Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

[Raul68]

Re: Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

Dios Hijo fue engendrado, no María. Lea bien su biblia, Cristo fué engendrado en el seno de María.

No, disculpe, lea bien usted, pues el Hijo de Dios no ha sido engendrado, sino que le Verbo SE HIZO CARNE, EL HIJO DE DIOS ES ETERNO AL IGUAL QUE EL PADRE...

 

[Raul68]

Re: Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

Ah, ¿entonces para ti no estuvo Dios-con-nosotros?

Disculpe, esto es un salirse por donde no sabe donde. Jesús estuvo entre nosotros, y en Él habitó Dios en toda su Plenitud. Bien, por lo tanto, nada tiene que ver con lo que estamos hablando. Dios habitó con toda su Plenitud en Su Hijo, pero María solo da a luz a Jesús, que no al Padre, y que no al Espíritu Santo...

 

[Raul68]

Re: Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

Veamos, ser el Único Hijo de Dios, significa que tiene la misma naturaleza que su Padre, significa que es DIOS. Es sencillo, si Cristo no fuera Hijo de Dios, no sería Dios.

Verá, si tiene la misma naturaleza que el Padre, y al Padre nadie le ha visto nunca, ahí, ya tiene un gran trabajo para bien lograr sabre quien es el Hijo de Dios. Verá, Felipe, ante Jesús, no lograba ver ni al Hijo, ni al Padre.

Por lo tanto si a María se le dice que es Madre del Hijo de Dios, es equiparable a decirle que es Madre de Dios Hijo.

No, pues Dios es UN DIOS TRINO. Y María nomás es la madre del que será llamado Hijo del Dios Altísimo. Así lo anuncia el ángel mismo.

 

[Cartujo]

Re: Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

Disculpe, esto es un salirse por donde no sabe donde. Jesús estuvo entre nosotros, y en Él habitó Dios en toda su Plenitud. Bien, por lo tanto, nada tiene que ver con lo que estamos hablando. Dios habitó con toda su Plenitud en Su Hijo, pero María solo da a luz a Jesús, que no al Padre, y que no al Espíritu Santo...

Según tú ¿hay algún momento en que Jesucristo NO FUE DIOS?

 

[Cartujo]

Re: Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

Verá, si tiene la misma naturaleza que el Padre, y al Padre nadie le ha visto nunca, ahí, ya tiene un gran trabajo para bien lograr sabre quien es el Hijo de Dios. Verá, Felipe, ante Jesús, no lograba ver ni al Hijo, ni al Padre.

Pero Jesucristo le dijo que quién a Él lo ha visto, ya ha visto al Padre. ¿ah verdad?

No, pues Dios es UN DIOS TRINO. Y María nomás es la madre del que será llamado Hijo del Dios Altísimo. Así lo anuncia el ángel mismo.

Dios es Trino y Uno, no sólo Trino, ese es tu problema.

 

[Raul68]

Re: Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

Pero Jesucristo le dijo que quién a Él lo ha visto, ya ha visto al Padre. ¿ah verdad?

Exacto. Usted, yo, y todos TENEMOS QUE LOGRAR VERLE... es más, es voluntad del Padre para en verdad lograr ser salvos...

Jn. 6:40 Y ésta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.

Y es al ver al Hijo, que es de la misma naturaleza que el Padre, que logramos ver y a su vez, a Dios, pues es en el Hijo quien le manifiesta y da a conocer.

Dios es Trino y Uno, no sólo Trino, ese es tu problema.

A Dios nadie le ha visto nunca, y Jesús fue visto por multitudes. Ese es su problema. En Cristo está la Plenitud del Padre, pero María nomás dio a luz al que sería llamado Hijo del Dios Altísimo.

 

[Cartujo]

Re: Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

A Dios nadie le ha visto nunca, y Jesús fue visto por multitudes. Ese es su problema.

O sea, según tú, quien vió a Jesús ¿no vió entones a Dios?

En Cristo está la Plenitud del Padre, pero María nomás dio a luz al que sería llamado Hijo del Dios Altísimo.

Te vuelvo a hacer la pregunta, para ti ¿Jesucristo dejó de ser Dios en algún momento? ¿mientras estaba en el vientre de María no era Dios?

 

[Common sense]

Re: Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

O sea, según tú, quien vió a Jesús ¿no vió entones a Dios?




Te vuelvo a hacer la pregunta, para ti ¿Jesucristo dejó de ser Dios en algún momento? ¿mientras estaba en el vientre de María no era Dios?

Yo leí a Raúl diciendo que "Jesús no es Dios".

 

[Cartujo]

Re: Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

Yo leí a Raúl diciendo que "Jesús no es Dios".

Me parece que Raúl visualiza a Cristo en una dicotomía, en donde mientras estaba la Tierra no era Dios, sólo hasta que ascendió al Padre, contradiciendo la fe cristiana, veamos qué responde.

 

[Raul68]

Re: Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

O sea, según tú, quien vió a Jesús ¿no vió entones a Dios?

