Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

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1) A pesar de la lenta coordinación de los escritos del NT en un solo volumen, la creencia en una norma escrita de la fe era el patrimonio de la iglesia primitiva y de los apóstoles. No implica a causa de la historia de la formación del canon que se haya revestido de autoridad a una regla escrita de la fe. Esta historia no revela más que las etapas que tuvieron lugar en el reconocimiento y reunión de los libros que evidenciaban su pertenencia al canon.

2) Tanto los Padres como las iglesias diferían en sus opiniones y prácticas en cuanto a la elección de los libros canónicos y en cuanto al grado de autenticidad que justificaba la entrada de un escrito en el canon. Este hecho tan sólo subraya, nuevamente, las etapas por las que se tuvo que pasar para hacer admitir poco a poco a la iglesia entera la canonicidad de los libros. Es también evidente que los cristianos de la iglesia primitiva no aceptaron el carácter apostólico de los libros sino después de haberlos examinado con detenimiento. De la misma manera, se revisó oportunamente la aceptación ocasional de libros apócrifos o pseudoepigráficos.

3) El testimonio de la historia nos da así una prueba de que los 27 libros del NT son apostólicos. Esta convicción merece nuestra gozosa participación sabiendo que nadie puede probar que sea falsa. Con todo, está claro que no admitimos estos 27 libros meramente porque unos Concilios hayan decretado su canonicidad, ni sólo porque tengamos a su favor el testimonio de la historia. Su contenido, visiblemente inspirado por Dios, contiene una prueba interna a la que es sensible nuestra alma, al recibir de Él la iluminación y la convicción. Por el testimonio interno del Espíritu, tan caro a los Reformadores, recibe la firme certeza de la fe. Sabe, con la iglesia apostólica y de los siglos ya idos, que Dios ha obrado un doble milagro al darnos Su revelación escrita. Inspiró toda la Escritura y a cada uno de sus redactores sagrados (2 Ti. 3:16). Además, dio a la iglesia primitiva el discernimiento sobrenatural que necesitaba para reconocer los escritos apostólicos, y descartar todas las imitaciones, fraudes y engaños, así como escritos buenos y edificantes, pero no apostólicos ni inspirados. Esta obra se llevó a cabo con lentitud, con titubeos y retrasos, pero conduciéndola Dios a la perfección y a la unanimidad. El canon confiesa que el depósito de las Escrituras está cerrado, y la Biblia declara que nada se puede añadir ni quitar (Ap. 22:18-19).

4) Una última observación: el nombre «canon» no fue dado al conjunto de los libros sagrados antes del siglo IV. Pero si este término, tan universal en la actualidad, no fue empleado al principio, la idea que representa, esto es, que los libros sagrados son la norma de la fe, era ya una doctrina de los apóstoles."


Tomado de aqui

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

La Sagrada Escritura en español data del siglo XVIII, lo que escribes son leyendas negras, ahí pido tu fuente.
Paz de Dios.
El dato es incorrecto. La Sagrada Escritura en Español data de 5 siglos antes, o sea del siglo XIII: en 1280 se tradujo la Vulgata entera al idioma español, y se la llamó "Alfonsina".

Ni que hablar de la famosa Biblia del Oso de Casiodoro de Reyna del siglo XVI y la posterior (no menos famosa) revisión de Cipriano de Valera en 1602 (siglo XVII).

Bendiciones en Cristo
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Paz de Dios.
El dato es incorrecto. La Sagrada Escritura en Español data de 5 siglos antes, o sea del siglo XIII: en 1280 se tradujo la Vulgata entera al idioma español, y se la llamó "Alfonsina".

Ni que hablar de la famosa Biblia del Oso de Casiodoro de Reyna del siglo XVI y la posterior (no menos famosa) revisión de Cipriano de Valera en 1602 (siglo XVII).

Bendiciones en Cristo

SR Daniel es un gusto verle por estos lados...he intentado escribir en tu pag pero no se donde >.<
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

SR Daniel es un gusto verle por estos lados...he intentado escribir en tu pag pero no se donde >.<
Estimado Joako, paz de Dios en tu vida.
Prueba ahora, a la cuenta del sitio [email protected]
Un abrazo en Cristo
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

... el canon tal como lo conocemos hoy surgió hasta el siglo IV
Paz de Dios.

