En la trinidad es una persona mas vieja que otra ?
- Autor truenos
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Re: En la trinidad es una persona mas vieja que otra ?
http://www.iglesiareformada.com/Credos.html#anchor_9
Este es el credo católico romano de la Trinidad .-
Esto lo enseñan en teología a los hermanos ... ( sería bueno ver el símbolo o definición que dan algunos trinitarios evangélicos )
¿ Es el Hijo engendrado en el principio o no ?
¿ Hay una persona más vieja que otra en la deidad ?
Según se expresa en esta pintura ..
.-
http://www.iglesiareformada.com/Credos.html#anchor_9
Este es el credo católico romano de la Trinidad .-
Esto lo enseñan en teología a los hermanos ... ( sería bueno ver el símbolo o definición que dan algunos trinitarios evangélicos )
¿ Es el Hijo engendrado en el principio o no ?
Re: En la trinidad es una persona mas vieja que otra ?
ESTA ES UNA DE LAS CUESTIONES QUE LOS TRINITARIOS SIN DARSE CUENTA TIENEN EN SUS CUADROS, SOBRE TODO LOS CATOLICOS QUE FUERON LOS QUE IMPUSIERON ESTA DOCTRINA PAGANA.
Muestran a uno mayor, como si fuera el Padre, luego a un joven de buen parecer y la tercera persona no se ve claramente su imagen.
La doctrina de la Trinidad es pagana. Una pena que los que creen en esto no vean cuan errado esta ese concepto de Dios.
Oremos por ellos.
ESTA ES UNA DE LAS CUESTIONES QUE LOS TRINITARIOS SIN DARSE CUENTA TIENEN EN SUS CUADROS, SOBRE TODO LOS CATOLICOS QUE FUERON LOS QUE IMPUSIERON ESTA DOCTRINA PAGANA.
Muestran a uno mayor, como si fuera el Padre, luego a un joven de buen parecer y la tercera persona no se ve claramente su imagen.
La doctrina de la Trinidad es pagana. Una pena que los que creen en esto no vean cuan errado esta ese concepto de Dios.
Oremos por ellos.
Re: En la trinidad es una persona mas vieja que otra ?
Pos que Biblia usas???.............la que venía de regalo en las Zucaritas???
Pos que Biblia usas???.............la que venía de regalo en las Zucaritas???
Re: En la trinidad es una persona mas vieja que otra ?
No fue en le Concilio de Caledonia donde se estableció el Credo, fue en el de Trento en principio, y luego en el primero de Constantinopla.
El Credo católico establece que no hay diferencias de jerarquía en la trinidad. Cada persona es una hipstasis de la divinidad. Es decir: manifestaciones de la misma naturaleza.
Los católicos orientales no aceptaron eso, y en el siglo 10, el Patriarca Foccio lidereó el primer cisma. El que provocó que la Iglesia Católica se dividiera en la Romana y la Ortodoxa Griega.
Para los Ortodoxos la trinidad es jerárquica (El Padre es superior al Hijo, y el Espiritu Santo no es superior a ninguno de los otros). Además, ellos defienden que el Espíritu Santo procede del Hijo, y no del Padre. Eso lo hicieron cuando se opusieron al Credo de Constantinopla que dice que el Espíritu Santo procede "del Padre y del Hijo".
Pero como bien dijo otro forista, esto de la Trinidad, a parte de ser un tema muy interesante, es el derivado de mezclar la tradición monoteísta judía con las ideas neoplatónicas del primer siglo, que defendían (antes que el cristianismo existiera) que Dios, o el "Uno" se manifiesta en tres personas: El Uno, El Verbo, y el Espíritu del Mundo.
El paralelismo es espantoso.
Si, todos ustedes que creen en la trinidad son neoplatonistas.
No fue en le Concilio de Caledonia donde se estableció el Credo, fue en el de Trento en principio, y luego en el primero de Constantinopla.
El Credo católico establece que no hay diferencias de jerarquía en la trinidad. Cada persona es una hipstasis de la divinidad. Es decir: manifestaciones de la misma naturaleza.
Los católicos orientales no aceptaron eso, y en el siglo 10, el Patriarca Foccio lidereó el primer cisma. El que provocó que la Iglesia Católica se dividiera en la Romana y la Ortodoxa Griega.
Para los Ortodoxos la trinidad es jerárquica (El Padre es superior al Hijo, y el Espiritu Santo no es superior a ninguno de los otros). Además, ellos defienden que el Espíritu Santo procede del Hijo, y no del Padre. Eso lo hicieron cuando se opusieron al Credo de Constantinopla que dice que el Espíritu Santo procede "del Padre y del Hijo".
