¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

La Biblia nos manda a amar a Dios y al prójimo, no sólo a Dios...

Y nos manda a amar al prójimo con el mismo amor que Dios amó a la humanidad... (Jn. 13.34)

Entonces, no sólo podemos sino que debemos amar a la santísima virgen María con el mismo amor que Dios amó a los hombres o ¿no es prójimo?

Eso no significa que se considere al prójimo dioses... sin embargo, debemos amarlo CON EL MISMO AMOR QUE DIOS AMÓ A LOS HOMBRES...

Muy bien, pero resulta que no estamos hablando de amor, sino de pretensión a santísima... y de ahí que si hemos amar a todos por igual, entonces pues TODOS son santísimos, pues Dios no hace acepción de personas. Si es que siempre es lo mismo, NO TIENEN NI LA MÁS REMOTA IDEA DE QUE HABLAN, Y MENOS UN DEFIENDEN. Que Dios les tenga misericordia.

No, estos no leen, no, estos sueltan y sueltan, y sueltan a tal cual sus apetencias. Quien tenga ojos para ver, que vea.

Un saludete, sigamos andando.

 

[emiliojorge]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Muy bien, pero resulta que no estamos hablando de amor, sino de pretensión a santísima... y de ahí que si hemos amar a todos por igual, entonces pues TODOS son santísimos, pues Dios no hace acepción de personas. Si es que siempre es lo mismo, NO TIENEN NI LA MÁS REMOTA IDEA DE QUE HABLAN, Y MENOS UN DEFIENDEN. Que Dios les tenga misericordia.

No, estos no leen, no, estos sueltan y sueltan, y sueltan a tal cual sus apetencias. Quien tenga ojos para ver, que vea.

Un saludete, sigamos andando.

Es que, decir que santísima significa tres veces santa no sé de donde lo has sacado... eso ni merecería respuesta porque evidentemente no es así...

Santísima no significa tres veces santa... únicamente significa más que santa...

Así que tú afirmación de que pongo al mismo nivel a Dios que a la santísima virgen María es otra acusación más sin fundamento alguno...

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Es que, decir que santísima significa tres veces santa no sé de donde lo has sacado... eso ni merecería respuesta porque evidentemente no es así...

Santísima no significa tres veces santa... únicamente significa más que santa...

Así que tú afirmación de que pongo al mismo nivel a Dios que a la santísima virgen María es otra acusación más sin fundamento alguno...

No, está confundido, no la pone al mismo nivel que Dios, no, la levanta por sobre Dios mismo, pues Dios es Santo, el ÚNICO SANTO, usted, y como bien sus palabras declaran, usted bien lo dice: es más que santa. Ni tan siquiera Jesucristo el Señor se atrevió semejante barbaridad, pues bien dijo:

Mar. 10:18 Jesús le contestó:

—¿Por qué me llamas bueno? Bueno solamente hay uno: Dios.

Luc. 18:19 Jesús le contestó:

—¿Por qué me llamas bueno? Bueno solamente hay uno: Dios.

Vamos, lo dicho, cuanto más hablan, más idolatría manifiestan, más barbaridad es mostrada. Sigamos andando, son sus propias palabras la que les delatan. Ahora, y como bien hemos leídos, María es más que santa.

En fin, que Dios se apiade de sus almas.

 

[emiliojorge]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Vamos, lo dicho, cuanto más hablan, más idolatría manifiestan, más barbaridad es mostrada. Sigamos andando, son sus propias palabras la que les delatan. Ahora, y como bien hemos leídos, María es más que santa.

Si, porque la virgen María no fue una santa como cualquiera otra mujer convertida al Señor, no fue como cualquier otra María.

La santísima virgen María fue la mujer que quiso tener en su vientre al Salvador del mundo, la que lo cuidó y protegió...

La Palabra de Dios nos manda a honrar a quien se debe honrar así como a pagar lo que se debe... (Ro. 13.7)

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Si, porque la virgen María no fue una santa como cualquiera otra mujer convertida al Señor, no fue como cualquier otra María.

La santísima virgen María fue la mujer que quiso tener en su vientre al Salvador del mundo, la que lo cuidó y protegió...

La Palabra de Dios nos manda a honrar a quien se debe honrar así como a pagar lo que se debe... (Ro. 13.7)

Nada, que sigue levantandola por sobre Dios mismo. Dios es Santo, María y a tal cual este joven, es santísima, que según él expresa es más que santo. Es decir: más que Dios mismo. Pues nada, que siga con ello, que les vamos hacer, son ciegos. Que Dios les tenga misericordia. Y a saben, que bien habla la Biblia:

Luc. 1:42 y exclamó a gran voz, y dijo: Bendita tú entre las mujeres, y bendito el fruto de tu vientre.