La misma Iglesia Católica Romana reconoce que la autoridad de los libros sagrados canónicos no radica en que así fuera decretado por ella, sino porque "escritos por el Espíritu Santo, lo tienen a Dios por autor..."

«...Ahora bien, la Iglesia los tiene por sagrados y canónicos, no porque compuestos por sola industria humana, hayan sido luego aprobados por ella; ni solamente porque contengan la revelación sin error; sino porque escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor, y como tales han. sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4].»

Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4.
http://www.conoze.com/doc.php?doc=993

http://www.conocereislaverdad.org/dedondenosvinolabiblia.htm

Bendiciones en Cristo
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Paz de Dios.

La misma Iglesia Católica Romana reconoce que la autoridad de los libros sagrados canónicos no radica en que así fuera decretado por ella, sino porque "escritos por el Espíritu Santo, lo tienen a Dios por autor..."

«...Ahora bien, la Iglesia los tiene por sagrados y canónicos, no porque compuestos por sola industria humana, hayan sido luego aprobados por ella; ni solamente porque contengan la revelación sin error; sino porque escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor, y como tales han. sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4].»

Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4.
http://www.conoze.com/doc.php?doc=993

http://www.conocereislaverdad.org/dedondenosvinolabiblia.htm

Bendiciones en Cristo

Mis saludos, Daniel.
Veremos que responden aquellos que atribuyen a su Institución aquello que la misma niega, como acabas de mostrar y encima nos acusan de desconocer las doctrinas católicas. Patético.
Un abrazo en Cristo.
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Hermano Tobi, recibe un saludo afectuoso de tu hermano en la Fe de Cristo.
Ciertamente, esa cita del Concilio es demoledora.
Firmes y adelante.
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Y quien de nosotros ha declarado infalible a su pastor:O...QUE ALGUN PROTESTANTE SALGA EN DEFENSA DE SU PASTOR...lo que vos no entiendes es que el hecho de que recibamos una escuela dominical o una predicacion de alguien que SI ESTUDIA LA PALABRA lo haga infalible a el......
HOLA JOA unas preguntitas
entonces si no es infalible por que confiar en su doctrina ? que tal que los lleve a una herejia?

el pastor no es infalible...LA BIBLIA SI...si el pastor se sale de lo que dice la Biblia...habra que creerle?? en cambio vos le crees a tu magisterio aunque no lo sustente con la Biblia.....

y tu como sabes cuando el pastor se sale de la interpretacion biblica?
entonces en ese caso el infalible eres tu para medir si el( pastor o quien sea) se salio o no de la inteprretacion biblica?
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

La iglesia católica romana (gracias a Dios que no es la que fundo Jesucristo en Jerusalén) si no auténticamente romana y pagana.
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Entonces san Atanasio no era católico, era solo cristiano.

Veamos si san Atanasio no era católico:


De la misma manera que un hombre al ser bautizado por un sacerdote es iluminado con la gracia del Espíritu Santo, así también el que hace confesión arrepentido recibe mediante el sacerdote el perdón por gracia de Cristo
(San Atanasio, Fragmento Contra Novaciano)

Verás a los ministros que llevan pan y una copa de vino, y lo ponen sobre la mesa; y mientras no se han hecho las invocaciones y súplicas, no hay más que puro pan y bebida. Pero cuando se han acabado aquellas extraordinarias y maravillosas oraciones, entonces el pan se convierte en el cuerpo y el cáliz en la sangre de nuestro Señor Jesucristo... Consideremos el momento culminante de estos misterios: este pan y este cáliz, mientras no se han hecho las oraciones y súplicas, son puro pan y bebida; pero así que se han proferido aquellas extraordinarias plegarias y aquellas santas súplicas, el mismo Verbo baja hasta el pan y el cáliz, que se convierten en su cuerpo
(San Atanasio, Fragmento Sermón a los bautizados)

Por esto aunque lo que nació de María, la Madre de Dios, es la carne, se dice que es él quien nació de ella, pues él es quien da a los demás el nacimiento para que sigan en la existencia.
(San Atanasio, Contra Arrio, Libro III, Nº33)



Ahí tienes a san Atanasio explicando el misterio de la transubstanciación y la presencia real de Jesús en la Eucaristía, y lo tienes declarando su fe en el sacramento de la confesión con el sacerdote.