Pero como bien dijo otro forista, esto de la Trinidad, a parte de ser un tema muy interesante, es el derivado de mezclar la tradición monoteísta judía con las ideas neoplatónicas del primer siglo, que defendían (antes que el cristianismo existiera) que Dios, o el "Uno" se manifiesta en tres personas: El Uno, El Verbo, y el Espíritu del Mundo.
El paralelismo es espantoso.
Si, todos ustedes que creen en la trinidad son neoplatonistas.
Re: En la trinidad es una persona mas vieja que otra ?
Amado hermano Truenos. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
Amado hermano, la pintura que tu muestras es el fresco que realizó Miguel Angel, en el cielo de la galería sixtina y en el muestra a Dios, uniendo su dedo al de ¡ADÁN! y no como tu crees que es al Hijo.
Con amor:Junegofe
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
Amado hermano Truenos. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
¿ Hay una persona más vieja que otra en la deidad ?
Según se expresa en esta pintura ..
.-
Amado hermano, la pintura que tu muestras es el fresco que realizó Miguel Angel, en el cielo de la galería sixtina y en el muestra a Dios, uniendo su dedo al de ¡ADÁN! y no como tu crees que es al Hijo.
Con amor:Junegofe
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
Re: En la trinidad es una persona mas vieja que otra ?
Así que el concilio de Trento es anterior al primero de Constantinopla, ¿verdad?
Se nota que es usted un experto en historia eclesial
¿Manifestaciones?
Se nota que es usted un experto en teología católica
Así que los ortodoxos creen que el Padre es superior al Hijo y el Espíritu Santo no es superior a ninguno de los otros, ¿verdad?
Se nota que es usted un experto en teología ortodoxa.
Así que el Credo de Constantinopla dice que el Espíritu Santo procede del Padre y del Hijo, ¿verdad?
Se nota que es usted un experto en credos
Así que el neoplatonismo es cosa del primer siglo, ¿verdad?
Se nota que es usted un experto en filosofía.
Sí, es espantoso que no haya habido un sólo párrafo donde no haya cometido errores de bulto.
Sí, claro, y los arrianos son los cristianos de verdad. Bravo, caballero
Así que el concilio de Trento es anterior al primero de Constantinopla, ¿verdad?
Se nota que es usted un experto en historia eclesial
¿Manifestaciones?
Se nota que es usted un experto en teología católica
Así que los ortodoxos creen que el Padre es superior al Hijo y el Espíritu Santo no es superior a ninguno de los otros, ¿verdad?
Se nota que es usted un experto en teología ortodoxa.
Así que el Credo de Constantinopla dice que el Espíritu Santo procede del Padre y del Hijo, ¿verdad?
Se nota que es usted un experto en credos
Así que el neoplatonismo es cosa del primer siglo, ¿verdad?
Se nota que es usted un experto en filosofía.
Sí, es espantoso que no haya habido un sólo párrafo donde no haya cometido errores de bulto.
Sí, claro, y los arrianos son los cristianos de verdad. Bravo, caballero
Re: En la trinidad es una persona mas vieja que otra ?
ahhh ..Y ese Dios sin ropa ¿ cual de la tres personas sería ?
ahhh ..Y ese Dios sin ropa ¿ cual de la tres personas sería ?
Re: En la trinidad es una persona mas vieja que otra ?
Jeeeee Debes estar confundido ya que el concilio de Trento fue en el 1545 d.c
http://es.wikipedia.org/wiki/Concilio_de_Trento#Desarrollo
El punto es que en el CREDO aparece que el HIJO es engendrado en la eternidad y eso pone a una persona divina más vieja que la otra
Un placer conocerte
Jeeeee Debes estar confundido ya que el concilio de Trento fue en el 1545 d.c
http://es.wikipedia.org/wiki/Concilio_de_Trento#Desarrollo
El punto es que en el CREDO aparece que el HIJO es engendrado en la eternidad y eso pone a una persona divina más vieja que la otra
Un placer conocerte
Re: En la trinidad es una persona mas vieja que otra ?
Como alguien ya dijo...."se nota que Usted es un experto en Credos"...en fin!!!
Como alguien ya dijo...."se nota que Usted es un experto en Credos"...en fin!!!
Re: En la trinidad es una persona mas vieja que otra ?
Has leìdo la biblia alguna vez?
Has leìdo la biblia alguna vez?