Que sencillo resulta mostrarles su falsedad. Si la Escritura mismo lo declara: ENTRE LAS MUJERES. Que no sobre las mujeres, que no sobre creatura alguna, que no, y esto es lo más gravoso: por sobre Dios mismo. NO, bien clara es la Escritura ENTRE... y allí la vemos, en tercer lugar, leamos los Hechos:

Hech. 1:12 Entonces volvieron a Jerusalén desde el monte que se llama del Olivar, el cual está cerca de Jerusalén, camino de un día de reposo. 13 Y entrados, subieron al aposento alto, donde moraban Pedro y Jacobo, Juan, Andrés, Felipe, Tomás, Bartolomé, Mateo, Jacobo hijo de Alfeo, Simón el Zelote y Judas hermano de Jacobo. 14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.

Todos unánimes, y como vemos: primero cita a los Apóstoles, después a las mujeres, y entre ellas, a María... si es que no hay más ciego que quien no quiere ver. Pero saben, hay que ser sinceros, estos no la consideran una diosa, no, para ellos es LA diosa. Pues Dios es Santo, y María, según ellos, es más que santa... ale, quien tenga ojos para ver que vea. Es perder el tiempo con estos.

Un saludo. Y que Dios les tenga misericordia.

 

[emiliojorge]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Pero saben, hay que ser sinceros, estos no la consideran una diosa, no, para ellos es LA diosa. Pues Dios es Santo, y María, según ellos, es más que santa... ale, quien tenga ojos para ver que vea. Es perder el tiempo con estos.

Otras acusaciones sin fundamento alguno...

No la consideramos ni una diosa ni LA diosa...

Tenemos un sólo Dios que es el Creador del universo y de todo lo que existe...

Simplente consideramos a la santísima virgen María por lo que es... la mujer que quiso tener en su vientre al Salvador del mundo, que lo cuidó, que lo alimentó y que lo protegió...

Y que por lo tanto, no fue una santa como cualquiera otra mujer convertida al Señor, que no fue como cualquiera otra mujer llamada María...

La Palabra nos manda a honrar a quien se debe honrar así como a pagar lo que se debe... (Ro. 13.7)

Entonces, a honrar a la santísima virgen María ¡¡ya vamos...!! que eso le agrada a Su Hijo...

Estoy invitados a comer de la cena del Señor (misa) y yo por lo menos, voy a aprovechar de darle gracias a la santísima virgen María... por haber hecho la voluntad de Dios y haber tenido en su vientre al Salvador del mundo.

 

[palermo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Que sencillo resulta mostrarles su falsedad. Si la Escritura mismo lo declara: ENTRE LAS MUJERES. Que no sobre las mujeres, que no sobre creatura alguna, que no, y esto es lo más gravoso: por sobre Dios mismo. NO, bien clara es la Escritura ENTRE... y allí la vemos, en tercer lugar, leamos los Hechos:

Hech. 1:12 Entonces volvieron a Jerusalén desde el monte que se llama del Olivar, el cual está cerca de Jerusalén, camino de un día de reposo. 13 Y entrados, subieron al aposento alto, donde moraban Pedro y Jacobo, Juan, Andrés, Felipe, Tomás, Bartolomé, Mateo, Jacobo hijo de Alfeo, Simón el Zelote y Judas hermano de Jacobo. 14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.

Todos unánimes, y como vemos: primero cita a los Apóstoles, después a las mujeres, y entre ellas, a María...

Que tiene de particular que aparezca en tercer lugar? No aparece Jesus en segundo lugar en Luc. 1:42? Entonces?

Y que necesidad habria de citar a Maria, si ya habian mencionado a las mujeres, no?

si es que no hay más ciego que quien no quiere ver. Pero saben, hay que ser sinceros, estos no la consideran una diosa, no, para ellos es LA diosa. Pues Dios es Santo, y María, según ellos, es más que santa... ale, quien tenga ojos para ver que vea. Es perder el tiempo con estos.

Eso es falso. Quizas este forista pueda sustentar su afirmacion con algun texto catolico que apruebe su afirmacion.

 

[francisj]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Narcisol, por la forma en que contestastes mi mensaje me es dificil contestarte de vuelta, pero hare mi mejor intento.

No estoy confundido, por eso enfatizé el contexto de Juan, usted insiste en sacarlo de contexto.

