Historia del Cristianismo: Version Protestante

[Eidher]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Cuando puedas, pues me dices tu respuesta a esto, o lo que piensas.

Asambleas de Dios, ¿quiere decir que eres pentecostal?.

"Cuando puedas, pues me dices tu respuesta a esto, o lo que piensas": Estoy de acuerdo.

"Asambleas de Dios, ¿quiere decir que eres pentecostal?": Depende, empecé en asambleas de Dios, pero luego seguí asistiendo a la alianza cristiana. Asambleas de Dios es una iglesia pentecostal trinitaria, me gusta mucho esa misión, es una de las más grandes y reconocidas. Otra característica de algunas iglesias pentecostales es que creen que si no tienes el don de lenguas no eres salvo, yo no pienso eso, yo creo que Dios a cada uno le imparte sus dones como Dios quiere. He crecido doctrinalmente en ambas misiones.

 

[francisj]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

"Cuando puedas, pues me dices tu respuesta a esto, o lo que piensas": Estoy de acuerdo.

"Asambleas de Dios, ¿quiere decir que eres pentecostal?": Depende, empecé en asambleas de Dios, pero luego seguí asistiendo a la alianza cristiana. Asambleas de Dios es una iglesia pentecostal trinitaria, me gusta mucho esa misión, es una de las más grandes y reconocidas. Otra característica de algunas iglesias pentecostales es que creen que si no tienes el don de lenguas no eres salvo, yo no pienso eso, yo creo que Dios a cada uno le imparte sus dones como Dios quiere. He crecido doctrinalmente en ambas misiones.

Ok.

Yo me aleje del catolicismo para entrar a la iglesia pentecostal, aunque luego volvi a la catolica.

Las iglesia pentecostales me gustan, lo de las lenguas es cierto yo no estaba de acuerdo, pero no se si has presenciado cuando la gente como que se excita y se ponen a gritar y a saltar y todo eso, pues por eso no me gustaba ir alli, no encontraba justificacion biblica para eso. Ni tampoco para el rapto.

Por lo demas me encantaba.

Proximo tema: Bautismo de niños

Dime el porque los niños no deben ser bautizados.

 

[Eidher]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Ok.
Las iglesia pentecostales me gustan, lo de las lenguas es cierto yo no estaba de acuerdo, pero no se si has presenciado cuando la gente como que se excita y se ponen a gritar y a saltar y todo eso, pues por eso no me gustaba ir alli, no encontraba justificacion biblica para eso. Ni tampoco para el rapto.

Por lo demas me encantaba.

Si, lastimosamente mucha gente religiosa fomenta el desorden en el culto, Pablo dijo que cuando se hable en lenguas debe haber orden y los demás deben entender. Tal vez el problema fue que fuiste a una iglesia muy religiosa, pero en otras iglesias la gente al orar en lenguas lo hace ordenadamente, es muy bonito.

Proximo tema: Bautismo de niños

Dime el porque los niños no deben ser bautizados.

Porque la biblia dice que hay que creer y arrepentirse antes de bautizarse, los niños no tienen el conocimiento para creer y no tienen conocimiento del pecado para arrepentirse. Cristo dijo que los niños son de Dios, entonces de por si ya son salvos, pero cuando llegan a la juventud, como todos, se corrompen y pecan, ahí si necesitan creer y arrepentirse, el bautismo es un acto de obediencia. Considero que el catolicismo ata a los niños a la religión antes de que ellos puedan decidir si creer o no.

 

[francisj]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Si, lastimosamente mucha gente religiosa fomenta el desorden en el culto, Pablo dijo que cuando se hable en lenguas debe haber orden y los demás deben entender. Tal vez el problema fue que fuiste a una iglesia muy religiosa, pero en otras iglesias la gente al orar en lenguas lo hace ordenadamente, es muy bonito.



Porque la biblia dice que hay que creer y arrepentirse antes de bautizarse, los niños no tienen el conocimiento para creer y no tienen conocimiento del pecado para arrepentirse. Cristo dijo que los niños son de Dios, entonces de por si ya son salvos, pero cuando llegan a la juventud, como todos, se corrompen y pecan, ahí si necesitan creer y arrepentirse, el bautismo es un acto de obediencia. Considero que el catolicismo ata a los niños a la religión antes de que ellos puedan decidir si creer o no.

