¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

[Cartujo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Totalmente equibocado y contrario a lo que la biblia dice:

"Clama a mí, y yo te responderé, y te enseñaré cosas grandes y ocultas que tú no conoces." Jeremías.

¿Por medio de quién responde? Del Espíritu Santo.

¿De donde toma las cosas grandes y ocultas el Espíritu Santo? De las sagradas escrituras y de lo profundo de Dios.

¿Acaso dice que clamemos y que el magisterio nos responderá?

Por otro lado dice la escritura:

"Y estuve entre vosotros con debilidad, y mucho temor y temblor; y ni mi palabra ni mi predicación fue con palabras persuasivas de humana sabiduría, sino con demostración del Espíritu y de poder, para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios. Sin embargo, hablamos sabiduría entre los que han alcanzado madurez; y sabiduría, no de este siglo, ni de los príncipes de este siglo, que perecen. Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria, la que ninguno de los príncipes de este siglo conoció; porque si la hubieran conocido, nunca habrían crucificado al Señor de gloria. Antes bien, como está escrito:
Cosas que ojo no vio, ni oído oyó,
Ni han subido en corazón de hombre,
Son las que Dios ha preparado para los que le aman.
Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios. Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios. Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido, lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual. Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente."

Dios te bendice!

Greivin.

Greivin, con todo y que aumentas las letras no terminas por entenderlas. Quieres hacer tuyas las palabras del apóstol Pablo, él habla de si mismo y de quienes recibireon la autoridad (los apóstoles) no lo hace en términos generales, al contrario, es muy claro al referirse a ellos como a niños y él como su edificador.

Pablo no les dijo "pidan al Espíritu y ya con eso entenderán", no, el apóstol les envió a Timoteo (1 Co 4, 17). La Escritura es demasiado clara en cuanto a la jerarquía, no se autoengañen.

Saludos.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

El confundido eres tú. En un sentido bíblico la palabra profecía significa predicar o enseñar las verdades reveladas por Dios, así que la cita de Pedro si aplica a la Escritura. Un profeta (en arameo nahbi) es alguien que habla en nombre de Dios, un predicador. No necesariamente es alguien que predice acontecimientos del futuro, sino que habla en nombre de Dios.

No, lo siento, siga escudriñando, pues la Biblia bien le habla de ello. Y no me discuta pues le es ílicito. Un saludete.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Aquí y lo que se ve claramente, es: QUE LOS QUE DICEN SER CATÓLICOS, NINGUNO DE ELLOS, SE SOMETE A SUS AUTORIDADES. Aquí los tienen, discuento asuntos bíblicos, contradiciedo exégesis, dando descredito... jovenes, si no saben someterse a sus autoridades que ven, como pretenden dárselas de maestros????... el tema ha sido visto, quien tenga ojos para ver, que vea.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Por cierto tan es así, que Pedro habla de toda la Escritura que un par de capítulos adelante afirma: ...las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición. (2 Pe 3, 16).

Tenga: Efes. 4:11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,

Aquí los tiene 5 MINISTERIOS, a unos, a otros, a otros, a otros... y entre ellos PROFETAS... siempre le pasa lo mismo, que al no serle lícito interpretar la Escritura, simpre, la termina torciendo. Y no lo discuta, NO TIENE AUTORIDAD PARA ELLA, y más cuando el que está delante de usted, y quizás, SI LA TIENE. Lo cual no sabe, y hay que considerlo siempre. Un saludete.

 

[Cartujo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

No, lo siento, siga escudriñando, pues la Biblia bien le habla de ello. Y no me discuta pues le es ílicito. Un saludete.

Claro que no, un profeta es aqule que habla "en nombre de Dios", no necesariamente alguien que predice el futuro, no se equivoque mi estimado.

 

[Cartujo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Tenga: Efes. 4:11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,
....

El término profeta no se reduce a un sólo significado, es una gama. Ya te dmeostré que Pedro tan sólo versículos más adelante se refería a toda la Escritura, lea bien, estudie de forma más objetiva.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

El término profeta no se reduce a un sólo significado, es una gama. Ya te dmeostré que Pedro tan sólo versículos más adelante se refería a toda la Escritura, lea bien, estudie de forma más objetiva.

Disculpe, se está revelando contra sus autoridades, pero para terminar le dire: EN LOS MINISTERIOS CITADOS TIENE Y BIEN CLARO EL MINISTERIO DE PROFECÍA. Y USTED NO PUEDE INTERPRETAR LA BIBLIA. ¿LE QUEDÓ CLARO?... no discuta, NO TIENE LA MÁS REMOTA IDEA.