Juan esta hablando de que no hay que instruirnos, pero el menciona el porque en los textos antes, el se refiere a falsos maestros, lo pongo de nuevo para que tu y todos lo vean:

Cuidémonos de los anticristos

1 Juan 2

26 Estas cosas les escribo acerca de los que procuran engañarlos.

27 En cuanto a ustedes, la unción que de él recibieron permanece en ustedes, y no necesitan que nadie les enseñe. Esa unción es auténtica —no es falsa— y les enseña todas las cosas. Permanezcan en él, tal y como él les enseñó.

http://www.biblegateway.com/passage/?book_id=69&chapter=2&version=42

Juan claramente expone el contexto y la razon por la que dice eso, "acerca de los que procuran engañarlos".

Decir "ya estoy bautizado por el Espiritu Santo, por lo tanto interpreto la Biblia por mi cuenta" es lo que lleva a tantas sectas diferentes.

Ah, y solo porque escribes tus mensajes con letra tamaño 100 no significa que estes exponiendo un buen punto, solo demuestra tu incapacidad de escribir una buena exposicion basada en buenos argumentos.

Ya aclare todo, por lo tanto este sera mi ultimo mensaje con respecto a este sub-tema.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Que tiene de particular que aparezca en tercer lugar? No aparece Jesus en segundo lugar en Luc. 1:42? Entonces?

Entre las mujeres, entre las mujeres, entre las mujeres, entre las mujeres, entre las mujere, entre las mujeres, entre las mueres, entre las mujeres, entre las mujeres, entre las mujeres... ¿ya se ha enterado?... pues ale, siga andando. Otro que la declara por sobre Dios mismo.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Otras acusaciones sin fundamento alguno...

No la consideramos ni una diosa ni LA diosa...

Tenemos un sólo Dios que es el Creador del universo y de todo lo que existe...

Simplente consideramos a la santísima virgen María por lo que es... la mujer que quiso tener en su vientre al Salvador del mundo, que lo cuidó, que lo alimentó y que lo protegió...

Y que por lo tanto, no fue una santa como cualquiera otra mujer convertida al Señor, que no fue como cualquiera otra mujer llamada María...

La Palabra nos manda a honrar a quien se debe honrar así como a pagar lo que se debe... (Ro. 13.7)

Entonces, a honrar a la santísima virgen María ¡¡ya vamos...!! que eso le agrada a Su Hijo...

Estoy invitados a comer de la cena del Señor (misa) y yo por lo menos, voy a aprovechar de darle gracias a la santísima virgen María... por haber hecho la voluntad de Dios y haber tenido en su vientre al Salvador del mundo.

Solo Dios es Santo. Usted la llama santísima, y como bien declaro ello significa ser más que santo, por lo tanto, la declara LA diosa, pues la levanta por sobre el único que es Santo: Dios. No le de vueltas, usted es un idólatra.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Pero no olvidemos que el tema es:

[De la interpretación de la Sagrada Escritura].

Magisterio del C.E Vaticano I

XX ecuménico (sobre la fe y la Iglesia)
SESION III
(24 de abril de 1870)

Mas como quiera que hay algunos que exponen depravadamente lo que el santo Concilio de Trento, para reprimir a los ingenios petulantes, saludablemente decretó sobre la interpretación de la Escritura divina, Nos, renovando el mismo decreto, declaramos que su mente es que en materias de fe y costumbres que atañen a la edificación de la doctrina cristiana, ha de tenerse por verdadero sentido de la Sagrada Escritura aquel que sostuvo y sostiene la santa madre Iglesia, a quien toca juzgar del verdadero sentido e interpretación de las Escrituras santas; y, por tanto, a nadie es llcito interpretar la misma Escritura Sagrada contra este sentido ni tampoco contra el sentir unánime de los Padres.
Cap. 3. De la fe

Y ante el cual, todos ellos, los que falsamente dicen llamarse católicos, lo andan omitiendo. Por lo tanto, esta gente, nomás son su propio dios y a tal cual sus apetitos propios. Hablan sin base bíblica alguna, levantan a las creaturas por sobre Dios mismo, y a la vez, una, y otra, y otra... andan... en fin, nada, quien tenga ojos para ver que vea.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Narcisol, por la forma en que contestastes mi mensaje me es dificil contestarte de vuelta, pero hare mi mejor intento.

No estoy confundido, por eso enfatizé el contexto de Juan, usted insiste en sacarlo de contexto.

