es que GRACIAS a DIOS y a su SANTO ESPÍRITU, esos hombres fueron guiados, a traducir Las Santas Escrituras del pueblo Judio, los Evangelios, Las Epistolas todas, para transformarlas en lo que hoy conocemos como LA BIBLIA. ( en fin, esta es mi manera de ver las cosas, la Gloria es de Dios).
Querido, siempre, pero siempre la Voluntad del Padre es Hecha, aunque ni siquiera te des cuenta.
Saludos.

Estoy de acuerdo con tu frase. Recordemos que Jesús prometió orar por la fe de Pedro y prometió estar siempre con su Iglesia y prometió que las puertas del hades no prevalecerían contra Ella, entre otras promesas.

Y como estoy de acuerdo, la transcribo:

"Lo cierto es que GRACIAS a DIOS y a su SANTO ESPÍRITU, esos hombres fueron guiados, a traducir Las Santas Escrituras del pueblo Judio, los Evangelios, Las Epistolas todas, para transformarlas en lo que hoy conocemos como LA BIBLIA."

El problema viene dado por aquellas personas que dicen que a partir del año 312 ó 325 la Iglesia se corrompió y se mezcló con el imperio y con el paganismo y ... (1.000 etc...) ... ¿cómo se condice esa afirmación con lo que tú y yo acabamos de proclamar?

 

[QUIA]

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Si tú tienes problema con el tamaño, es cosa tuya. Ahora bien, si dices que los judíos tenían el Espíritu, no habría diferencia en que lo sigan teniendo el día de hoy... ¿acaso el Espíritu aconseja una cosa a los judío y otra a los cristianos?... esa inconsistencia te la tragas tú, no yo.

¡Típico!

Cartujo, algunos creen que el Espíritu Santo anda "inspirando" a cada cual lo que le viene en ganas ...

Otros sostienen firmemente que luego de la Pasión, Muerte y Resurrección de Jesucristo, mientras los judíos continuaban siendo asistidos por el Espíritu Santo (en el que no creen, por cierto) la Iglesia fundada por Jesús se corrompía ... Vaya, vaya.

Bendiciones.

 

[Tobi]

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Ah entonces los judíos que persegupian cristianos, ¿lo hacían inspirados por el Espíritu?...



¿Qué cambiaría si te traigo, documentada, la mencionada oración?... ¿aceptarías de una vez los deuterocanónicos? ¿o te inventarías más excusas para seguir en tu herejía?...

Hombre no seas tan malo. Mira que no desear traerme aquello que no tienes.
Eres un egoista.
Yo bien te he traido aunque con letras pequeñitas y ya te dije el porque Además tu Institución cometió una pequeña equivocación. La de decir que lo que Pablo escribio fue inspirado por el Esp. Sto.

Te lo repito:
Rom. 3:1-4
1.- ¿Qué ventaja tiene, pues, el judío? ¿o de qué aprovecha la circuncisión?
2.- Mucho, en todas maneras. Primero, ciertamente, que les ha sido confiada la palabra de Dios. 3.- ¿Pues qué, si algunos de ellos han sido incrédulos? ¿Su incredulidad habrá hecho nula la fidelidad de Dios?
4.- De ninguna manera; antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso; como está escrito:

Ahora con tus veleidades me has obligado a escribirlo en letrazas grandes. Asi, por tu culpa se enteraran todos tus correligionarios y, a lo peor (peor para tu Institución) alguno se decida a comprobar si la cita Pablo a los Rom. 3. es cierta y se lo crea y así dejará de creer a lo de los de las sedas y púrpuras (mona incluidas) en Trento.

¡¡¡Ah!!!, ¿sabes que lo que aun pedura de Trento hasta hoy? Te lo diré, con la condición de que tampoco lo divulgues: Los disfraces Sedas y Púpuras. Ahi estan los purpurados (Cuidado eso de "purpurados" no es ningún insulto. Es un hecho

 

[Cartujo]

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Pues es que no voy andar tirando las perlas en valde... si hubiése algo prometedor de tu parte, encantado de traerte documentación. El texto que traes, sacado de contexto, nos habla de tiempo pasado. No habla, en nada, en tiempo actual... así que no ha lugar tu intentona de dar a los judíos, lo que ya no tienen. Como te dije, esa inconsistencia te la comes tú, no yo.

 

[Cartujo]

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

¡Típico!