Quien vio al Hijo, vio a Dios. Quien ve al Hijo, ve a Dios. Felipe, ante Jesús, andando con él, siendo su discípulo, aun no le conocía... y es voluntad del Padre que todo quien ve al Hijo, y es el Hijo quien le dice que se le manifestará... todo ello lo tiene en el Evangelio de Juan.

Te vuelvo a hacer la pregunta, para ti ¿Jesucristo dejó de ser Dios en algún momento? ¿mientras estaba en el vientre de María no era Dios?

Mientras estaba en el vientre de María era el Verbo de Dios haciendose carne. Falta Dios Padre que es quien envia al ángel, y falta el Espíritu Santo que es quien se posa sobre ella, nadie ha visto jamás a Dios, y Dios es un Dios Trino. Es en Jesús donde Dios habitó con toda su Plenitud, y es el Hijo quien le manifestó y manifiesta. Dios habitó en Jesús en toda su Plenitud. Leamos.

Colosenses 1: 19-20 = Porque a Dios le agradó habitar en él con toda su plenitud y, por medio de él, reconciliar consigo todas las cosas, tanto las que están en la tierra como las que están en el cielo, haciendo la paz mediante la sangre que derramó en la cruz.

Ha visto usted ya al Hijo de Dios?... recuerde que es voluntad del Padre que todo quien ve al Hijo... ya le hablé de ello.

 

[Raul68]

Re: Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

Me parece que Raúl visualiza a Cristo en una dicotomía, en donde mientras estaba la Tierra no era Dios, sólo hasta que ascendió al Padre, contradiciendo la fe cristiana, veamos qué responde.

No, verá, según su doctrina católica, la Trinidad es un misterio, ante lo cual, usted no tiene el debido conocimiento, pues los suyos, lo consideran un misterio. Hoy, le estoy presentando al Hijo, que debe lograr ver, para en verdad ser Salvo... ¿lo ha visto ya?... bien, pues si no es así, no discuta conmigo. NO. Cristo está vivo, y se manifiesta a los suyos... ya va servido.

 

[Common sense]

Re: Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

Me parece que Raúl visualiza a Cristo en una dicotomía, en donde mientras estaba la Tierra no era Dios, sólo hasta que ascendió al Padre, contradiciendo la fe cristiana, veamos qué responde.

A mí me parece que es un asunto nominal.

Jesús es humano.
Cristo es divino.

El problema surge con Jesucristo o con quién Pablo llama Cristo Jesús

 

[Raul68]

Re: Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

Yo leí a Raúl diciendo que "Jesús no es Dios".

Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente, y el Padre y el Hijo UNO SON. Ante el Hijo, yo, siempre exclamo: Señor mío, y Dios mio. ¿le quedó ya claro?... creo que es la enésima vez que se lo digo... ¿usted ya ha visto al Hijo del Dios Altísimo?... si es que no, entonces pues, siga andando, es voluntad del Padre que todo quien le ve, y cree en Él... la Biblia, la misma que utiliza usted, le habla de ello.

 

[Cartujo]

Re: Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

Quien vio al Hijo, vio a Dios. Quien ve al Hijo, ve a Dios. Felipe, ante Jesús, andando con él, siendo su discípulo, aun no le conocía... y es voluntad del Padre que todo quien ve al Hijo, y es el Hijo quien le dice que se le manifestará... todo ello lo tiene en el Evangelio de Juan.

Cuando en una persona pesa una culpa y se le pregunta sobre ello, suele o quedarse en silencio, o cantinflear tratando de exculparse. Una persona franca, contesta directo y sin tantos circunloquios. ¿Quién veía a Jesús veía a Dios? sólo responde ¿si o no?

Mientras estaba en el vientre de María era el Verbo de Dios haciendose carne. Falta Dios Padre que es quien envia al ángel, y falta el Espíritu Santo que es quien se posa sobre ella, nadie ha visto jamás a Dios, y Dios es un Dios Trino. Es en Jesús donde Dios habitó con toda su Plenitud, y es el Hijo quien le manifestó y manifiesta. Dios habitó en Jesús en toda su Plenitud. Leamos.

O sea, entonces según tú, Jesús en el vientre de su madre, no es Dios, caray.

 

[Cartujo]

Re: Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

A mí me parece que es un asunto nominal.

Jesús es humano.
Cristo es divino.

El problema surge con Jesucristo o con quién Pablo llama Cristo Jesús

Exactamente, Jesucristo es Jesús Cristo. Es indivisible en si mismo, no puede estar la humanidad de Cristo separada de su divinidad. Para Raúl, Dios hijo, dejó de ser Dios cuando fué concebido por María, ese es otro de sus problemas doctrinales.

 

[Common sense]

Re: Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente, y el Padre y el Hijo UNO SON. Ante el Hijo, yo, siempre exclamo: Señor mío, y Dios mio. ¿le quedó ya claro?... creo que es la enésima vez que se lo digo... ¿usted ya ha visto al Hijo del Dios Altísimo?... si es que no, entonces pues, siga andando, es voluntad del Padre que todo quien le ve, y cree en Él... la Biblia, la misma que utiliza usted, le habla de ello.

