Historia del Cristianismo: Version Protestante

[francisj]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Entonces que te parece si debatimos sobre la doctrina católica:


2. Salvación por medio de obras.


Como sustentan eso biblicamente?

Bien, ya quedo claro lo de "Madre de Dios".

Tema siguiente salvacion por obras.

Eidher, ¿Que entiendes poro "salvacion por medio de obras"?

 

[Eidher]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Ok, perfecto.

Sencillamente el que no estes de acuerdo ni con lo que diga la Biblia, hace que ese titulo sea falso, solamente porque no te suene bien no significa que ASI NO SEA.

No francisj, yo estoy de acuerdo con lo que dice la biblia pero no con la doctrina de la ICAR que a mi juicio es antibiblica.

 

[francisj]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

No francisj, yo estoy de acuerdo con lo que dice la biblia pero no con la doctrina de la ICAR que a mi juicio es antibiblica.

Esta bien, como quieras.

Ya quedo claro que el titulo de Madre de Dios esta en la Biblia, no voy a seguir discutiendo lo mismo, puedes seguir pensando lo mismo.

Siguiente tema.

 

[Eidher]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Bien, ya quedo claro lo de "Madre de Dios".

Tema siguiente salvacion por obras.

Eidher, ¿Que entiendes poro "salvacion por medio de obras"?

La doctrina católica enseña que para ser salvo, el católico debe hacer buenas obras continuamente.

“No se salva, en cambio, el que no permanece en el amor, aunque esté incorporado a la Iglesia” (Catecismo Católico pág..246-247, #837).

Además para ser salvo, se deben realizar a otras buenas obras como el bautismo, diversos sacramentos y muchas obras adicionales.

Esta es una de las doctrinas principales que causan diferencias entre cristiano (basados en la Biblia) con los católicos, ya que en general, todos los católicos, hasta los menos fieles, creen en la salvación por obras.

Otra ves, Dios no esta para nada de acuerdo con esta doctrina, es más, la aborrece, ya que se menosprecia la obra redentora de Dios por medio de Jesús. La Biblia declara que por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe” (Efesios 2:8-9). Más aún, la Biblia advierte que por las obras de la Ley, nadie será justificado (Gal 2:16).

El grave problema de considerar a las obras como camino para la salvación, es que se menosprecia la gracia salvadora de Dios, se rechaza su amor y su misericordia; y se bota al tarro de la basura la muerte vicaría y sacrificial de Cristo. Pablo declaró:

“No desecho la gracia de dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo”. Gal 2:21

 

[francisj]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

La doctrina católica enseña que para ser salvo, el católico debe hacer buenas obras continuamente.



Además para ser salvo, se deben realizar a otras buenas obras como el bautismo, diversos sacramentos y muchas obras adicionales.

Esta es una de las doctrinas principales que causan diferencias entre cristiano (basados en la Biblia) con los católicos, ya que en general, todos los católicos, hasta los menos fieles, creen en la salvación por obras.

Otra ves, Dios no esta para nada de acuerdo con esta doctrina, es más, la aborrece, ya que se menosprecia la obra redentora de Dios por medio de Jesús. La Biblia declara que por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe” (Efesios 2:8-9). Más aún, la Biblia advierte que por las obras de la Ley, nadie será justificado (Gal 2:16).

El grave problema de considerar a las obras como camino para la salvación, es que se menosprecia la gracia salvadora de Dios, se rechaza su amor y su misericordia; y se bota al tarro de la basura la muerte vicaría y sacrificial de Cristo. Pablo declaró:

“No desecho la gracia de dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo”. Gal 2:21

No mezcles los sacramentos, hablamos de obras en general.

Ademas de que todo lo que estas poniendo es tu opinion personal, en la BIblia EN NINGUN SITIO dice que las obras buenas son menospreciadas por Dios, al contrario, son parte de nuestro trabajo por la Salvacion que Cristo nos compro.

Brincas demasiados textos biblicos, y el texto de Santiago "fe sin obras es una fe muerta". ¿Que hay de ese texto?.

 

[Policarpo]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

No francisj, yo estoy de acuerdo con lo que dice la biblia pero no con la doctrina de la ICAR que a mi juicio es antibiblica.

¿Estás de acuerdo con el apóstol Pedr cuando dice que nadie puede interpretar por cuenta propia una profecía de la Escritura (2 Pe 1 , 20)?...

 

[Raul68]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Esta bien, como quieras.