Juan esta hablando de que no hay que instruirnos, pero el menciona el porque en los textos antes, el se refiere a falsos maestros, lo pongo de nuevo para que tu y todos lo vean:

Cuidémonos de los anticristos

1 Juan 2

26 Estas cosas les escribo acerca de los que procuran engañarlos.

27 En cuanto a ustedes, la unción que de él recibieron permanece en ustedes, y no necesitan que nadie les enseñe. Esa unción es auténtica —no es falsa— y les enseña todas las cosas. Permanezcan en él, tal y como él les enseñó.

http://www.biblegateway.com/passage/?book_id=69&chapter=2&version=42

Juan claramente expone el contexto y la razon por la que dice eso, "acerca de los que procuran engañarlos".

Decir "ya estoy bautizado por el Espiritu Santo, por lo tanto interpreto la Biblia por mi cuenta" es lo que lleva a tantas sectas diferentes.

Ah, y solo porque escribes tus mensajes con letra tamaño 100 no significa que estes exponiendo un buen punto, solo demuestra tu incapacidad de escribir una buena exposicion basada en buenos argumentos.

Ya aclare todo, por lo tanto este sera mi ultimo mensaje con respecto a este sub-tema.

Pues ni más ni menos que de la gente como usted, que una vez, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra... se levanta por sobre las autoridades... y a la vez, NIEGA AL ESPÍRITU SANTO MISMO, y a la vez NIEGA LA CRUZ DE CRISTO, Y A LA VEZ, NIEGA LA OBRA REDENTORA, Y A LA VEZ NIEGA LA PROMESA, Y A LA VEZ, no sabe ni quien es ni a quien representa nomás que a usted mismo, a sus apetitos y razoneres propios del ser carnal y anímico.

 

[palermo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Entre las mujeres, entre las mujeres, entre las mujeres, entre las mujeres, entre las mujere, entre las mujeres, entre las mueres, entre las mujeres, entre las mujeres, entre las mujeres... ¿ya se ha enterado?... pues ale, siga andando. Otro que la declara por sobre Dios mismo.

Falso.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Para que vean la ceguera tan grande que tienen, atiendan: Mateos contradice a Lucas en la anunciación, pues en él es a José quien se le manifiesta el ángel. Después ni Marcos ni Juan dan testimonio de ello... y esto es nomás el primer detalle, pero vamos a más: ¿para que se escribieron los Evangelios?.... exacto para dar testimonio de Cristo, pero esto, lo que pasa, que andan con otro evangelio, están ciegos. Es un perder el tiempo. Que Dios les tenga misericordia. Y más cuando una vez, y otra, y otra, y otra, niegan las ordenanzas de su iglesia que bien les dice: NO OS ES LICITO INTERPRETAR LA ESCRITURA, pero ellos, una vez, y otra, y otra.. y así son, así andan y así se manifiestan, seguidores de sus propias doctrinas. Quien tenga ojos para ver, que vea. Ni se sujetan a Dios, ni a la Escritura, ni a sus autoridades... no, son su propio dios, siguen su propia doctrina, y niegan todo cuanto es... lo dicho: quien tenga ojos para ver, que vea. Pero de católicos nada de nada, estos son la cizaña que entre ellos habita.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Falso.

Falso?... bien, atendamos: Jesús es el Hijo de Dios, el Cristo, el Padre y el Hijo UNO son... y ahora le digo:

2Jn. 1:9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo

Ahora, usted, muestre mediante la enseñanza de Jesús cualquier pretensión suya sobre María, una sola, una sola pretensión en Palabras de Jesús. Y el es Dios, y si usted añade a sus Palabras para dar gloria a María, usted SE LEVANTA POR SOBRE DIOS MISMO. Ahora, por su pretensión y arrogancia, ahora, en palabras de Jesús muestre una sola de sus pretensiones hacia María. ¿le quedó bastante claro?... y ello sin olvidar que NO LE ES LÍCITO INTERPRETAR LA ESCRITURA. Vamos, paso a paso, muestre sus pretendidos a conforme la ENSEÑANZA DE JESÚS Y SU PALABRA.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

No se dejen engañar, estos no son católicos, sus enseñanzas son en base a sus propias doctrinas, razonamientos e intereses particulares. Estos toman de donde les viene en gana. Cuando les interesa niegan la Escritura, otras veces la malinterpretan, otras toman unas citas, y otras las niegan, y lo mismo hacen con los padres de la Iglesia, toman de los que les justifican, pero niegan a todos cuantos les dan la contra. Estos se han hecho su doctrina a conveniencia de sus pretensiones carnales y anímicas, y tan siquiera son capaces de someterse a las ordenanzas, que bien les dicen: NO OS ES LÍCITO INTERPRETAR LA BIBLIA, pero no paran, y una, y otra, y otra. No se dejen engañar, es por gente como estos que uno, casi termino odiando a los católicos, pero estos, y en el Nombre de Jesucristo el Señor, y bien les digo: NO LES REPRESENTAN... distinto y distante es el catolicismo de lo que estos manifiestan. No se dejen engañar, nomás siguen sus particulares y erradas creencias.