Y de postre, su fe en la maternidad divina de María.

Estas cosas no son cristianas, ¿o sí?

¿Un cristiano cree estas cosas?
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Saludos Daniel.
Paz de Dios.

La misma Iglesia Católica Romana reconoce que la autoridad de los libros sagrados canónicos no radica en que así fuera decretado por ella, sino porque "escritos por el Espíritu Santo, lo tienen a Dios por autor..."
Daniel, los libros sagrados tienen autoridad por haber sido inspirados, no porque la Iglesia Católica los haya puesto en el canon.

Espero que efectivamente la cita del magisterio católico resulte demoledora... de prejuicios sobre la Iglesia Catolica, y no quede ningún evangélico que crea semejantes barbaridades.

Saludos
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

HOLA JOA unas preguntitas
entonces si no es infalible por que confiar en su doctrina ? que tal que los lleve a una herejia?

Y que tal si su doctrina no es Bíblica?? es o no herejía???

y tu como sabes cuando el pastor se sale de la interpretacion biblica?
entonces en ese caso el infalible eres tu para medir si el( pastor o quien sea) se salio o no de la inteprretacion biblica?

Gracias a Dios fui a la primaria y sé leer....por ejm:


A alguien le lei que en las congregaciones evangélicas el diezmo es para la salvación...tu lo creerias???? por que si y por que no???

pero si tienes el buen libro INFALIBLE y la ayuda del ES veras que en un caso como este ni necesitas ser interprete solo buscas y lees:



Hechos 15:11
Antes creemos que por la gracia del Señor Jesús seremos salvos, de igual modo que ellos.


Efesios 2:8
Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;


Romanos 5:9
Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, por él seremos salvos de la ira.


y conste que no estoy contra el diezmo....es solo que tal no es necesario para la salvación.... ya vez? aqui la Biblia y el ES son los únicos infalibles
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Atanasio es católico oriental, pero católico. Las antiguas iglesias orientales se asumen católicas, no te equivoques.



Una excomunión que ya no existe, y que de hecho no quita en nada la legitimidad de la sucesión apostólica en ambas ramas del catolicismo.



Lee bien, dice que "casi la misma" que no la misma... el canon tal como lo conocemos hoy surgió hasta el siglo IV



Antes de que Lutero hiciera su traducción ya había 50 ediciones de la Biblia en alemán. La Sagrada Escritura en español data del siglo XVIII, lo que escribes son leyendas negras, ahí pido tu fuente.

Saludos.

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Originalmente enviado por Miniyo

Lo unico que ha hecho la ICAR es escatimar la Biblia a los creyentes y cuando pudo, quemarlos por leerla, y sostener que la Biblia era la autoridad divina, y no el papa.

Antes de que Lutero hiciera su traducción ya había 50 ediciones de la Biblia en alemán. La Sagrada Escritura en español data del siglo XVIII, lo que escribes son leyendas negras, ahí pido tu fuente.

Puedes leerlo tambien en el Libro de los Martires.

Libro de los Martires.zip

Y en el enlace a continuacion te doy la pista de donde esta para que vayas a cosa hecha.

Aqui tienes el parrafo y capitulo del libro donde se narra como los quemaban con las Escrituras que les encontraban

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Atanasio es católico oriental, pero católico. Las antiguas iglesias orientales se asumen católicas, no te equivoques.



Una excomunión que ya no existe, y que de hecho no quita en nada la legitimidad de la sucesión apostólica en ambas ramas del catolicismo.



Lee bien, dice que "casi la misma" que no la misma... el canon tal como lo conocemos hoy surgió hasta el siglo IV



Antes de que Lutero hiciera su traducción ya había 50 ediciones de la Biblia en alemán. La Sagrada Escritura en español data del siglo XVIII, lo que escribes son leyendas negras, ahí pido tu fuente.