Probablemente.

Todos somos de Dios, claro, ¿pero de quien es el reino de los cielos?.

¿De los niños que no pueden creer?

Espero que no digas esto:

Jesús bendice a los niños
(Mc 10.13-16; Lc 18.15-17)

Mateo 19

13 Entonces le fueron presentados unos niños para que pusiera las manos sobre ellos y orara; pero los discípulos los reprendieron.
14 Entonces Jesús dijo: «Dejad a los niños venir a mí y no se lo impidáis, porque de los tales es el reino de los cielos».[j] [k]

No dice que de los niños es el reino de los cielos, si no de los tales, de los que son como niños, veamos.

Mateo 18

2 Llamando Jesús a un niño, lo puso en medio de ellos

3 y dijo:

--De cierto os digo que si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos.[c]

4 Así que cualquiera que se humille como este niño, ese es el mayor en el reino de los cielos.

¿Donde dice que Jesus que de los niños es el reino de los cielos?

No lo dice, dice que el reino de los cielos es de los que se vuelvan, se hagan y se humillen como niños.

Cuando lo contestes con citas biblicas comento sobre tus otros argumentos.

 

[Eidher]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Probablemente.

Todos somos de Dios, claro, ¿pero de quien es el reino de los cielos?.

¿De los niños que no pueden creer?

Espero que no digas esto:

Jesús bendice a los niños
(Mc 10.13-16; Lc 18.15-17)

Mateo 19

13 Entonces le fueron presentados unos niños para que pusiera las manos sobre ellos y orara; pero los discípulos los reprendieron.
14 Entonces Jesús dijo: «Dejad a los niños venir a mí y no se lo impidáis, porque de los tales es el reino de los cielos».[j] [k]

No dice que de los niños es el reino de los cielos, si no de los tales, de los que son como niños, veamos.

Mateo 18

2 Llamando Jesús a un niño, lo puso en medio de ellos

3 y dijo:

--De cierto os digo que si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos.[c]

4 Así que cualquiera que se humille como este niño, ese es el mayor en el reino de los cielos.

¿Donde dice que Jesus que de los niños es el reino de los cielos?

No lo dice, dice que el reino de los cielos es de los que se vuelvan, se hagan y se humillen como niños.

Cuando lo contestes con citas biblicas comento sobre tus otros argumentos.

Mateo 3:16
Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.

Jesús era niño cuando lo bautizaron? de ninguna manera. Esa fue una practica que se introdujo en la religión católica.

 

[francisj]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Mateo 3:16
Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.

Jesús era niño cuando lo bautizaron? de ninguna manera. Esa fue una practica que se introdujo en la religión católica.

¿Que paso con lo de los niños? Espero respuesta.

El bautismo de Jesús era el bautismo de Juan, no el de Cristo:

¿Como ese iba a ser el bautismo de Cristo, si Cristo todavia no se habia sacrificado en la cruz por nosotros?

Si el bautismo es solo "una señal de fe" de los cristianos, ¿que fe iban a profesar los judios si Cristo no habia resucitado?

Jesus se bautizo por cumplir con las profecias del Antiguo Testamento, no porque lo necesitara.

14 Pero Juan se le oponía, diciendo:

--Yo necesito ser bautizado por ti, ¿y tú acudes a mí?

15 Jesús le respondió:

--Permítelo ahora, porque así conviene que cumplamos toda justicia.[t]

Entonces se lo permitió.

t Mateo 3:15 Toda justicia: En Mt esta frase se refiere básicamente al cumplimiento de la voluntad de Dios; cf. Mt 5.6,10,20; 6.33; 21.32.

 

[Raul68]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

¿Que paso con lo de los niños? Espero respuesta.

El bautismo de Jesús era el bautismo de Juan, no el de Cristo:

¿Como ese iba a ser el bautismo de Cristo, si Cristo todavia no se habia sacrificado en la cruz por nosotros?

Si el bautismo es solo "una señal de fe" de los cristianos, ¿que fe iban a profesar los judios si Cristo no habia resucitado?

Jesus se bautizo por cumplir con las profecias del Antiguo Testamento, no porque lo necesitara.

