¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Veamos, no puedo leer al autor jesuita que me recomiendas, pero afortunadamente existe catequésis on line, ésta es de Juan Pablo II:

Me da igual, los papas y en esto no son unánimes. Que lo diga san Pablo, no significa que sea infalible. Usted me entiende verdad. Bien. Pues no me sirve por la sencilla razón que son muchos los exegétas de los suyos que le contradicen. De hecho, también le recomiendo "María en el Nuevo Testameto" un estudio llevado a cabo entre dos universidades una católica y la otra protestante, y dan el mismo resultado.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Disculpa Cartujo, hay un problema y no puedo pasar a la última pagina del debate...

 

[Cartujo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Me da igual, los papas y en esto no son unánimes. Que lo diga san Pablo, no significa que sea infalible. Usted me entiende verdad. Bien. Pues no me sirve por la sencilla razón que son muchos los exegétas de los suyos que le contradicen. De hecho, también le recomiendo "María en el Nuevo Testameto" un estudio llevado a cabo entre dos universidades una católica y la otra protestante, y dan el mismo resultado.

Claro que te entiendo, te pongo la cita del Papa porque tu me sugieres un jesuita como si yo no estuviera en la exégesis católica.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Claro que te entiendo, te pongo la cita del Papa porque tu me sugieres un jesuita como si yo no estuviera en la exégesis católica.

No lo está, desde el momento que acude al papa y no a los estudios exegéticos debidos. Y más cuando no es un sentir unánime entre todos ellos. Gracias, tu post me ha vuelto a permitir entrar a la última página. Y mire. Usted sigue con fe ciega a hombres, bien, yo sigo la Palabra de Dios, y sus estudiosos, sea cual sea su orden, denominación o... es decir, lo que una mayoría de estudiosos reconocidos ve, yo, sigo esa corriente. Espero que entienda la diferencia. Ya que una nos lleva a tomar de aquellos que nos llenan, la otra, en ocasiones nos hace chirriar los diente.

 

[Cartujo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

No lo está, desde el momento que acude al papa y no a los estudios exegéticos debidos.

Ja... ahora resulta lo que usted entiende por Doctrina Católica, tú le quieres enseñar a vender chiles a Herdez.

Y más cuando no es un sentir unánime entre todos ellos. Gracias, tu post me ha vuelto a permitir entrar a la última página.

Usted no entiende la posición del teólogo frente al Obispo, está muy lejos de entenderla.

Y mire. Usted sigue con fe ciega a hombres, bien, yo sigo la Palabra de Dios, y sus estudiosos, sea cual sea su orden, denominación o...

Usted sigue a Raúl68, es todo lo que hace... yo estoy al tanto de los fundamentos de la Iglesia, cosa diferente.

es decir, lo que una mayoría de estudiosos reconocidos ve, yo, sigo esa corriente. Espero que entienda la diferencia. Ya que una nos lleva a tomar de aquellos que nos llenan, la otra, en ocasiones nos hace chirriar los diente.

Eso es lo que tú dices, yo no te veo citando a Carlo María Martini, el mayor biblista actual y por cierto, no he podido leer lo que me comentas, no me sorprendería que lo estuvieras tergiversando.

Saludos.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Ja... ahora resulta lo que usted entiende por Doctrina Católica, tú le quieres enseñar a vender chiles a Herdez.

Usted no entiende la posición del teólogo frente al Obispo, está muy lejos de entenderla.


Usted sigue a Raúl68, es todo lo que hace... yo estoy al tanto de los fundamentos de la Iglesia, cosa diferente.

Eso es lo que tú dices, yo no te veo citando a Carlo María Martini, el mayor biblista actual y por cierto, no he podido leer lo que me comentas, no me sorprendería que lo estuvieras tergiversando.

Saludos.

No se confunda, yo no soy romanista, por lo tanto, no estoy sujeto a sus magisterios, a sus ordenanzas y a sus intereses. No. Uno es el Evangelio, que no dos. Y siendo que en ello los papas no son unánimes, lo siento. Usted es quien quiere seguir a los hombres, pero tanto la Biblia, como la enseñanza de Jesús, como la exégesis NO LE DAN LA RAZÓN. ¿entiende?... pues ale, sigamos andando. Usted confíe en los hombres si así lo prefiere, pero no pretenda hacerlos infalibles. No, y más cuando verdaderos profesores y de los suyos mismo, les contradicen y continuamente. Gracias.

