¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

[Cartujo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Muy bien, ahí la tiene, justifique a María mediante la Didajé. Si me parece muy bien que usted la reconozca como de la Iglesia Primitiva, si me parece muy bien que declare que es apostólica, más razón me da, usted se ha quedado y definitivamente sin poder dar respuesta. Pues la Didajé es anterior a todos sus pretendidos.... ya se lo dije: ANTE ÉL TODA RODILLA DOBLARÁ, Y USTED HA DOBLADO... otra cosa es que quiera reconocer su derrota, pero está derrotado. Y ya le dejo, mi deber está totalmente cumplido. Lo que tienen ojos para ver, que vean.

No me haga reír, yo hablo del orden jerárquico en la interpretación de las Escrituras, los escritos apostólicos no hablan de la autoridad de la Iglesia sobre la enseñanza... ahora bien en cuanto a María ya san Ireneo de Lyon y san Justino Mártir escribán de ella cosas que para ustedes serían aberraciones doctrinales... además hay catacumbas tan antiguas que ya muestran imágenes de María con su hijo con oraciones dirigidas a ella...

Porfavor viejo, salga de sus prejuicios.

Un saludete.

 

[sam1173]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Luc. 6:40 El discípulo no es superior a su maestro; mas todo el que fuere perfeccionado, será como su maestro.

Esto esta o masl escrito o mal interpretado. El alumno debe de superar al maestro para poder hablar de un perfeccionamiento y de un desarrollo.

2Jn. 1:9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo[/COLOR]

Tal ves se dice esto para evitar que alguien pueda quitar la posición de poder que se adquirió al utilizar a este libertador judio al asignarle una dudosa categoria divina.

 

[Cartujo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Además no todo es María... la Didajé es muestra clara de que los primeros cristiano tenían una fe clara sobre la Eucaristía como Cuerpo y Sangre del Señor... ¿se da cuenta?

Un saludete Raúl.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Espero que ahora ya le quede claro.

2Juan. 1:9Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo

Estamos hablando de enseñanza, que no de hechos... ale, sigamos andando.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Además no todo es María... la Didajé es muestra clara de que los primeros cristiano tenían una fe clara sobre la Eucaristía como Cuerpo y Sangre del Señor... ¿se da cuenta?

Un saludete Raúl.

Lo que me doy cuenta ES QUE NO PUEDE DEFENDERSE. Ahora me sale con estas, bien, jamás he negado la cena del Señor, por lo tanto, no le viene a cuentas esta pretendida defensa. ¿claro?... bien, sigamos andando SON SUS RODILLAS LAS QUE HAN DOBLADO. Las mías aun están firmes, pues siempre le he hablado conforme a la enseñanzas de Jesús y de los Apóstoles... ¿distinto a usted, verdad?... venga, un saludete.

 

[Cartujo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Espero que ahora ya le quede claro.

2Juan. 1:9Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo

Estamos hablando de enseñanza, que no de hechos... ale, sigamos andando.

Esta cita que traes, se refiere a un asunto en específico, basta que leas unos versículos antes... y unos versículos después para entender que no todo quedó en la Biblia.

Un saludete.

 

[Cartujo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Lo que me doy cuenta ES QUE NO PUEDE DEFENDERSE. Ahora me sale con estas, bien, jamás he negado la cena del Señor, por lo tanto, no le viene a cuentas esta pretendida defensa. ¿claro?... bien, sigamos andando SON SUS RODILLAS LAS QUE HAN DOBLADO. Las mías aun están firmes, pues siempre le he hablado conforme a la enseñanzas de Jesús y de los Apóstoles... ¿distinto a usted, verdad?... venga, un saludete.

¿Cree en la Eucaristía como Cuerpo y Sangre del Señor realmente?...

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Esto esta o masl escrito o mal interpretado. El alumno debe de superar al maestro para poder hablar de un perfeccionamiento y de un desarrollo.

Tal ves se dice esto para evitar que alguien pueda quitar la posición de poder que se adquirió al utilizar a este libertador judio al asignarle una dudosa categoria divina.

No lo se, es a tal cual está en la Biblia, y esta fue insipirada por el Espíritu Santo y tiene a Dios por autor. Por lo tanto no lo se, contienda con Él, que no conmigo. Pero a la vez le digo, que con los tal vez, nomás muestra una falta de correcto conocimiento. Pero bueno, sigamos andando.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

¿Cree en la Eucaristía como Cuerpo y Sangre del Señor realmente?...

Joven, aquí no estamos hablando de la eucaristía, sino de María. Termine con ello, reconozca su error, y después, quizás le hable de esto. Depende de las muestras que de. Pues trató de dejarme como un mentiroso y errado, y todo está a mi favor. Por lo tanto... tiene un deber. Cúmplalo.

 

[Caminante_7]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

AMEN!!! es lo que siempre venimos defendiendo:

1Jn. 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santo con el que Jesucristo los ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe,y porque el Espíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas las cosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado

Les va quedando claro?... pues eso. Sigamos andando.