14 Pero Juan se le oponía, diciendo:

--Yo necesito ser bautizado por ti, ¿y tú acudes a mí?

15 Jesús le respondió:

--Permítelo ahora, porque así conviene que cumplamos toda justicia.[t]

Entonces se lo permitió.

t Mateo 3:15 Toda justicia: En Mt esta frase se refiere básicamente al cumplimiento de la voluntad de Dios; cf. Mt 5.6,10,20; 6.33; 21.32.

Bien francisj; pues vamos a ver que nos dice Jesucristo, y como no cual es la voluntad de Dios...

Mar. 16:15 Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. 16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado. 17 Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas; 18 tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.

Es Palabra de Jesús, bien dice creyere... por lo tanto la voluntad de Dios es que todo quien creyere y sea bautizado... Un saludo.

 

[francisj]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Bien francisj; pues vamos a ver que nos dice Jesucristo, y como no cual es la voluntad de Dios...

Mar. 16:15 Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. 16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado. 17 Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas; 18 tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.

Es Palabra de Jesús, bien dice creyere... por lo tanto la voluntad de Dios es que todo quien creyere y sea bautizado... Un saludo.

¿Que hacemos con las personas con retraso mental entonces?

 

[Raul68]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

¿Que hacemos con las personas con retraso mental entonces?

francisj; no conoces la misericordia de Dios. Pretendes que Dios, a quien no tiene capacidad de razonar por si mismo lo consieder igual a quien si... no te parece un argumento flojo y sin sentido, bien lo has dicho "retraso mental"... Dios ya sabe cual es su condición, y a la vez... bien, no creo que te veas con capacidad de ponerte en el lugar de Dios, ¿verdad?... son gente sin capacidad de razón y por si mismo.

 

[francisj]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

francisj; no conoces la misericordia de Dios. Pretendes que Dios, a quien no tiene capacidad de razonar por si mismo lo consieder igual a quien si... no te parece un argumento flojo y sin sentido, bien lo has dicho "retraso mental"... Dios ya sabe cual es su condición, y a la vez... bien, no creo que te veas con capacidad de ponerte en el lugar de Dios, ¿verdad?... son gente sin capacidad de razón y por si mismo.

Tienes razon Raul, no era el punto que queria llegar, como sea, igualmente el es misericordioso con quienes por no culpa propia no lo han conocido.

Por lo menos yo no soy quien se pone en el lugar de Dios...

 

[Raul68]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Tienes razon Raul, no era el punto que queria llegar, como sea, igualmente el es misericordioso con quienes por no culpa propia no lo han conocido.

Por lo menos yo no soy quien se pone en el lugar de Dios...

Francisj; de todas formas, el bautismo de niños, no es tema para discutir. Ya que ello puede llevar a división. Hay un tiempo para todo, de ahí que discutir sobre el bautismo no tiene sentido en si. Más bien demos a conocer Aquel por cual podemos ser Salvos, y confiemos plenamente en que sin lugar a dudas Él mismo mostrará el camino correcto a cada uno de los suyos. Un saludo.

 

[Eidher]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

¿Que paso con lo de los niños? Espero respuesta.

El bautismo de Jesús era el bautismo de Juan, no el de Cristo:

¿Como ese iba a ser el bautismo de Cristo, si Cristo todavia no se habia sacrificado en la cruz por nosotros?

Si el bautismo es solo "una señal de fe" de los cristianos, ¿que fe iban a profesar los judios si Cristo no habia resucitado?

Jesus se bautizo por cumplir con las profecias del Antiguo Testamento, no porque lo necesitara.

14 Pero Juan se le oponía, diciendo:

--Yo necesito ser bautizado por ti, ¿y tú acudes a mí?

15 Jesús le respondió:

--Permítelo ahora, porque así conviene que cumplamos toda justicia.[t]

Entonces se lo permitió.

t Mateo 3:15 Toda justicia: En Mt esta frase se refiere básicamente al cumplimiento de la voluntad de Dios; cf. Mt 5.6,10,20; 6.33; 21.32.

El bautismo de niños no es biblico.