 

[Cartujo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

No se confunda, yo no soy romanista, por lo tanto, no estoy sujeto a sus magisterios, a sus ordenanzas y a sus intereses. No. Uno es el Evangelio, que no dos. Y siendo que en ello los papas no son unánimes, lo siento. Usted es quien quiere seguir a los hombres, pero tanto la Biblia, como la enseñanza de Jesús, como la exégesis NO LE DAN LA RAZÓN. ¿entiende?... pues ale, sigamos andando. Usted confíe en los hombres si así lo prefiere, pero no pretenda hacerlos infalibles. No, y más cuando verdaderos profesores y de los suyos mismo, les contradicen y continuamente. Gracias.

No se confunda, yo no soy un engreído, por lo tanto, no me sujeto a mis interpretaciones personales, a mis criterios e intereses. No. Uno es el Evangelio, una la interpretación de éste, que no dos. Y siendo que en ello las interpretaciones pueden ser tantas como individuos hay en el mundo, lo siento. Usted es quien quiere seguir sus propios criterios, pero tanto la Biblia, como las enseñanzas de Jesucristo a través de sus apóstoles y sus discípulos, como la exégesis NO LE DAN LA RAZÓN. ¿entiende?... pues ale, sigamos andando. Usted confíe en sus criterios mentales, pero no pretenda hacerlos infalibles. No, y más cuando verdaderos profesores y de los suyos mismos "protestantes" (Heinrich Schlier, Herald Riesenfeld, Michel Viot, etc), les contradicen y continuamente. Gracias

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

No se confunda, yo no soy un engreído, por lo tanto, no me sujeto a mis interpretaciones personales, a mis criterios e intereses. No. Uno es el Evangelio, una la interpretación de éste, que no dos. Y siendo que en ello las interpretaciones pueden ser tantas como individuos hay en el mundo, lo siento. Usted es quien quiere seguir sus propios criterios, pero tanto la Biblia, como las enseñanzas de Jesucristo a través de sus apóstoles y sus discípulos, como la exégesis NO LE DAN LA RAZÓN. ¿entiende?... pues ale, sigamos andando. Usted confíe en sus criterios mentales, pero no pretenda hacerlos infalibles. No, y más cuando verdaderos profesores y de los suyos mismos "protestantes" (Heinrich Schlier, Herald Riesenfeld, Michel Viot, etc), les contradicen y continuamente. Gracias

No, verá, allí donde dos o más testigos... bien, yo tomo de protestantes, yo tomo de evangélicos, yo tomo de católicos... siempre, cuando estudio, que primeramente siempre soy yo quien lo estudio y por mi cuenta, después acudo a todos cuantos son los más reconocidos en cada ambiente, y ante ellos, sigo adelante o me retracto. Bien, usted, no, usted toma de uno solo, de un único magisterio. NO, lo siento, donde dos o más testigos... ¿entiende al diferencia?... bien, ello son exegetas, ellos son teólogos, y son RECONOCIDOS UNIVERSALMENTE COMO TALES. Así pues, no pretenda tomar la sarten por el mango, porque usted solo es quien sigue sus propios intereses, que no yo. Un saludete.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

NO SOY PROTESTANTE, jamás me he declarado a favor de ningunos, y por lo tanto, no le consiento que me etiquete. Que usted esté marcado, no le da derecho a marcarme a mi mismamente. ¿claro?... pues respete, es la segunda vez que se lo indico. Gracias.

 

[OMAR M.]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Hola Omar: a estos les da igual de que hables, digas lo que diga siempre estará errado. No ves?... ahora también le molesta que ande entre los suyos... si es que no tienen remedio, son fundamentalista radicales en base a nada que no sea su propio yo mismo. Pero bueno, sigamos andando. Un saludo.

si es lo malo Nunca puedes tener la razon.. es muy distinto hablar
personalmente que aqui en el foro, siempre lo he dicho..
Yo en mi trabajo hablo mucho con Catolicos y les digo lo poquito que puedo para ayudarles.. uno de ellos precisamente me a pedido que nos juntemos para platicar.. me pidio que le vendiera los libros de la Biblia en audio, se los eh estado regalando, y le gustaron, ademas que los comparte con su familia..
un granito de arena para ayudarles a conocer la palabra de Dios.
que es viva eficaz y nunca vuelve sin cumplir su cometido..

Bendiciones
Omar

 

[Cartujo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

No, verá, allí donde dos o más testigos... bien, yo tomo de protestantes, yo tomo de evangélicos, yo tomo de católicos...

Ese es tu problema, "yo, yo, yo"... es un personalista de primera.

siempre, cuando estudio, que primeramente siempre soy yo quien lo estudio y por mi cuenta, después acudo a todos cuantos son los más reconocidos en cada ambiente, y ante ellos, sigo adelante o me retracto.

Sigue con el "yo".... en cuanto a lo que estudias, «dime de qué presumes...»