¿No necesitan que nadie los enseñe?

Veamos:

1Corintios 4:15-16
Pues, aunque hayáis tenido diez mil pedagogos en Cristo, no tenéis muchos padres. He sido yo quien, por el Evangelio, os engendré en Cristo Jesús.
Os ruego, pues, que seáis mis imitadores.

Galatas 4:19 ¡Hijitos míos!, por quienes sufro de nuevo dolores de parto, hasta ver a Cristo formado en vosotros.


¿A ver Raul? ¿Los discípulos de Pablo no necesitaban maestro que les enseñase?

Y no solo "maestro" sino "papá" aparentemente contraviniendo este decreto de Jesús:

Mateo 23:8-10
"Vosotros, en cambio, no os dejéis llamar "Rabbí", porque uno solo es vuestro Maestro; y vosotros sois todos hermanos.
Ni llaméis a nadie "Padre" vuestro en la tierra, porque uno solo es vuestro Padre: el del cielo.
Ni tampoco os dejéis llamar "Instructores", porque uno solo es vuestro Instructor: el Cristo.

Pablo fué un caso especial de providencia divina, de otra manera ¿como podrían enterarse las generaciones futuras del deseo de Dios?

PERO ESO NO SIGNIFICA QUE TODOS Y CADA UNO RECIBA INSTRUCCIONES DIRECTAS DE DIOS, Y EN DADO CASO NUNCA JAMÁS LA INSTRUCCIÓN RECIBIDA POR DIOS CONTRADICE A LA IGLESIA ESTABLECIDA.

Así que los que predican en contra de sus hermanos cristianos, le siguen el juego al de la cornamenta.

Ni siquiera Cristo pretendió crear una nueva religión sino ser aceptado en el judaismo y reformarlo DESDE ADENTRO, pues los rebeldes son los que SALEN de la Iglesia, no los que la reforman desde adentro:

1Juan 2:18-19
Hijitos, es la última hora, y han oído que va a venir un anticristo.
Pero ya han venido varios anticristos, por lo cual conocemos que es la última hora.
Esa gente salió de entre nosotros, pero no eran de los nuestros; si hubieran sido de los nuestros, se habrían quedado con nosotros. Así es como descubrimos que no todos son de los nuestros.

El que abandona la Iglesia para formarse una nueva doctrina es un anticristo. Y su doctrina no hace más que llevar la marca de la bestia 666 en la cabeza, pues su inteligencia no es de Dios y en su mano, pues su obra no es de Dios.

DLB.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Esta cita que traes, se refiere a un asunto en específico, basta que leas unos versículos antes... y unos versículos después para entender que no todo quedó en la Biblia.

Un saludete.

Eso todos lo sabemos, de ahí QUE NOS FUE DADO EL ESPÍRITU SANTO. No se a que viene su pretensión... Pero menos responder a la cuestión que llevamos entre manos, menos ello, de todo hablará por tal de salir bien parado...

 

[Cartujo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Joven, aquí no estamos hablando de la eucaristía, sino de María. Termine con ello, reconozca su error, y después, quizás le hable de esto. Depende de las muestras que de. Pues trató de dejarme como un mentiroso y errado, y todo está a mi favor. Por lo tanto... tiene un deber. Cúmplalo.

No sea miedoso, es sólo una pregunta... contéstela... ¿cree en la Eucaristía como Cuerpo y Sangre del Señor?...

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

No me haga reír, yo hablo del orden jerárquico en la interpretación de las Escrituras, los escritos apostólicos no hablan de la autoridad de la Iglesia sobre la enseñanza... ahora bien en cuanto a María ya san Ireneo de Lyon y san Justino Mártir escribán de ella cosas que para ustedes serían aberraciones doctrinales... además hay catacumbas tan antiguas que ya muestran imágenes de María con su hijo con oraciones dirigidas a ella...

Porfavor viejo, salga de sus prejuicios.

Un saludete.

No joven, no pretenda escurrir el bulto, no HA DOBLADO RODILLA, y como no puede, y no tiene salida alguna, y como la Didajé misma le revienta todas sus pretensiones, pues pretende salirse por donde ya ni puede. Visto para sentencia. Quien tenga ojos que vea. Le dejo. Es un perder el tiempo.

 

[QUIA]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Disculpen, pero hay cosas que no entiendo en este debate:

Raul68 cita un texto dicho por SAN JUAN:

2Jn. 1:9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo

Luego pide determinada doctrina, PERO que haya sido dicha por JESÚS

Ahora, usted, muestre mediante la enseñanza de Jesús cualquier pretensión suya sobre María, una sola, una sola pretensión en Palabras de Jesús. Y el es Dios, y si usted añade a sus Palabras para dar gloria a María, usted SE LEVANTA POR SOBRE DIOS MISMO. Ahora, por su pretensión y arrogancia, ahora, en palabras de Jesús muestre una sola de sus pretensiones hacia María. ¿le quedó bastante claro?... y ello sin olvidar que NO LE ES LÍCITO INTERPRETAR LA ESCRITURA. Vamos, paso a paso, muestre sus pretendidos a conforme la ENSEÑANZA DE JESÚS Y SU PALABRA.