Ya quedo claro que el titulo de Madre de Dios esta en la Biblia, no voy a seguir discutiendo lo mismo, puedes seguir pensando lo mismo.

Siguiente tema.

No lo siento, no ha quedado nada claro, en la Biblia no existe esa expresión. Y Lucas habla del Hijo no del Dios Altísimo. Por lo tanto, lo único claro es que María es la madre de Jesús, Lucas mismo nos da y la vez testimonio:

Luc. 2:33 El padre y la madre de Jesús se quedaron admirados al oír lo que Simeón decía del niño. 34 Entonces Simeón les dio su bendición, y dijo a María, la madre de Jesús:

Hech. 1:14 Todos ellos se reunían siempre para orar con algunas mujeres, con María, la madre de Jesús, y con sus hermanos.

No francisj; Lucas no le da la razón, y usted toma una cita de Lucas, por lo tanto, no ha demostrado nomás que un pretender colar aquello que no existe por lugar alguno, y menos Lucas le da razón para ello. Aprenda a demostrar sus pretendidos en base misma al autor. Lo dicho: María es la madre de Jesús, que no de Dios.

Ahora, una vez visto que nomás es su pretensión, ahora bien puede hablar con su compañero, pero en base a la verdad, a la razón y como no, al propósito real de Dios: QUE CREAMOS EN SU HIJO...

NO pretenda mostrar error por certeza, no pretenda cambiar y por usted mismo el Evangelio, y no pretenda ser más que Dios mismo. Ello es una sana exhortación. Un saludo.

 

[Raul68]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

¿Estás de acuerdo con el apóstol Pedr cuando dice que nadie puede interpretar por cuenta propia una profecía de la Escritura (2 Pe 1 , 20)?...

Exacto, por lo tanto, si nos dice la madre del Señor (Kyriós), jamás podemos cambiarlo por la madre de Dios (Theós)... gracias por su aclaración, ahora todo está mucho más claro.

 

[sam1173]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

La doctrina católica enseña que para ser salvo, el católico debe hacer buenas obras continuamente.



Además para ser salvo, se deben realizar a otras buenas obras como el bautismo, diversos sacramentos y muchas obras adicionales.

Esta es una de las doctrinas principales que causan diferencias entre cristiano (basados en la Biblia) con los católicos, ya que en general, todos los católicos, hasta los menos fieles, creen en la salvación por obras.

Otra ves, Dios no esta para nada de acuerdo con esta doctrina, es más, la aborrece, ya que se menosprecia la obra redentora de Dios por medio de Jesús. La Biblia declara que por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe” (Efesios 2:8-9). Más aún, la Biblia advierte que por las obras de la Ley, nadie será justificado (Gal 2:16).

El grave problema de considerar a las obras como camino para la salvación, es que se menosprecia la gracia salvadora de Dios, se rechaza su amor y su misericordia; y se bota al tarro de la basura la muerte vicaría y sacrificial de Cristo. Pablo declaró:

“No desecho la gracia de dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo”. Gal 2:21

Creo que ves el vaso medio vacio. si una persona cumple con los sacramentos que le impone la iglesia, (en teoria) es una buena persona que acepta la gracia salvadora de dios. Si una persona es buena y realiza obras buenas a los ojos de dios es porque esta aceptando el camino trazado por dios. Donde se esta menospreciando lo que dices?

 

[Raul68]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Creo que ves el vaso medio vacio. si una persona cumple con los sacramentos que le impone la iglesia, (en teoria) es una buena persona que acepta la gracia salvadora de dios. Si una persona es buena y realiza obras buenas a los ojos de dios es porque esta aceptando el camino trazado por dios. Donde se esta menospreciando lo que dices?

Vamos a ver, primeramente habrá que determinar de donde nacen estas buenas obras, si del uno mismo, o son voluntad de Dios. Tengamos en cuenta que cualquier humanista, que cualquier ONG... puede hacer grandes y buenas obras, y no por ello ser conforme a la voluntad de Dios. NO confundamos las cosas, el mundo nada tiene que ver con Dios. Un saludo.

 

[Eidher]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

No mezcles los sacramentos, hablamos de obras en general.

Ademas de que todo lo que estas poniendo es tu opinion personal, en la BIblia EN NINGUN SITIO dice que las obras buenas son menospreciadas por Dios, al contrario, son parte de nuestro trabajo por la Salvacion que Cristo nos compro.