 

[francisj]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Francisj; de todas formas, el bautismo de niños, no es tema para discutir. Ya que ello puede llevar a división. Hay un tiempo para todo, de ahí que discutir sobre el bautismo no tiene sentido en si. Más bien demos a conocer Aquel por cual podemos ser Salvos, y confiemos plenamente en que sin lugar a dudas Él mismo mostrará el camino correcto a cada uno de los suyos. Un saludo.

Cierto, pero si te fijas Raul, Edhier fue el que pidio hablar de ese tema, en una lista que hizo en un post.

 

[Raul68]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

El bautismo de niños no es biblico.

NO veo razón por la cual deba ser causa de división, siempre y cuando no se le niegue el bautismo a quien lo pida y por si mismo, aun habiendo estado y de niño bautizado. Bien sabemos que Dios instruye a los suyos, bien, pues confiemos en Dios, que de seguro Dios les dará plena luz y entendimiento. Nosotros centrémonos en Aquel por cual podemos ser Salvos, tratemos de no ir más allá de lo que Él mismo enseñó, y andemos cada día a tal cual el Espíritu Santo nos va mostrando y enseñando. Parece fácil pero no, el morir y nacer de nuevo, del Espíritu es y en si bastante complicado. ¿no creen?... pues sigamos andando.

 

[francisj]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

El bautismo de niños no es biblico.

Esta bien Edhier, mejor lo dejemos alli.

Ya veo que estas decidido a seguir pensando lo mismo, y no importa con cuantas citas biblicas te sustente la doctrina catolica, vas a seguir pensando y diciendo lo mismo.

Ya ahora te limitas a decir "no porque no", sin citar la Biblia, sin argumentos, puras ideas propias.

Creo que ya quedo claro quienes son los verdaderos cristianos que pueden defenderse con la Biblia y seguirla tal como es.

 

[Eidher]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Esta bien Edhier, mejor lo dejemos alli.

Ya veo que estas decidido a seguir pensando lo mismo, y no importa con cuantas citas biblicas te sustente la doctrina catolica, vas a seguir pensando y diciendo lo mismo.

Ya ahora te limitas a decir "no porque no", sin citar la Biblia, sin argumentos, puras ideas propias.

Creo que ya quedo claro quienes son los verdaderos cristianos que pueden defenderse con la Biblia y seguirla tal como es.

Las citas que usas son mal interpretadas y no son argumento para doctrinas de hombres.

 

[Raul68]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Cierto, pero si te fijas Raul, Edhier fue el que pidio hablar de ese tema, en una lista que hizo en un post.

Francisj; no vi el post que me citas, pero sigo con lo mismo, el bautismo no tiene porque ser causa de división, creo y se que todos quines van madurando van dejando estos temas y plenamente en las manos de Dios. Es necesaria luz para poder bien entenderlo, de ahí que mejor orar pidiéndole a Dios que les de debida luz y entendimiento. Un saludo.

 

[francisj]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Las citas que usas son mal interpretadas y no son argumento para doctrinas de hombres.

Con opiniones propias cualquiera argumenta, ¿no?

 

[Policarpo]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Francisj; no vi el post que me citas, pero sigo con lo mismo, el bautismo no tiene porque ser causa de división, creo y se que todos quines van madurando van dejando estos temas y plenamente en las manos de Dios. Es necesaria luz para poder bien entenderlo, de ahí que mejor orar pidiéndole a Dios que les de debida luz y entendimiento. Un saludo.

Totalmente de acuerdo, se necesitaría la paciencia y el tacto de san Francisco de Asís para mostrar los yerros, tal cual son...

 

[Raul68]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

No estaría demás recordar esta Palabra:

Heb. 6:1 Por tanto, dejando ya los rudimentos de la doctrina de Cristo, vamos adelante a la perfección; no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de obras muertas, de la fe en Dios, 2 de la doctrina de bautismos, de la imposición de manos, de la resurrección de los muertos y del juicio eterno. 3 Y esto haremos, si Dios en verdad lo permite. 4 Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo, 5 y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero, 6 y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio. 7 Porque la tierra que bebe la lluvia que muchas veces cae sobre ella, y produce hierba provechosa a aquellos por los cuales es labrada, recibe bendición de Dios; 8 pero la que produce espinos y abrojos es reprobada, está próxima a ser maldecida, y su fin es el ser quemada.

Quien tenga oídos para oír, que oiga.