Quisiera que me respondieran algunas preguntas para entender este debate:

+ El texto de "2Jn. 1:9", ¿significa que es válido como doctrina SÓLO lo dicho por Jesús? (o sea que lo dicho por cualquier otra persona no es válido)

+ Si la respuesta a la pregunta anterior es "SÍ", entonces hay una referencia circular, puesto que JESÚS NUNCA DIJO QUE SOLO LO DICHO POR ÉL ES VÁLIDO COMO DOCTRINA.

Creo que es un caso algo así como la doctrina de "Sola Scriptura" que -irónicamente- no está escrito en la Biblia.

Por favor aclárenme esta duda.

Gracias.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

No sea miedoso, es sólo una pregunta... contéstela... ¿cree en la Eucaristía como Cuerpo y Sangre del Señor?...

1Cor. 11:23 Porque yo recibí esta tradición dejada por el Señor, y que yo a mi vez les transmití: Que la misma noche que el Señor Jesús fue traicionado, tomó en sus manos pan 24 y, después de dar gracias a Dios, lo partió y dijo: “Esto es mi cuerpo, que muere en favor de ustedes. Hagan esto en memoria de mí.” 25 Así también, después de la cena, tomó en sus manos la copa y dijo: “Esta copa es la nueva alianzar confirmada con mi sangre.s Cada vez que beban, háganlo en memoria de mí.” 26 De manera que, hasta que venga el Señor, ustedes proclaman su muerte cada vez que comen de este pan y beben de esta copa

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Fue usted, Cartujo, quien pretendió, quien puso las normas, y quien las negó. Leamos de nuevo el principio de todo esto:

En cuanto tenga oportunidad te iré respondiendo, pero ¿quieres comenzar un debate con las puras palabras de Cristo?... ¿te animarías? sólo con las palabras de Cristo...

Yo si que me anime y con la mejor de las intenciones, pero finalmente hemos visto que no, que no, y que no ha podido. Y ha traído textos, que a la vez le desdicen, así pues. Deber cumplido. Quien tenga ojos para ver que vea. Jamás me salgo de lo que está Escrito, por una sencilla razón, mi deber no es dar a conocer cuales son mis preferencias o costumbres, sino el Evangelio de Jesucristo. Para ello fui llamado, a Él es a quien por la Gracia de Dios sirvo.

Buenas noches. Me voy a cenar. Un saludete.

 

[Cartujo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Fue usted, Cartujo, quien pretendió, quien puso las normas, y quien las negó. Leamos de nuevo el principio de todo esto:



Yo si que me anime y con la mejor de las intenciones, pero finalmente hemos visto que no, que no, y que no ha podido. Y ha traído textos, que a la vez le desdicen, así pues. Deber cumplido. Quien tenga ojos para ver que vea. Jamás me salgo de lo que está Escrito, por una sencilla razón, mi deber no es dar a conocer cuales son mis preferencias o costumbres, sino el Evangelio de Jesucristo. Para ello fui llamado, a Él es a quien por la Gracia de Dios sirvo.

Buenas noches. Me voy a cenar. Un saludete.

No Raúl, lo que sucede es que quieres aplicar las Palabras de Jesús según tu interpretación... no te hagas la víctima que ya se te dijo hasta el cansancio tal cosa....

Un saludete.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

No Raúl, lo que sucede es que quieres aplicar las Palabras de Jesús según tu interpretación... no te hagas la víctima que ya se te dijo hasta el cansancio tal cosa....

Un saludete.

Es dificil, pues aun no las he utilizado. Por lo tanto, usted anda a tal cual sus razonares. Se siente, está plenamente derrotado. Un saludete.

 

[Cartujo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Es dificil, pues aun no las he utilizado. Por lo tanto, usted anda a tal cual sus razonares. Se siente, está plenamente derrotado. Un saludete.

¿Derrotado? caray no sabía que esto era un deporte o una competencia... ya seguro estará esperando un trofeo jeje... pero bueno, yo le insisto, por amor a la verdad, que no mostró usted NADA que contradijera la Doctrina católica.

Curioso es que seas tan cobarde -perdóname, pero no encuentro otras palabras- como para no decir a qué congregación asistes, la verdad nos hace libres, no veo porqué quieres ocultarte en el anonimato.

Saludos.

 

[Eidher]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

No Raúl, lo que sucede es que quieres aplicar las Palabras de Jesús según tu interpretación... no te hagas la víctima que ya se te dijo hasta el cansancio tal cosa....

Un saludete.