Re: En la trinidad es una persona mas vieja que otra ?
bUENO EN ESTE CASO no APLICA ...JEJEJE
Como alguien dijo en la Biblia
eN EL TEMA
Sr Zopilotón ( me imagino un ave )
¿Que dice ud acerca del Credo de Calcedonia
http://www.iglesiareformada.com/Credos.html#anchor_9
Cita:
bUENO EN ESTE CASO no APLICA ...JEJEJE
Como alguien dijo en la Biblia
eN EL TEMA
Sr Zopilotón ( me imagino un ave )
¿Que dice ud acerca del Credo de Calcedonia
http://www.iglesiareformada.com/Credos.html#anchor_9
Cita:
Re: En la trinidad es una persona mas vieja que otra ?
Los mormones creen en un TRITEISMO O SEA una trinidad de tres dioses
Por cuanto no creen en la Biblia
Los mormones creen en un TRITEISMO O SEA una trinidad de tres dioses
Por cuanto no creen en la Biblia
Re: En la trinidad es una persona mas vieja que otra ?
jajaja homoussios significa consubstancial ...pero mejor explica como es que una persona divina divina engendra a otra persona divina siendo el mismo Dios
Eso parece mas bien un dios de "viaje a las estrellas "
jajaja homoussios significa consubstancial ...pero mejor explica como es que una persona divina divina engendra a otra persona divina siendo el mismo Dios
Eso parece mas bien un dios de "viaje a las estrellas "
Re: En la trinidad es una persona mas vieja que otra ?
Mira Truenos, el como no es la pregunta que necesitas saber, sino el que.
El Hijo es engendrado eternamente por el Padre. Hasta aqui nada nuevo: son dos personas diferentes: una es la fuente, y otra procede de dicha fuente. Lo nuevo es esto: no son dos dioses, ni dos señores, sino un solo Dios ¿y por que truenos? Porque son de una misma sustancia. ¿Ya captaste? ahora incluye en la relacion al Espiritu que procede del Padre y del Hijo.
Mira Truenos, el como no es la pregunta que necesitas saber, sino el que.
El Hijo es engendrado eternamente por el Padre. Hasta aqui nada nuevo: son dos personas diferentes: una es la fuente, y otra procede de dicha fuente. Lo nuevo es esto: no son dos dioses, ni dos señores, sino un solo Dios ¿y por que truenos? Porque son de una misma sustancia. ¿Ya captaste? ahora incluye en la relacion al Espiritu que procede del Padre y del Hijo.
Re: En la trinidad es una persona mas vieja que otra ?
Eso es mera filosofía hueca Ahmed .
No respondes a la pregunta
Si el HIJO es engendrado en el principio ...luego en el tiempo ese HIJO es POSTERIOR al PADRE ...
Luego hubo un tiempo en el cual existía SOLO el PADRE ???
eso es una tontera ...tratándose de DIOS ..no crees ?
Eso es mera filosofía hueca Ahmed .
No respondes a la pregunta
Si el HIJO es engendrado en el principio ...luego en el tiempo ese HIJO es POSTERIOR al PADRE ...
Luego hubo un tiempo en el cual existía SOLO el PADRE ???
eso es una tontera ...tratándose de DIOS ..no crees ?
Re: En la trinidad es una persona mas vieja que otra ?
Amado hermano Truenos. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.[
QUOTE=truenos;471471]ahhh ..Y ese Dios sin ropa ¿ cual de la tres personas sería ?[/QUOTE]
¿Cuál Dios, sin ropa?. El único sin ropa es Adán. En cuanto a Dios, el de barba y mas anciano, debes preguntarselo a Miguel Angel ya que esa fue la imaginación del pintor renacentista, el como él, veía o se imaginaba a Dios.
Con amor:Junegofe.
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
Amado hermano Truenos. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.[
QUOTE=truenos;471471]ahhh ..Y ese Dios sin ropa ¿ cual de la tres personas sería ?[/QUOTE]
¿Cuál Dios, sin ropa?. El único sin ropa es Adán. En cuanto a Dios, el de barba y mas anciano, debes preguntarselo a Miguel Angel ya que esa fue la imaginación del pintor renacentista, el como él, veía o se imaginaba a Dios.
Con amor:Junegofe.