Bien, usted, no, usted toma de uno solo, de un único magisterio. NO, lo siento, donde dos o más testigos... ¿entiende al diferencia?... bien, ello son exegetas, ellos son teólogos, y son RECONOCIDOS UNIVERSALMENTE COMO TALES. Así pues, no pretenda tomar la sarten por el mango, porque usted solo es quien sigue sus propios intereses, que no yo. Un saludete.

Ni siquiera te tomas la molestia de ver quiénes eran las personas que cité, eruditos biblistas... un servidor ya no va a perder el tiempo contigo, los mensajes que escribas no los voy a tomar en cuenta, ya no voy a responder a tus estupideces.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Verá Cartujo. Yo soy hijo de la Promesa, por lo tanto, lo que usted opine de mi me tiene sin cuidado. Ahora bien, el tema es:

Falso?... bien, atendamos: Jesús es el Hijo de Dios, el Cristo, el Padre y el Hijo UNO son... y ahora le digo:

2Jn. 1:9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo

Ahora, usted, muestre mediante la enseñanza de Jesús cualquier pretensión suya sobre María, una sola, una sola pretensión en Palabras de Jesús. Y el es Dios, y si usted añade a sus Palabras para dar gloria a María, usted SE LEVANTA POR SOBRE DIOS MISMO. Ahora, por su pretensión y arrogancia, ahora, en palabras de Jesús muestre una sola de sus pretensiones hacia María. ¿le quedó bastante claro?... y ello sin olvidar que NO LE ES LÍCITO INTERPRETAR LA ESCRITURA. Vamos, paso a paso, muestre sus pretendidos a conforme la ENSEÑANZA DE JESÚS Y SU PALABRA.

Y ante ello, usted, bien dijo:

En cuanto tenga oportunidad te iré respondiendo, pero ¿quieres comenzar un debate con las puras palabras de Cristo?... ¿te animarías? sólo con las palabras de Cristo...

Por lo tanto, cíñase al tema, cíñase a sus palabras, y al menos muestre que sabe de que habla. Lo demás es verborrea en estado puro que a nada lleva. Y no estoy dispuesto a perder el tiempo con gente que pavonea de poder hablar solo con palabras de Cristo, pero a la hora de la verdad se raja.

Ale, atienda primero a sus deberes y después, si se da el caso ya veremos si le doy respuesta a estas chorrada.

Un saludete.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Ni siquiera te tomas la molestia de ver quiénes eran las personas que cité, eruditos biblistas... un servidor ya no va a perder el tiempo contigo, los mensajes que escribas no los voy a tomar en cuenta, ya no voy a responder a tus estupideces.

No sea tan pretencioso, que aquí el único que niega es usted, pues omite a todos los padres de la Iglesia que no le dan la razón. Por lo tanto, cuando de raíz omite sus raíces y nomás toma a quienes le interesan, desde ese momento, todo suele irse por donde no debe. Así que no se pavonee tanto, que estas son las hora que NO HA DADO NI LA MÁS MÍNIMA RESPUESTA. ¿le quedó claro?... pues ale, sea hombre de palabra y adelante, ánimo. Muestre que Jesús y en lugar alguno levante a María por sobre creyente alguno.... ah, y por cierto: también puede utilizar su pretendida Didajé...

 

[Narcisoll]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Narcisol, por la forma en que contestastes mi mensaje me es dificil contestarte de vuelta, pero hare mi mejor intento.

No estoy confundido, por eso enfatizé el contexto de Juan, usted insiste en sacarlo de contexto.

Francisj dice:Juan esta hablando de que no hay que instruirnos, pero el menciona el porque en los textos antes, el se refiere a falsos maestros, lo pongo de nuevo para que tu y todos lo vean:

Cuidémonos de los anticristos

1 Juan 2

26 Estas cosas les escribo acerca de los que procuran engañarlos.

27 En cuanto a ustedes, la unción que de él recibieron permanece en ustedes, y no necesitan que nadie les enseñe. Esa unción es auténtica —no es falsa— y les enseña todas las cosas. Permanezcan en él, tal y como él les enseñó.

http://www.biblegateway.com/passage/?book_id=69&chapter=2&version=42

Juan claramente expone el contexto y la razon por la que dice eso, "acerca de los que procuran engañarlos".

Decir "ya estoy bautizado por el Espiritu Santo, por lo tanto interpreto la Biblia por mi cuenta" es lo que lleva a tantas sectas diferentes.

Ah, y solo porque escribes tus mensajes con letra tamaño 100 no significa que estes exponiendo un buen punto, solo demuestra tu incapacidad de escribir una buena exposicion basada en buenos argumentos.
Narciso: y donde está tu exposición con buenos argumentos???
Ya aclare todo, por lo tanto este sera mi ultimo mensaje con respecto a este sub-tema.