Brincas demasiados textos biblicos, y el texto de Santiago "fe sin obras es una fe muerta". ¿Que hay de ese texto?.

Jesus le dijo a Nicodemo que hay que nacer de nuevo, cuando se nace de nuevo las buenas obras son evidentes como consecuencia de que somos nuevas criaturas no como acto para obtener la salvación.

 

[Eidher]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

¿Estás de acuerdo con el apóstol Pedr cuando dice que nadie puede interpretar por cuenta propia una profecía de la Escritura (2 Pe 1 , 20)?...

Claro, por eso leo la biblia en oración.

 

[Eidher]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Creo que ves el vaso medio vacio. si una persona cumple con los sacramentos que le impone la iglesia, (en teoria) es una buena persona que acepta la gracia salvadora de dios. Si una persona es buena y realiza obras buenas a los ojos de dios es porque esta aceptando el camino trazado por dios. Donde se esta menospreciando lo que dices?

Los sacramentos no son biblícos. El bautismo es biblico en arrepentimiento, los demás no son viables.

 

[annelyta]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Falso. José Smith estaba loco.

Por favor pido respeto para el profeta José Smith. Sólo respeto. No digas cosas que ni siquiera sabes. Sale. Saludos..

 

[Eidher]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Por favor pido respeto para el profeta José Smith. Sólo respeto. No digas cosas que ni siquiera sabes. Sale. Saludos..

Porque Jose Smith estaba loco:

1- Según la enseñanza mormónica, el Libro de Mormón fue trascrito de unas escrituras en placas de oro. Se dice que el idioma que se empleó fue "egipcio reformado". Sin embargo, ¿no le parece raro que ningún lingüista de talla, ni ningún egiptólogo haya hecho referencia a un idioma "egipcio reformado"?

2- Según el mormonismo, se consideran divinos 4 libros: la Biblia, el Libro del Mormón. Doctrinas y pactos y La perla de gran precio. Si estos cuatro son de Dios, no pueden contradecirse. ¡Pero hay contradicciones grandes! Citaré un
ejemplo:
La Biblia declara que Jesucristo nació en Belén (Mateo 2:1); pero el Libro de
Mormón declara que Cristo nació en Jerusalén (Alma 7:9-10). Puesto que es
imposible que Cristo naciera en ambos lugares, o se equivocó la Biblia o se
equivocó el Libro de Mormón. Los dos no pueden tener razón.

3.- Según el Libro de Mormón, los indios de la América del Norte son
descendientes de los israelitas que emigraron a Occidente. Es interesante notar que esta teoría era común en la década que comenzó en 1820, cuando Joseph Smith vivía en Nueva York.
¿Sabe Ud. que la Oficina de Antropología del Instituto Smithsonian de Washington, D.C. declara que los indios de América del Norte son "más parecido a la gente de Asia central y oriental que a la del Medio Oriente? El tipo físico del indio norteamericano es básicamente mongoloide", no mediterráneo ni caucásico.

 

[francisj]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Jesus le dijo a Nicodemo que hay que nacer de nuevo, cuando se nace de nuevo las buenas obras son evidentes como consecuencia de que somos nuevas criaturas no como acto para obtener la salvación.

EXACTO!!!

Eso es lo mismo que enseña la Iglesia Catolica, las buenas obras son consecuencia de la fe, van de la mano.

Un par de años atrás el Papa y la Federación Mundial Luterana consignaron un documento conjunto llamado: "Joint Declaration on the Doctrine of Justification" (JDDJ - Declaración conjunta sobre la doctrina de la justificación). San Cipriano dice que: "Nadie está seguro de sus propias fuerzas sino por el rostro y la misericordia de Dios" ¡Nosotros, católicos, no creemos que nuestras obras sean el medio que nos alcanza el cielo, honestamente!

(161) "Creer en Jesucristo y en Aquel que lo ha enviado para nuestra salvación es necesario para obtenerla...nadie es justificado sin ella y nadie, a no ser que "haya perserverado en ella hasta el fin" (Mt. 10,22; 24,13) obtendrá la vida eterna".