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
Re: En la trinidad es una persona mas vieja que otra ?
recordemos que nuestra fe debe basarse en la revelación es decir la bíblia, ahí encontramos suficiente evidencia para sostener toda la doctrina Cristiana
ahora bien la frase "te he engendrado hoy" sobre la que se basa la paternidad de Dios sobre Jesús debe ser analizada en el contexto que fue dicha (su encarnación y bautizmo) y contrastada con textos como Juan 1 donde se presenta a Cristo como el vervo en quien estaba la vida y todo lo que ha sido hecho por el fue hech y Apoc 1 donde se dice de el que es el primero y el último, el principio y el fin, el alfa y la omega el Todopoderoso,;
no pretendo ser concluyente sólo quiero decir que el tema debe ser abordado desde una perspectiva bíblica no sacando los textos de su contexto y poniendo todas las evidencias en la mesa, sacanconos los prejuicios y preconceptos.
recordemos que nuestra fe debe basarse en la revelación es decir la bíblia, ahí encontramos suficiente evidencia para sostener toda la doctrina Cristiana
ahora bien la frase "te he engendrado hoy" sobre la que se basa la paternidad de Dios sobre Jesús debe ser analizada en el contexto que fue dicha (su encarnación y bautizmo) y contrastada con textos como Juan 1 donde se presenta a Cristo como el vervo en quien estaba la vida y todo lo que ha sido hecho por el fue hech y Apoc 1 donde se dice de el que es el primero y el último, el principio y el fin, el alfa y la omega el Todopoderoso,;
no pretendo ser concluyente sólo quiero decir que el tema debe ser abordado desde una perspectiva bíblica no sacando los textos de su contexto y poniendo todas las evidencias en la mesa, sacanconos los prejuicios y preconceptos.
Re: En la trinidad es una persona mas vieja que otra ?
Yo te preguntaria: ¿Que es mas viejo en ti, tu espiritu, tu alma o tu cuerpo?.
Por otro lado cuando se dice que fue engendrado, lo que se da a entender es que el Padre se manifiesta primero que el Hijo y que le antecede dando lugar al Hijo pero este ya estaba con El desde el principio aunque no se hubiese manifestado todavia, asi que esto es por cuestion de orden y disposicion, pero desde el principio fueron UNO junto al Espiritu Santo. En el ser humano tambien los acontecimientos siguen un orden, primero el espiritu, luego el alma y como manifestacion ultima a traves del cuerpo aquello que concebimos en nuestro espiritu y dispusimos con nuestra alma.
Juan 14:10
¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las
palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta,
sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.
Juan 14:28
Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros.
Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que
voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo.
1 Corintios 15:28
Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces
también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él
todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.
Dios es UNO, aunque se manifieste de manera multipersonal.
Mateo 3:16
Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua;
y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu
de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.
Mateo 3:17
Y hubo una voz de los cielos, que decía: Este es mi Hijo
amado, en quien tengo complacencia.
Ahi tienes al Padre, al Hijo y al Espiritu Santo manifestandose al mismo tiempo como personas diferentes y se, que tambien sabes que en las Escrituras al Padre, al Hijo y al Espiritu Santo se les llama Dios. ¿Tu crees en las Escrituras?
Mateo 28:19
Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,
bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del
Espíritu Santo;
¿O haces tu propia doctrina a tu antojo?
2 Corintios 13:14
La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la
comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros.
Amén.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
---------------------------------------------------
Yo te preguntaria: ¿Que es mas viejo en ti, tu espiritu, tu alma o tu cuerpo?.
Por otro lado cuando se dice que fue engendrado, lo que se da a entender es que el Padre se manifiesta primero que el Hijo y que le antecede dando lugar al Hijo pero este ya estaba con El desde el principio aunque no se hubiese manifestado todavia, asi que esto es por cuestion de orden y disposicion, pero desde el principio fueron UNO junto al Espiritu Santo. En el ser humano tambien los acontecimientos siguen un orden, primero el espiritu, luego el alma y como manifestacion ultima a traves del cuerpo aquello que concebimos en nuestro espiritu y dispusimos con nuestra alma.
Juan 14:10
¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las
palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta,
sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.
Juan 14:28
Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros.
Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que
voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo.
1 Corintios 15:28
Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces
también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él
todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.
Dios es UNO, aunque se manifieste de manera multipersonal.
Mateo 3:16
Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua;
y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu
de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.
Mateo 3:17
Y hubo una voz de los cielos, que decía: Este es mi Hijo
amado, en quien tengo complacencia.
Ahi tienes al Padre, al Hijo y al Espiritu Santo manifestandose al mismo tiempo como personas diferentes y se, que tambien sabes que en las Escrituras al Padre, al Hijo y al Espiritu Santo se les llama Dios. ¿Tu crees en las Escrituras?
Mateo 28:19
Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,
bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del
Espíritu Santo;
¿O haces tu propia doctrina a tu antojo?
2 Corintios 13:14
La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la
comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros.
Amén.
Que Dios les bendiga a todos
Paz