Narciso: Bueno asi me ahorras tiempo, pero estas de acuerdo con Amilcar:yo si!!
Amilcar briceno, post #247

La Bíblia no se interpreta, se explica a si misma con la guia del Espíritu Santo

 

[emiliojorge]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Hebreos 12:1 Por tanto, nosotros también, teniendo en derredor nuestro tan grande nube de testigos, despojémonos de todo peso y del pecado que nos asedia, y corramos con paciencia la carrera que tenemos por delante,

Ahi no habla de omnipresencia, habla de cantidad.

Ahí, el autor de Hebreos enseña que los "muertos" del antiguo pacto son TESTIGOS de lo que sucede con nosotros en la tierra...

Para ser llamado testigo hay que ver y escuchar los acontecimientos...

Aqui habla de entrar al Lugar Santísimo (a la Presencia de Dios) no a la presencia de María.

El lugar santísimo es el cielo, ahí está Dios y la santísima virgen María así como todos los demás santos del cielo... reunidos... con Jesús (He. 12.22-24)

Entonces, acerquémonos a hablar con plena confianza no sólo con Jesús sino que también con los santos en el cielo que se encuentran reunidos con Jesús en especial la santísima virgen María (He. 12.22-24).

 

[Caminante_7]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Estas equivocado respecto a eso,,
Los angeles son espiritus y el angel Gabriel cando fue a responder a Daniel lo estoy citando de memoria) fue detenido por varios dias Por el rey de??
hasta que el angel miguel vino en su auxilio si lo que dices fuera cierto no habria pasado eso. si el angel tubo que ir y gaabriel fue detenido no entiendo como se puede detener y alguien ir si se es omnipresente.


voy a buscar el testo para ponerlo correctamente si alguien lo encuentra si me hace el favor de ponerlo..
ahora el enemigo (que el senor le reprenda)que es lo que le dice a Dios cuando va a la presenca de Dios en el libro de Job le dice vengo de recorrer el mundo..

Saludos
omar

Son solo expresiones metafóricas.

Por ejemplo Apocalipsis dice que el diablo va a ser encadenado por mil años, esas no son cadenas de acero, sino cadenas espirituales.

Recorrer el mundo no implica "darse una vueltita por ahí", sino hacerse presente, sin más.

En mi experiencia te puedo decir que a los demonios se les invoca (y no es que vengan corriendo) con el simple hecho de ver una película de terror y de demonios, enseguida notas que el ambiente se torna sombrío, vienen los terrores nocturnos, y la gente dice "no me dejo dormir la pelicula", no es la pelicula lo que no deja dormir, es la presencia del diablo con la que saturaste tu casa, si haces lo mismo pero en un cine dormirás. Repito, no es que los demonios se vinieron corriendo al ser invocados, sino que su presencia se hizo fuerte.

Estas cosas son difíciles de entender, el mundo espiritual no es fácil, porque no vivimos en él por tanto la Biblia nos habla en un lenguaje asimilable.

DLB.

 

[Clemente]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Bueno, esa es su opinión. Pero allí estoy, entre ellos. Ayer mismo predique en la misa mayor...

:lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Lo perdimos totalmente, ahora cree predicar en misa y no en cualquier misa sino que en misa mayor.

:lol::lol::lol::lol::lol::lol:


Por favor Raúl esas fabulas cuentalas en un foro de cuentos infantiles pues aquí nadie te las cree.

¿Quitaste al sacerdote del pulpito y te pusiste a dar la homilia?

Por favor, Raúl esa mentira no te la cree nadie, puede que sólo tú en tu mundo fantástico.

 

[AGGELOS ON FIRE]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

¿Puede un ciego describirte un cuadro?

Solo en Jesucristo hay salvación

BYKE

 

[Common sense]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Bueno, esa es su opinión. Pero allí estoy, entre ellos. Ayer mismo predique en la misa mayor...

Cuánta razón lleva, hermano. Que el Santo Padre le bendiga.

 

[hectorlugo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Todo texto al ser leído implica una exégesis; pero hay muchas formas de exégesis bíblica.

Todo católico está llamado a leer y, por ende, a interpretar la Biblia, siempre de acuerdo al sistema doctrinal católico.




Así que no hay problema para interpretar la Biblia siempre bajo la dirección del Magisterio, asimismo lo que Raúl escribió lo confirma:



Lo que no puede hacerse es interpretar a contrario sensu del Magisterio.

Es por ello que existen mucho teologos dedicados completamente a la exégesis bíblica.

me gustaria saber que texto fue el que ustedes interpretaron para estableser que a diferencia de todos los personajes de la biblia desde genesis hasta el apocalipsis los cuales oraron a una sola deidad(nuestro padre celestial)se le pueda orar a algo que no es Dios????????


solo curiosidad......