 

[Cartujo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Disculpe, se está revelando contra sus autoridades, pero para terminar le dire: EN LOS MINISTERIOS CITADOS TIENE Y BIEN CLARO EL MINISTERIO DE PROFECÍA. Y USTED NO PUEDE INTERPRETAR LA BIBLIA. ¿LE QUEDÓ CLARO?... no discuta, NO TIENE LA MÁS REMOTA IDEA.

Ja, vaya intentona. Lo cierto es que hablas de profecías, y no las defines, entiende Rául, tienes que desarrollar tus argumentos, dime paea ti qué es un profeta.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Claro que no, un profeta es aqule que habla "en nombre de Dios", no necesariamente alguien que predice el futuro, no se equivoque mi estimado.

CINCO MINISTERIOS. Apóstoles HABLAN EN EL NOMBRE DE DIOS... Pastores, maestros y evangelistas: ENSEÑAN E INSTRUYEN LA PALABRA DE DIOS... Profetas: MUESTRAN LA VOLUNTAD DE DIOS... y punto. NO TIEN AUTORIDAD PARA DISCUTIRME. Usted no está ordenado, yo, y quizás: SÍ.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Ja, vaya intentona. Lo cierto es que hablas de profecías, y no las defines, entiende Rául, tienes que desarrollar tus argumentos, dime paea ti qué es un profeta.

Mire, a usted le es ílicito interpretar la palabra. ENTIENDE???... bien, por lo tanto, aunque le diese una exégesis a tal cual se merece, y de no entender, LO ÚNICO QUE PUEDE HACER ES CALLARSE... ¿entiende?... así, de no entender ha de acudir a su magisterio, pedir que le hablen de ello, y despues venir aquí, dar su nombre, y quizás le atienda debidamente. Si no lo hace así, usted no puede discutir nada POR LA SENCILLA RAZÓN QUE LE ES ILICITO.

Y termino. No respeta a las autoridades delegadas por Dios. Y ello es motivo de excomunión. Y quien no teme a Dios, no es digno de tener en cuenta. Y más cuando ni está ordenado, ni tiene un ministerio, ni...

Que Dios le tenga misericordia.

 

[Cartujo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

CINCO MINISTERIOS. Apóstoles HABLAN EN EL NOMBRE DE DIOS... Pastores, maestros y evangelistas: ENSEÑAN E INSTRUYEN LA PALABRA DE DIOS... Profetas: MUESTRAN LA VOLUNTAD DE DIOS... y punto. NO TIEN AUTORIDAD PARA DISCUTIRME. Usted no está ordenado, yo, y quizás: SÍ.

Si, pero estás en lo mismo, dame citas bíblicas que sustenten bien tus definiciones. ¿O sólo porque tú lo escribes lo debo tomar tal cual?... te recuerdo que Pedro habla de toda la Escritura, y en el vocablo judío "profeta" significa alguien que habla en nombre de Dios, toda la Escritura está realmente escrita en nombre de Dios, por lo que hacer una "interpretación" de ellas "guíados" por el Espíritu Santo es hacerla de profeta.

 

[Cartujo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Mire, a usted le es ílicito interpretar la palabra. ENTIENDE???... bien, por lo tanto, aunque le diese una exégesis a tal cual se merece, y de no entender, LO ÚNICO QUE PUEDE HACER ES CALLARSE... ¿entiende?... así, de no entender ha de acudir a su magisterio, pedir que le hablen de ello, y despues venir aquí, dar su nombre, y quizás le atienda debidamente. Si no lo hace así, usted no puede discutir nada POR LA SENCILLA RAZÓN QUE LE ES ILICITO.

Y termino. No respeta a las autoridades delegadas por Dios. Y ello es motivo de excomunión. Y quien no teme a Dios, no es digno de tener en cuenta. Y más cuando ni está ordenado, ni tiene un ministerio, ni...

Que Dios le tenga misericordia.

Interpretar y dilucidar no es lo mismo, no se confunda mi estimado.

 

[Caminante_7]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

1. Moises si fue profeta, pues Dios le daba la Palabra para comunicarsela al pueblo, ya que el pueblo temía a escuchar la voz de Dios.
2. Roma es babilonia.
3. Esos padres espirituales son iguales a los hijos. Todos somos hijos de Dios.
4. Todos somos iguales ante Dios. No hay jerarquias.