Cartujo, algunos creen que el Espíritu Santo anda "inspirando" a cada cual lo que le viene en ganas ...

Otros sostienen firmemente que luego de la Pasión, Muerte y Resurrección de Jesucristo, mientras los judíos continuaban siendo asistidos por el Espíritu Santo (en el que no creen, por cierto) la Iglesia fundada por Jesús se corrompía ... Vaya, vaya.

Bendiciones.

Totalmente de acuerdo, no terminan por darse cuenta que sus propios conceptos empobrecen la obra salvífica del Salvador. Porque si la Iglesia se corrompió desde un principio, ya están pasándose por el arco del triunfo las divinas promesas de Nuestro Señor Jesucristo. Porque si el Espíritu no se divide ¿cómo es que se complacen ante tanta división?...

 

[QUIA]

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Raras las actitudes del amigo Tobi. Tengo entendido que es Bautista, pero defiende denodadamente la fe de los Ortodoxos y ahora la fe de los judíos ... En fin.

 

[juan pablo V]

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Estoy de acuerdo con tu frase. Recordemos que Jesús prometió orar por la fe de Pedro y prometió estar siempre con su Iglesia y prometió que las puertas del hades no prevalecerían contra Ella, entre otras promesas.

Y como estoy de acuerdo, la transcribo:

"Lo cierto es que GRACIAS a DIOS y a su SANTO ESPÍRITU, esos hombres fueron guiados, a traducir Las Santas Escrituras del pueblo Judio, los Evangelios, Las Epistolas todas, para transformarlas en lo que hoy conocemos como LA BIBLIA."

El problema viene dado por aquellas personas que dicen que a partir del año 312 ó 325 la Iglesia se corrompió y se mezcló con el imperio y con el paganismo y ... (1.000 etc...) ... ¿cómo se condice esa afirmación con lo que tú y yo acabamos de proclamar?

Facil, El Espiritu es UNO, y El guia, si la iglesia se corrompio o no, no es mi problema, cada uno lleve su carga, yo puedo ayudarte en algo, tu puedes ayudarme en algo, pero el Juicio es Personal, si te ayude, la Gloria es de Dios, si me ayudaste, la Gloria es de Dios, ¿ y si fuera verdad que se corrompio?, y ¿ sino fuera verdad que se corrompio?, todo misterio sera develado, en lo personal no estuve ahi para ser testigo presencial, si El Espiritu, El Estuvo, pero hasta el dia de hoy EL no me ha dicho condena , si no por el contrario, me dice a cada instante; camina, cree, ten fe, ten esperanza, ten Amor, cuando me diga condena, EL me dara tal argumento, que aquel que lea, no tendra otra opcion que considerar lo que lee. Lo que si te puedo decir, es que yo, en lo personal, oro solo por la Fe de Jesus y por la Fe en Dios y su Santo Espiritu.

Saludos.

 

[Tobi]

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Pues es que no voy andar tirando las perlas en valde... si hubiése algo prometedor de tu parte, encantado de traerte documentación. El texto que traes, sacado de contexto, nos habla de tiempo pasado. No habla, en nada, en tiempo actual... así que no ha lugar tu intentona de dar a los judíos, lo que ya no tienen. Como te dije, esa inconsistencia te la comes tú, no yo.

¿No te dije que no deseabas traerme aquello que no tienes?
¿Pretendes comprar sabiduiria con bolsillos y mente vacios?
Pues enterate, Eso no se compra a crédito y menos aun sin avales.

En cuanto a lo escrito por Pablo, veo que no has cometido el error de leerlo.
Además añades que es cosa del pasado. ¡¡¡Pues claro que lo es!!! El Pasado de las Escrituras es el Viejo Testamento y solo los judios tienen autoridad al respecto. No la tienen en el Nuevo Testamento.

Lo malo del caso es que los de la purpura tridentina no la tuvieron ni en lo del pasado ni en lo del futuro.

A veces por mera casualidad aciertas en lo del pasado. Pero no das pie con bola en lo del futuro.

 

[bagamundo]

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Deberías anotar esta frase en el tema de MITOS.


Destruir la Biblia????......... por favor!!!!

 

[bagamundo]

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

zopiloton; que EL DIOS Y PADRE DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO, TENGA MISERICORDIA DE TI, PARA QUE CONOZCAS LA VERDAD Y LA VERDAD TE AGA LIBRE DE TUS CADENAS, Y SEAS VERDADERAMENTE FELIZ EN CRISTO, entiendo perfectamente tu situacion espiritual y orare a NUESTRO DIOS DE MISERICORDIA POR TI. Dios te bendiga grandemente a ti y a toda tu familia.