 

[Common sense]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

De hecho si me interesaría tener los textos que menciona.

Sobre todo que se pudiera ver lo que significa ser la roca, en que se diferencía de las rocas de los apóstoles que sostienen la iglesia según un texto de apocalipsis, y si eso da algún liderazgo jurisdiccional sobre la iglesia, y de preferencia si puede incluir textos de padres orientales.

Cabe mencionar que los padres no solo deben mencionar la doctrina testificandola sino también debe haber un concenso.

Palermo envió uno bastante interesante que no he tenido tiempo de estudiar sobre el concilio de calcedonia.

Saludos

Mire que me iba a poner a hacer la tarea y desde el primer googleo me encontre que en este mismo foro ya la habían hecho por mí:

http://www.google.com/search?hl=es&q=el+primado+de+pedro+padres+de+la+iglesia&btnG=Buscar&lr=

Me parece mejor que si desea hacer una aportación diferente hágala allá.
Por lo que pude yo leer me parece más que claro que los padres de la Iglesia admitían tanto la confesión de Pedro como a él mismo la piedra Kephas en la que Jesús fundó su Iglesia, no hay contradicción. Es una "y" la otra y no una "o" la otra.

Ahora como el asunto de este tema trata sobre interpretación, está claro que nosotros los católicos entendemos por vía de interpretación lo que el Magisterio nos quiere transmitir.

Lo que me ha resultado realmente risible es que el apologísta más apologético de la exégesis católica es un no católico.

 

[emiliojorge]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Solo Dios es Santo.

Eso no es así. Es antibíblico... totalmente...

La Biblia enseña que todos los creyentes en Cristo somos santos y que Dios es tres veces santo.

Además enseña que entre los santos creyentes hay algunos que lo son más que otros.

Por último, enseña que el que es santo debe santificarse aún... (Apoc. 22.11)

Usted la llama santísima, y como bien declaro ello significa ser más que santo, por lo tanto, la declara LA diosa, pues la levanta por sobre el único que es Santo: Dios. No le de vueltas, .

El que es santo debe santificarse aún más... (Apoc. 22.11)

La santísima virgen María era santa y por su obra se santificó aún más...

"El que es injusto, sea injusto todavía; y el que es inmundo, sea inmundo todavía; y el que es justo, practique la justicia todavía; Y EL QUE ES SANTO, SANTIFÍQUESE TODAVÍA." (Apoc. 22.11)

usted es un idólatra

Por lo tanto, es otra acusación sin fundamento alguno... ya estaría bueno que te fueras inventando otro cuento... porque va a llegar un momento, si es que no ha llegado ya, que nadie se lo va a creer...

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

"El que es injusto, sea injusto todavía; y el que es inmundo, sea inmundo todavía; y el que es justo, practique la justicia todavía; Y EL QUE ES SANTO, SANTIFÍQUESE TODAVÍA." (Apoc. 22.11)

Exacto, el que es santo: SANTIFIQUESE TODAVIA. El día que entienda esto, ese día dejará de lado la idolatría. No tengo por que perder el tiempo con gente como usted.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Es más, emiliojorge; al igual que Palermo, al igual, se lo digo a usted:

Falso?... bien, atendamos: Jesús es el Hijo de Dios, el Cristo, el Padre y el Hijo UNO son... y ahora le digo:

2Jn. 1:9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo

Ahora, usted, muestre mediante la enseñanza de Jesús cualquier pretensión suya sobre María, una sola, una sola pretensión en Palabras de Jesús. Y el es Dios, y si usted añade a sus Palabras para dar gloria a María, usted SE LEVANTA POR SOBRE DIOS MISMO. Ahora, por su pretensión y arrogancia, ahora, en palabras de Jesús muestre una sola de sus pretensiones hacia María. ¿le quedó bastante claro?... y ello sin olvidar que NO LE ES LÍCITO INTERPRETAR LA ESCRITURA. Vamos, paso a paso, muestre sus pretendidos a conforme la ENSEÑANZA DE JESÚS Y SU PALABRA.

Por lo tanto. Bien, cuando mediante las eseñanzas de Jesucristo, usted, sea capaz de justificar una sola de sus pretensión respecto a María, una solo. Cuanod usted sea capaz de levantarla por sobre siervo alguno... desde ese momento y quizás le atienda. De momento su doctrina la considero ANATEMA... para que le quede claro, y mi deber es apartarme de usted para no quedar contaminado. ¿claro?... pues ale, UNA solo le pido. Siga andando.