(162) La fe es un don gratuito que Dios hace al hombre. Este don inestimable podemos perderlo; san Pablo advierte de ello a Timoteo: "Combate el buen combate, conservando la fe y la conciencia recta; algunos por haberla rechazado, naufragaron en la fe" (I Tim 1,18-19). Para vivir, para crecer y para perseverar hasta el fin debemos alimentarla con la Palabra de Dios, debemos pedir al Señor que la aumente [la fe] debe "actuar por la caridad" (Ga 5,6), ser sostenida por la esperanza y estar enraizada en la Iglesia".

http://www.davidmacd.com/catolicos/fe_versus_obras_justificacion_solo_por_la_fe.htm

Ves amigo que casi todo lo que criticas es por mala informacion.

 

[annelyta]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Porque Jose Smith estaba loco:

1- Según la enseñanza mormónica, el Libro de Mormón fue trascrito de unas escrituras en placas de oro. Se dice que el idioma que se empleó fue "egipcio reformado". Sin embargo, ¿no le parece raro que ningún lingüista de talla, ni ningún egiptólogo haya hecho referencia a un idioma "egipcio reformado"?

2- Según el mormonismo, se consideran divinos 4 libros: la Biblia, el Libro del Mormón. Doctrinas y pactos y La perla de gran precio. Si estos cuatro son de Dios, no pueden contradecirse. ¡Pero hay contradicciones grandes! Citaré un
ejemplo:
La Biblia declara que Jesucristo nació en Belén (Mateo 2:1); pero el Libro de
Mormón declara que Cristo nació en Jerusalén (Alma 7:9-10). Puesto que es
imposible que Cristo naciera en ambos lugares, o se equivocó la Biblia o se
equivocó el Libro de Mormón. Los dos no pueden tener razón.

3.- Según el Libro de Mormón, los indios de la América del Norte son
descendientes de los israelitas que emigraron a Occidente. Es interesante notar que esta teoría era común en la década que comenzó en 1820, cuando Joseph Smith vivía en Nueva York.
¿Sabe Ud. que la Oficina de Antropología del Instituto Smithsonian de Washington, D.C. declara que los indios de América del Norte son "más parecido a la gente de Asia central y oriental que a la del Medio Oriente? El tipo físico del indio norteamericano es básicamente mongoloide", no mediterráneo ni caucásico.

Si supiera que al menos eres antropólogo o que hayas leído el Libro de Mormon, daría base a tu comentario, pero no haces mas que postear información de otras páginas. Ojalá pudiras conocer la verdad por tí mismo. Saludos.

 

[francisj]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Los sacramentos no son biblícos. El bautismo es biblico en arrepentimiento, los demás no son viables.

Por curiosidad, ¿a que Iglesia Evangelica tu asistes?.

 

[Eidher]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

Por curiosidad, ¿a que Iglesia Evangelica tu asistes?.

He asisitido a la alianza cristiana y a asambleas de Dios.

 

[francisj]

Re: Historia del Cristianismo: Version Protestante

EXACTO!!!

Eso es lo mismo que enseña la Iglesia Catolica, las buenas obras son consecuencia de la fe, van de la mano.

Un par de años atrás el Papa y la Federación Mundial Luterana consignaron un documento conjunto llamado: "Joint Declaration on the Doctrine of Justification" (JDDJ - Declaración conjunta sobre la doctrina de la justificación). San Cipriano dice que: "Nadie está seguro de sus propias fuerzas sino por el rostro y la misericordia de Dios" ¡Nosotros, católicos, no creemos que nuestras obras sean el medio que nos alcanza el cielo, honestamente!

(161) "Creer en Jesucristo y en Aquel que lo ha enviado para nuestra salvación es necesario para obtenerla...nadie es justificado sin ella y nadie, a no ser que "haya perserverado en ella hasta el fin" (Mt. 10,22; 24,13) obtendrá la vida eterna".

(162) La fe es un don gratuito que Dios hace al hombre. Este don inestimable podemos perderlo; san Pablo advierte de ello a Timoteo: "Combate el buen combate, conservando la fe y la conciencia recta; algunos por haberla rechazado, naufragaron en la fe" (I Tim 1,18-19). Para vivir, para crecer y para perseverar hasta el fin debemos alimentarla con la Palabra de Dios, debemos pedir al Señor que la aumente [la fe] debe "actuar por la caridad" (Ga 5,6), ser sostenida por la esperanza y estar enraizada en la Iglesia".

http://www.davidmacd.com/catolicos/fe_versus_obras_justificacion_solo_por_la_fe.htm

Ves amigo que casi todo lo que criticas es por mala informacion.

Cuando puedas, pues me dices tu respuesta a esto, o lo que piensas.

Asambleas de Dios, ¿quiere decir que eres pentecostal?.