Saludos.

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Antes de que Lutero hiciera su traducción ya había 50 ediciones de la Biblia en alemán. La Sagrada Escritura en español data del siglo XVIII, lo que escribes son leyendas negras, ahí pido tu fuente.

Si esto es verdad ¿Porque Lutero se molesto en traducirla al aleman, y porque la ICAR prohibia la biblia que tradujo Lutero?. Espero tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Gracias a Dios fui a la primaria y sé leer....por ejm:


A alguien le lei que en las congregaciones evangélicas el diezmo es para la salvación...tu lo creerias???? por que si y por que no???



el que sepas leer no signifique que podrias creer algo que no es.los fariseos sabian leer y ni eso les impidio creer en Jesus.
muchos se dicen tan evangelicos como tu y sin embargo meten miedo con malaquias la famosa frase '' le estan robando a Dios''
pero para esos que piensan asi nosotros estamos mal. Y usamos la misma biblia.

para mi el problema nunca esta que que si la biblia lo dice o no, si no quien lo dice, quien lo interpreta?
en mi caso la interpretacion es de la iglesia, misma que escogio los libros del canon. y si esa iglesia fue capaz de escogerlos, tambien lo sera en interpretarlos.

ahora respondiendo a tu pregunta del diezmo, yo no lo creo, pues a Dios lo que menos le interesa es tu dinero. el diezmo fue pacto judio.

pero si tienes el buen libro INFALIBLE y la ayuda del ES veras que en un caso como este ni necesitas ser interprete solo buscas y lees:

En si, el libro no es el problema.De que es infalible no hay duda. los falibles podemos ser nosotros los humanos.Pero Jesus oro por uno para que su fe no desfallezca.

todos los cristianos usamos ese libro infalible y tu sabes la diversidad de creencias que hay. tu crees lo que crees y yo creo lo que creo por que asi nos lo ensenaron en la iglesia que asistimos.



Hechos 15:11
Antes creemos que por la gracia del Señor Jesús seremos salvos, de igual modo que ellos.


Efesios 2:8
Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;


Romanos 5:9
Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, por él seremos salvos de la ira.


y conste que no estoy contra el diezmo....es solo que tal no es necesario para la salvación.... ya vez? aqui la Biblia y el ES son los únicos infalibles


que por la Gracia somos salvos, pero por ejemplo aqui nuestra interpretacion puede variar.

pues algunos lo interpretan que aun que pequen y hagan lo que hagan ya son salvos.Ya esta todo pagado, que mas da pecar o no y obrar como sea. solo creo que sere salvo y ya. viene siendo algo asi que como por nuestras palabras seremos salvos, confesando el nombre de Jesus, creer seremos salvos etc.

tenemos que creer que seremos salvos si, pero esa salvacion se gana minuto a minuto en el camino largo de la vida. hoy soy salvo manana no se, puedo caer. claro puedo levantarme y recibir otra vez esa gracia y ser salvado.
pues somos salvos en presente, y en futuro si somos consistentes.
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Entonces san Atanasio no era católico, era solo cristiano.

Veamos si san Atanasio no era católico:


De la misma manera que un hombre al ser bautizado por un sacerdote es iluminado con la gracia del Espíritu Santo, así también el que hace confesión arrepentido recibe mediante el sacerdote el perdón por gracia de Cristo
(San Atanasio, Fragmento Contra Novaciano)

Verás a los ministros que llevan pan y una copa de vino, y lo ponen sobre la mesa; y mientras no se han hecho las invocaciones y súplicas, no hay más que puro pan y bebida. Pero cuando se han acabado aquellas extraordinarias y maravillosas oraciones, entonces el pan se convierte en el cuerpo y el cáliz en la sangre de nuestro Señor Jesucristo... Consideremos el momento culminante de estos misterios: este pan y este cáliz, mientras no se han hecho las oraciones y súplicas, son puro pan y bebida; pero así que se han proferido aquellas extraordinarias plegarias y aquellas santas súplicas, el mismo Verbo baja hasta el pan y el cáliz, que se convierten en su cuerpo
(San Atanasio, Fragmento Sermón a los bautizados)

Por esto aunque lo que nació de María, la Madre de Dios, es la carne, se dice que es él quien nació de ella, pues él es quien da a los demás el nacimiento para que sigan en la existencia.
(San Atanasio, Contra Arrio, Libro III, Nº33)



Ahí tienes a san Atanasio explicando el misterio de la transubstanciación y la presencia real de Jesús en la Eucaristía, y lo tienes declarando su fe en el sacramento de la confesión con el sacerdote.