1. Pues siendo así el Papa también es un profeta pues Dios, y no la simple casualidad, le ha asignado el Magisterio de la Iglesia, y el le comunica la Palabra de Dios a la Iglesia, se dice que no hay ningún Papa que Dios haya dejado al azar, aun los peores papas de la historia fueron la mejor opción de Dios en tiempos difíciles. Aun Saúl el mal rey fué elegido por Dios.

3. Claro, el Papa como hombre no es más que nadie delante de Dios, pero en la tierra cumple un ministerio importante.

4. De acuerdo, las jerarquías son necesarias solo en este mundo, Jesús ve ilógico que no haya jerarquias:

Marcos 3:22-27
Los escribas que habían bajado de Jerusalén decían: "Está poseído por Beelzebul" y "por el príncipe de los demonios expulsa los demonios."
Él, llamándoles junto a sí, les decía en parábolas: "¿Cómo puede Satanás expulsar a Satanás?
Si un reino está dividido contra sí mismo, ese reino no puede subsistir.
Si una casa está dividida contra sí misma, esa casa no podrá subsistir.
Y si Satanás se ha alzado contra sí mismo y está dividido, no puede subsistir, pues ha llegado su fin.
Pero nadie puede entrar en la casa del fuerte y saquear su ajuar, si no ata primero al fuerte; entonces podrá saquear su casa.

Es necesario aun en el infierno que los menores obedezcan a los mayores.

Los discípulos no se manifiestan contra las jerarquias de este mundo antes bien las respetan:

Romanos 13:2 De modo que, quien se opone a la autoridad, se resiste al orden divino, y los que resisten se atraerán sobre sí mismos la condenación.


Romanos 13:5-7
Por tanto, es preciso someterse, no sólo por temor al castigo, sino también en conciencia.
Por eso precisamente pagáis los impuestos, porque son funcionarios de Dios, ocupados en ese oficio.
Dad a cada cual lo que se le debe: a quien impuestos, impuestos; a quien tributo, tributo; a quien respeto, respeto; a quien honor, honor.

Observa como Dios castiga a los que no respetan la autoridad del Papa (cambiaré algunos actores de la historia para que se vea más claro):

Números 16:1-5
Lutero, Calvino, y Zuinglio, se enorgullecieron y se alzaron contra el Papa junto con doscientos cincuenta seguidores, respetados en la comunidad, distinguidos en la asamblea, personajes famosos.
Se amotinaron contra El Papa y los Sacerdotes y les dijeron: "Esto ya pasa de la raya. Toda la comunidad entera, todos están consagrados y Yahvé está en medio de ellos. ¿Por qué, pues, os encumbráis por encima de la asamblea de Yahvé?"
Lo oyó el Papa y cayó rostro en tierra.
Dijo luego a Lutero y a toda su cuadrilla: "Mañana por la mañana hará saber Yahvé quién es de él, quién es el consagrado, permitiendo que se le acerque. Al que Yahvé haya elegido le dejará acercarse.


Lo escrito en rojo es la típica proclama de los protestantes contra el Papa, de hecho en realidad Lutero dijo esas palabras en contra del Pontífice.

La ira del Señor QUIEN HABÍA PUESTO A MOISÉS COMO LIDER EN LA COMUNIDAD no se hizo esperar:

Así terminaron estos rebeldes:

Números 16:28-35
Moisés dijo: "En esto conoceréis que Yahvé me ha enviado para hacer todas estas obras, y que no es ocurrencia mía:
si mueren estos hombres como muere cualquier mortal, alcanzados por la sentencia común a todo hombre, es que Yahvé no me ha enviado.
Pero si Yahvé obra algo portentoso, si la tierra abre su boca y los traga con todo lo que les pertenece, y bajan vivos al Seol, sabréis que esos hombres han despreciado a Yahvé."
Y sucedió que, nada más terminar de decir estas palabras, se abrió el suelo debajo de ellos;
la tierra abrió su boca y se los tragó, con todas sus familias, así como a todos los hombres de Coré, con todos sus bienes.
Bajaron vivos al Seol con todo lo que tenían. Los cubrió la tierra y desaparecieron de la asamblea.
A sus gritos huyeron todos los israelitas que estaban a su alrededor, pues se decían: "No vaya a tragarnos la tierra."
Brotó fuego de Yahvé, que devoró a los doscientos cincuenta hombres que habían ofrecido el incienso.

Y sin embargo, Moisés en el reino de los cielos, es igual de importante que cualquier redimido, es decir: mucho.

DTB.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Interpretar y dilucidar no es lo mismo, no se confunda mi estimado.