Esto es lo que me quedó claro:

Jesús no es Dios... el Cristo es Dios... Jesús es la Palabra de Dios hecha carne, Jesús como hombre murió en la Cruz... Jesucristo es hombre y Dios... Cristo es Dios... el que nace y muere es Jesús hombre, el pecado, la condenación, lo corruptible... el que resucita es el Cristo, el Hijo del Dios viviente... la bendiciones celestiales son recibidas en la unión al Cristo... Uno es el Padre, otro el Hijo y otro el Espíritu Santo... son tres personas distintas en un mismo ser... Dios es inmortal, por lo tanto, quien murió en la Cruz no fue Dios... y cuando Jesucristo resucitó ya no había sangre en Él, sino que vive por el Poder de Dios, por la Unción de Dios, es el Cristo de Dios...

Dios es inmortal, Jesús murió en la Cruz... le fue retirada la unción de Dios momentos antes de morir y a la vez le entregó al Padre Su Espíritu, Su Unción, Jesús muere en la Cruz, Cristo no, la Palabra no...

Todo cuanto has citado, es correspondiente al Cristo, que no a Jesús hombre... ten encuenta que el Cristo no es quien ves, sino LA PALABRA que por Jesús nos fue dada... Él es EL VERBO SE HIZO CARNE...

Jn. 1:14 Aquel que es la Palabra se hizo hombre y vivión entre nosotros. Y hemos visto su gloria, la gloria que recibió del Padre, por ser su Hijo único, abundante en amor y verdad.

Era antes de ser carne, y volvio a ser después de la resurreción... hay un intermedio, un sacrificio, un derramamiento de sangre, una muerte... ¿de quien? De Dios no, de la Palabra tampoco, de la unción menos aun... ¿entonces pues?... hay que pedir guía y luz al Padre y en el Nombre de Jesucristo escudriñar sobre ello...

............

Esas son sus palabras.
Esa es su doctrina que no solo contradice al cristianismo católico sino a cualquier otra concepción cristiana y es por eso que en aquel tema otros foristas no católicos antagonizaron ante su personalísima concepción de un Jesús no Cristo.

 

[Raul68]

Re: Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

Cuando en una persona pesa una culpa y se le pregunta sobre ello, suele o quedarse en silencio, o cantinflear tratando de exculparse. Una persona franca, contesta directo y sin tantos circunloquios. ¿Quién veía a Jesús veía a Dios? sólo responde ¿si o no?

Oiga, que no sabe leer, o es que ya no sabe por donde anda, ya le he dicho que quien vio al Hijo, vio al Padre, y quien ve al Hijo, ve al Padre.... ¿claro?

O sea, entonces según tú, Jesús en el vientre de su madre, no es Dios, caray.

Jesus es el Hijo de Dios, y así fue anunciado por el ángel, y así le fue revelado a Pedro mismo. Ahora bien, en Jesús habitó con toda su Plenitud Dios. Y quien ve al Hijo, ve al Padre, el Padre y el Hijo UNO SON... pero para quie discutir ante quien aun no ha logrado ver al Hijo de Dios. Más bien dedique el tiempo necesario. Le voy a enseñar como se lograr que se le manifieste:

21 El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él.

Un saludo.

 

[Cartujo]

Re: Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

Esto es lo que me quedó claro:
Esas son sus palabras.
Esa es su doctrina que no solo contradice al cristianismo católico sino a cualquier otra concepción cristiana y es por eso que en aquel tema otros foristas no católicos antagonizaron ante su personalísima concepción de un Jesús no Cristo.

Si, está en esa dicotomía parecida a la nestoriana, una antigua herejía combatida por los primero cristianos.

 

[Common sense]

Re: Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

Exactamente, Jesucristo es Jesús Cristo. Es indivisible en si mismo, no puede estar la humanidad de Cristo separada de su divinidad. Para Raúl, Dios hijo, dejó de ser Dios cuando fué concebido por María, ese es otro de sus problemas doctrinales.

Habrá que ver de dónde habrá "tomado" esta vez.

Lo digo solo que como es él quien dice que toma de unos y de otros.

 

[Raul68]

Re: Segun la catolica Jesucristo es Dios, pero...

Esto es lo que me quedó claro:

Verá, ya le hablé de ello, pero le añado, no lo saque de su contexto, porque sino, no puede bien entenderse, aun que está más que claro, pero no para usted. Si quiere discutir sobre ello, acuda al debate en cuestión y quizás acuda a darle debida razón, pero por favor, no tome, pues fue muy largo, y necesita de verse todo en su correcto hilo de discusión. Pero bueno, tranquilo, lo que ha traído, es correcto si se ve a tal cual es debido. Y no se esfuerce, la trinidad y para ustedes es un misterio, por lo tanto, es muy bajo su nivel de debida apreciación. Gracias.