Y de postre, su fe en la maternidad divina de María.

Estas cosas no son cristianas, ¿o sí?

¿Un cristiano cree estas cosas?

Jo, Atanasio era católico, Evidente

La que no es católica es la Institución romana puesto que se separó cismaticamente de la catolicidad en el año 1050. Así, la pretensión de apoderaros de Atanasio no deja de ser una perogrullada.
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

La fe monofisista de los Coptos la llamas "fe genuina"?

Creo que estás un poco afiebrado. Cuando te baje la fiebre te voy a explicar que el monofisismo es una herejía, y no forma parte de la fe cristiana. La fe genuina no está en las iglesias monofisistas ni en las arrianas ni en la nestorianas.

Mijo,que no este de acuerdo a la doctrina católica Romana es una cosa.
Lo de herejia lo mismo dicen ellos de voz.que eres un hereje.

es Fe genuina por que fue trasmitida desde el primer siglo,hay cosas que estan en lenguaje semitico que voz no eres capaz de entender,ni de aquí en un millón de años.conformate con la misa del domingo.

yo simplemente te he mostrado la historia de las Iglesias Orientales,auqnue es interesante que tu estes tratando de derribar los intentos ecumenicos del vaticano sobre todo por que le palmotean la espalda al patriarca copto.parecen que estan super-afiebrados.-
un simple laico como voz,jajajja.


saludos
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Petrino, paz de Dios en tu preciada vida.

Saludos Daniel.Daniel, los libros sagrados tienen autoridad por haber sido inspirados, no porque la Iglesia Católica los haya puesto en el canon.
Es lo que declara el mismo Concilio Vaticano y yo he citado.

Espero que efectivamente la cita del magisterio católico resulte demoledora... de prejuicios sobre la Iglesia Catolica, y no quede ningún evangélico que crea semejantes barbaridades.
Amigo Petrino, los que creen "barbaridades" (te cito) son algunos (muchos) católicos que suponen que los libros que componen la Biblia fueron definidos autoritativamente por la jerarquía de la Iglesia Católica Romana... Por eso, comparto contigo el anhelo que este tipo de prejuicios sean demolidos por la fuerza de la realidad.

Cordial saludo.
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Hay que reconocer que esto es verdad.

Gracias a la iglesia catolica tenemos una biblia y tambien el evangelio.

Si usted piensa diferente espero sus aportes.


Gracias a la iglesia catolica tenemos una biblia y tambien el evangelio.
Rotundamente no.

Dad gracias en todo, porque esta es la voluntad, de Dios para con nosotros en Cristo Jesús.

El Santo Evangelio no proviene del catolicismo, ni de ninguna religión,sino del DIOS SANTO.
Si tenemos una biblia en nuestras manos, no es por voluntad del catolicismo,ni de religión alguna, sino del DIOS SANTO.

No es el catolicismo ni ninguna religión que nos guia a toda verdad y a toda justicia, sino el ESPIRITU SANTO DEL SEÑOR.

Lo dijo Jesús: Que no nos dejaria huerfanos, que iba a enviar el consolador, el ESPIRITU SANTO, que nos va a guiar a toda verdad y a toda justicia, que nos enseñara todas las cosas, y nos recordará todo lo que el nos dijo estando en la tierra, y su promesa es fiel y verdadera, porque el ESPIRITU SANTO esta en nuestras vidas.
Las gracias no son dadas a las religiones, llamense estas como se llamen, las gracias deben ser dadas siempre a Dios, por medio de su santo hijo Jesús. Esa es la verdad, Jesucristo es la verdad.