Sí joven, sí, pero usted no puede discutirme ante una exégesis. Nomás leer y callar. Sometase a sus autoridades.

 

[Cartujo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Sí joven, sí, pero usted no puede discutirme ante una exégesis. Nomás leer y callar. Sometase a sus autoridades.

No hay nada nuevo bajo el sol, un servidor aprende del Magisterio y comparti aquí de alguna manera las enseñanzas de la Iglesia.

Tú caso debe ser parecido, has de leer autores protestantes para enriquecer tu conocimiento, no creo que seas un experto en griego, papirología, hermeneútica, etc.

Tengo todo el permiso de la Iglesia de hablar cuanto quiera mientras no contradiga lo dogmático de nuestra fe. Así que desestime ese recurso burdo de querer hacer callar a los católicos.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Si, pero estás en lo mismo, dame citas bíblicas que sustenten bien tus definiciones. ¿O sólo porque tú lo escribes lo debo tomar tal cual?... te recuerdo que Pedro habla de toda la Escritura, y en el vocablo judío "profeta" significa alguien que habla en nombre de Dios, toda la Escritura está realmente escrita en nombre de Dios, por lo que hacer una "interpretación" de ellas "guíados" por el Espíritu Santo es hacerla de profeta.

Mire joven. Quiero que entienda una razón y por tanto, tanto, que le puede costar la vida: solo hay un pecado imperdonable, uno solo, la blasfemar contra el Espíritu Santo. Si yo le doy razón bíblica, si le presento una exégesis, y ella, es correcta a tal cual el Espíritu, usted, por revelarse contra su autoridad, por hacer caso omiso a ella, que bien le dice que no le es lícito el interpretar la Biblia, por ello, si le da descrédito, bien, es estar desacreditando al Espíritu Santo mismo. Por lo tanto, ante ello, mi deber es no hacerle pecar, pues ello sería pecar y a la vez por mi parte. Así pues. NADA LE DIGO, por la sencilla razón que usted está siendo rebelde. Y por su bien, para que no termine ofendiendo al Espíritu Santo. Mejor me callo.

Usted no está dispuesto a aprender, sino que sin tener autoridad para ello, sin estar ordenado, sin tener ningún ministerio, se la juega en cada ocasión que contradice todo cuanto le están dando. De ahí, a tal cual deber, y a tal cual hoy y por Su Gracia se, nomás puedo decirle:

Un saludo, buenas noches, y que Dios le tenga misericordia.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Tú caso debe ser parecido, has de leer autores protestantes para enriquecer tu conocimiento, no creo que seas un experto en griego, papirología, hermeneútica, etc.

Mire porque usted esté etiquetado y marcado, ello, no le da derecho a etiquetarme. En estos foros jamás he dado razón de quien soy, y menos aun de lugar alguno al cual esté adherido. Por lo tanto. NO ME ETIQUETE. En cuanto que soy o dejo de ser, ello, no tiene necesidad de saberlo. Si no es capaz de entender lo que le doy, es señal que le importaría y a la vez un bledo, y a la vez, quizás si se lo dijese, quizás, le cayese el pelo. Un saludo.

 

[Cartujo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

...

Rebelde a su renuencia a argumentar si. Ciertamente el pretexto que da es risible, porque no quiere refutar pero si contradecir, eso es un absurdo.

 

[Cartujo]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Mire porque usted esté etiquetado y marcado, ello, no le da derecho a etiquetarme. En estos foros jamás he dado razón de quien soy, y menos aun de lugar alguno al cual esté adherido. Por lo tanto. NO ME ETIQUETE. En cuanto que soy o dejo de ser, ello, no tiene necesidad de saberlo. Si no es capaz de entender lo que le doy, es señal que le importaría y a la vez un bledo, y a la vez, quizás si se lo dijese, quizás, le cayese el pelo. Un saludo.

¿Pero qué me da? sólo se la pasa dándome aforimos y descalificando cuanto discurrimiento contradice su creencia, difícilmente refuta mostrando una exégesis fundada.

 

[Raul68]

Re: ¿Deben los catolicos interpretar la Biblia?

Rebelde a su renuencia a argumentar si. Ciertamente el pretexto que da es risible, porque no quiere refutar pero si contradecir, eso es un absurdo.

Usted no es una atoridad, a día de hoy, aun, es un simple creyente. No tiene sentido pues mucho podría perderse. Siga andando, pero tome y siempre los buenos consejos, no se la juegue porque mala cosa es caer en manos del Dios viviente. Le bendigo.