 

[Cartujo]

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

¿No te dije que no deseabas traerme aquello que no tienes?
¿Pretendes comprar sabiduiria con bolsillos y mente vacios?
Pues enterate, Eso no se compra a crédito y menos aun sin avales.

Lo dicho, comprométete a un cambio si te traigo documentación, si no, de nada sirve.

En cuanto a lo escrito por Pablo, veo que no has cometido el error de leerlo.
Además añades que es cosa del pasado. ¡¡¡Pues claro que lo es!!! El Pasado de las Escrituras es el Viejo Testamento y solo los judios tienen autoridad al respecto. No la tienen en el Nuevo Testamento.

Los judíos, mi estimado, después de Cristo no tenían ya el Espíritu, lo tuvieron, si, tiempo pasado, ANTES DE CRISTO. No te confundas. En tiempos de Cristo no existía el canon que los judíos después realizaron, y que ustedes, torpemente, han tomado como válido. Ese ya es problema tuyo, trágate las mentiras de los judíos anticristianos.

 

[Caminante2007]

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Pues es que no voy andar tirando las perlas en valde... si hubiése algo prometedor de tu parte, encantado de traerte documentación. El texto que traes, sacado de contexto, nos habla de tiempo pasado. No habla, en nada, en tiempo actual... así que no ha lugar tu intentona de dar a los judíos, lo que ya no tienen. Como te dije, esa inconsistencia te la comes tú, no yo.

Esas palabras las dijo el mismisimo apóstol Pablo. ¿Se sujeta usted a la autoridad de los apóstoles?


Pablo dijo que a los judíos les ha sido confiada la Palabra de Dios. ¿No es válido para usted?. ¿En base a qué?

 

[Caminante2007]

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=478520&postcount=5

 

[Cartujo]

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Esas palabras las dijo el mismisimo apóstol Pablo. ¿Se sujeta usted a la autoridad de los apóstoles?


Pablo dijo que a los judíos les ha sido confiada la Palabra de Dios. ¿No es válido para usted?. ¿En base a qué?

Mucho, en todas maneras. Primero, ciertamente, que les ha sido confiada la palabra de Dios.

Pablo se refiere a tiempo antes de Cristo. Resulta impensable que después de rechazar que Jesús era el Cristo, los judíos sigan teniendo el Espíritu de Dios. ¿Acaso alguien que niega a Jesucristo puede poseer la Palabra de Dios?... evidentemente no.

 

[Caminante2007]

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Mucho, en todas maneras. Primero, ciertamente, que les ha sido confiada la palabra de Dios.

Pablo se refiere a tiempo antes de Cristo. Resulta impensable que después de rechazar que Jesús era el Cristo, los judíos sigan teniendo el Espíritu de Dios. ¿Acaso alguien que niega a Jesucristo puede poseer la Palabra de Dios?... evidentemente no.

Pues investigue, y entérese de una vez que libros se consideraban inspirados en tiempos de Jesús. :tongue:

No se trague todo lo que les largan en sus paginitas web. Hay mucho más. Haga un trabajo de investigación serio leyendo a los eruditos. Aunque quizá, de tragar tanto masticado, no sea capaz de digerir la verdad histórica.

 

[Cartujo]

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Pues investigue, y entérese de una vez que libros se consideraban inspirados en tiempos de Jesús. :tongue:
...

Ja... lo mismo te digo mi estimado... por cierto, te recuerdo, debes saberlo, los apóstoles usaban la versión de los LXX, por interactuar con la Diáspora.

 

[Caminante2007]

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Ja... lo mismo te digo mi estimado... por cierto, te recuerdo, debes saberlo, los apóstoles usaban la versión de los LXX, por interactuar con la Diáspora.

Demuéstrelo, y díganos con cítas bíblicas, las referencias a libos apócrifos usados por los apóstoles. ¿Fácil, no?

 

[Cartujo]

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Demuéstrelo, y díganos con cítas bíblicas, las referencias a libos apócrifos usados por los apóstoles. ¿Fácil, no?

Bueno, si te atreves a negar que la Diáspora usaba la versión Septuaginta, un servidor no puede hacer gran cosa por ti.